Discussion : "Tous les restos/bars non fumeurs en France?"

Attention : ce forum est en lecture seule. Pour participer aux discussions, rendez vous sur le nouveau forum ou utilisez le moteur de recherche

Accueil nouveau forum médical

Envoyer ce sujet à un(e) ami(e)
Format d'impression
Mettre en signet (membres seulement)
Précédente | Suivante

Accueil Général des Forums
Forum : Arrêter de Fumer (Protected)

Message d'origine

Arnaud (VNI) (24 messages)
24-07-03, 00:12 (GMT)

"Tous les restos/bars non fumeurs en France?"

Je lance un débat !!
En Californie, et depuis peu à New york, tous les restos, bars et boites sont strictement non fumeurs (à de tres rares exceptions). L'amende est tres elevée en cas d'infraction et donc tous les fumeurs se regroupent dehors devant la porte pour fumer (ce qui facilite beaucoup les rencontres d'ailleurs).
Pensez vous qu'il faudrait suivre cet exemple, ou trouver une solution de ce style (genre vraiment appliquer la loi Evin, avec de veritables espaces fumeurs et non fumeurs) ?

Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Liste des réponses à ce message

Envoyer ce sujet à un(e) ami(e) Format d'impression Mettre en signet (membres seulement)	Précédente \| Suivante
Accueil Général des Forums Forum : Arrêter de Fumer (Protected)
Message d'origine

Lobby | Retour au Forum | Précédente | Suivante

Texte des réponses

Fabermu (581 messages)
24-07-03, 00:26  (GMT)

1. "RE: Tous les restos/bars non fumeurs en France?"

J'ai vu une émission sur ça ! C'est terrible ! Dans un pays (je ne sais plus ou !) ils ont même fait des bus pour fumeurs car c'est interdit de fumer dans la rue aussi !
Moi je suis pour ! Si on avait moins de facilité à fumer il y aurait vraiment peut de fumeur et la plupart des fumeurs aimeraient s'arrêter mais n'y parviennent pas ! Normal on peut s'acheter des clopes comme on s'achète un paquet de bonbons ; en France les interdictions de fumer dans les endroits publics ne sont même pas respectés et partout et tous les jours, où qu'on aille, y'a des fumeurs autour de nous ! Je m'en rend de plus en plus compte !

Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

hiverblanc (VNI) (492 messages)
24-07-03, 07:56  (GMT)

2. "RE: Tous les restos/bars non fumeurs en France?"

je ne sais pas, je pense que le libre arbitre est quand même mieux. Les interdits stricts conduisent toujours à des abus et ça me semble inacceptable, mais bon, d'ici quelques années je trouverais peut-être ça pas mal.
Bise

Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

JC (VNI) (275 messages)
17-02-04, 19:20  (GMT)

15. "RE: Tous les restos/bars non fumeurs en France?"

Salut,
Tu pourrais emmigrer au Liban, la tout est interdit! Tu verras tu reviendra bien vite...
A+

Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

alienix (669 messages)
17-02-04, 19:38  (GMT)

17. "RE: Tous les restos/bars non fumeurs en France?"

Modifié le 17-02-04 à 19:46 (GMT)

avant je trouvais ça débile aussi de vouloir interdir la clope partout, mais il faut aussi réaliser le pouvoir de nuisance des fumeurs sur les non-fumeurs (et oui c'est maintenant que je m'en rend compte, les fumeurs m'emmerdent au ratio de leur proximité et en même temps je les plains).
je te conseille de lire le livre de dubois "le rideau de fumée" pour te rendre un peu compte que ce genre d'interdiction n'a rien à voir avec un état policier ou totalitaire, on interdit bien le crack, ça te gène aussi? l'interdiction d'importer des vaches folles d'angleterre, ça t'avait gêné?
la cigarette tue la moitié de ses clients (ceux qui n'arrêtent pas). et c'est un produit marketing qui enrichit des industriels au détriment de la vie de millions de gens. l'auteur parle de catastrophe sanitaire, cause d'une hécatombe qu'aucune épidémie n'a jamais égalé.
j'ai lu sur un site de santé que le tabac cause trois quart des cancers.
bref, il faut bien prendre en compte le facteur "santé publique" dans cette histoire d'interdiction.
http://www.rideau-de-fumee.fr.st
http://www.jesuismanipule.com

05:12:2003 17:00

Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

JC (VNI) (275 messages)
17-02-04, 20:08  (GMT)

18. "RE: Tous les restos/bars non fumeurs en France?"

Salut,
Oui tu as raison, la cigarette tue, meme ceux qui ne fument pas!!
L'alcool aussi, la voiture aussi, l'avion aussi... et pas en petit nombre.
Laissont le droit au gens de mettre leur vie en danger s'ils le veulent, notre devoir est juste de les informer des risques encourus et des limites.
Je reagissais seulement pour l'interdiction de fumer dans la rue..., je suis totalement pour les restos ou bars non fumeurs (a condition qu'on laisse le droit d'ouvrir des restos/bars fumeurs)...par contre je trouve debile les restos zone fumeur/zone non fumeur delimitee par un pot de fleur!
Voila!
Liberté - Egalité - Fraternité
JC J+34

Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

alienix (669 messages)
17-02-04, 20:36  (GMT)

20. "RE: Tous les restos/bars non fumeurs en France?"

Modifié le 17-02-04 à 20:36 (GMT)
> je
>suis totalement pour les restos ou bars non fumeurs (a
>condition qu'on laisse le droit d'ouvrir des restos/bars fumeurs)

re-salut, oui d'ailleurs je ne sais pas si ça existe en France, des restos et bars non fumeurs. je suppose que les restaurateurs ont le droit de refuser des clients qui fument, mais c'est un sacré risque commercial, non?
enfin de moins en moins sûrement, les non-fumeurs sont majoritaires et les défumés de plus en plus nombreux...

05:12:2003 17:00

Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

NM (VNI) (1 messages)
01-06-04, 07:03  (GMT)

27. "RE: Tous les restos/bars non fumeurs en France?"

Au Liban c'est meme pas rigolo, avec tout le désordre, les maux publics ont etteint un niveau alarmant. Je voudrais savoir quel est le meilleur moyen de lancer une campagne anti-tabac dans les endroits publics, à quelle organisation s'adresser pour de l'aide... (maaloufn@hotmail.com)

Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

petronille (123 messages)
24-07-03, 08:57  (GMT)

3. "RE: Tous les restos/bars non fumeurs en France?"

je trouve scandaleux et catastrophique d'en arriver à des décisions et des lois de ce genre ! L'amérique est définitivement le pays des outrages tape-à-l'oeil et ferait mieux d'interdir les ports d'armes en tous genre !
Fumer est un plaisir ! Oui, j'assume toujours de dire ça après trois mois d'arret, mais qu'il tue à petit feu ne nous regarde plus. Ceux qui choisisse de fumer le font maintenant en parfaite connaissance de cause, laissons-leur le droit de connaitre ce plaisir et d'en accepter ou non les conséquences ! L'alcool qui est un autre plaisir et qui va souvent avec la prise de tabac, n'est pas encore aussi diabolisé et pourtant il tue tout autant si ce n'est plus que le tabac...
Il me parait néanmoins normal également d'établir des zones fumeur et non fumeur. Accepter que d'autres fument, y compris et surtout ceux qu'on aime, fait partie d'une tolérance normale et logique, cela peut meme faire partie d'une première approche dans l'arret du tabac. Mes amis qui fument et viennent à la maison, fument bcp moins en ma présence, meme si je ne leur ai jamais demandé. Accepter que d'autres fument devant soi, c'est aussi accepter d'ouvrir un dialogue qui peut etre porteur d'informations et positif pour celui qui fume, c'est faire passer un message.
On sait très bien qu'en matière d'éducation citoyenne, on a jamais rien règlé en interdisant et en bannissant.
Que les gouvernements cessent les interdictions qui frappent et culpabilisent directement les fumeurs et qu'ils interdissent d'abord aux fabricants l'usage de produits hautement toxiques et addicteurs avec lesquels ils soupoudrent et polluent le tabac pour le rendre 10.000 fois plus dangereux !

Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

alizee (166 messages)
24-07-03, 09:55  (GMT)

4. "RE: Tous les restos/bars non fumeurs en France?"

>Que les gouvernements cessent les interdictions qui frappent et culpabilisent directement
>les fumeurs et qu'ils interdissent d'abord aux fabricants l'usage de
>produits hautement toxiques et addicteurs avec lesquels ils soupoudrent et polluent le tabac pour le rendre 10.000 fois plus dangereux !
Bonjour,
Tout à fait d'accord avec cette partie de ton discours. Je pense que notre gouvernement fait preuve de beaucoup d'hypocrisie dans la lutte contre le tabac.
Par contre, lorsque tu parles de liberté de fumer et d'assumer les conséquences de ces actes, là je ne suis pas d'accord, tu sembles oublier 2 choses à mon humble avis :
1. Le tabac est une drogue, un drogué perd sa liberté et doit lutter pour la retrouver.
2. Le non-fumeur n'a pas a subir les nuissances du tabac des fumeurs.
Personnellement, je crois qu'il est important que l'on fasse respecter de plus en plus durement les Lois Veil et Evin non seulement pour protéger les non fumeurs, mais pour inciter les fumeurs à s'arrêter et aussi finir de détruire l'image du fumeur (non ce n'est pas "cool" de fumer,...) et ce afin que les jeunes ne soient plus attirer par ce produit.
Enfin, ce n'est qu'un avis.
Bonne journée
Alizée

Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Stephy (VNI) (6 messages)
24-07-03, 10:41  (GMT)

6. "RE: Tous les restos/bars non fumeurs en France?"

Je crois que l'image du fumeur est reellement en train de changer et je vais vous raconter un exemple qui m'a vraiment frappée cette semaine en regardant la tele :
- dimanche soir (je crois), 10 000 eme rediffusion de "Flic ou Voyou" avec BeBel. Comme je suis fan, je craque et je regarde encore le film : incroyable ce qu'il avait l'air cool et viril, toujours avec sa cloppe au bec (== bel exemple pour les momes de l'epoque !)
- hier soir, mon mari me bassine encore pour regarder le gros navet de la 6 (telefilm americain avec des gentils gentils et des mechants vraiment tres mechants) et la le heros va faire un truc vraiment tres dangereux alors le type en face lui tend une cloppe (genre cigarette du condamne) que le heros refuse. Le type lui dit alors "moi c'est pareil, j'fume pas, c'est du poison" et il jette violemment la cloppe !
Bon je sais c'est pas tres percutant mais je pense que la tele et le cine sont des supports tres important dans nos societes "civilisées" et c'est par leur biais que le message a le plus de chance de passer vav des gens.
Ce sera long mais je pense que le message est deja en train de faire son effet depuis qqs années.
Autre exemple, Altadis (ex-SEITA) va licencier plus de 1000 personnes. La directrice de la com disait hier que certes la consommation de brunes avaient fortement baissée ces derniers temps (-20% depuis le debut de l'année) mais que cétait tout le secteur du tabac qui etait touché par la baisse de la consommation en europe occidentale et en amerique du nord. Alors ils licensient et se recentre sur des pays plus "prometteurs" comme le Maroc).
Voila c'etait ma petite page "Actu" du jour.
Bises
Stephy

Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Baghi (VNI) (4 messages)
24-07-03, 10:41  (GMT)

5. "RE: Tous les restos/bars non fumeurs en France?"

Je réponds à ta question: NON, NON et définitivement NON!!!
J'ai pu constater cette intolérance il y a quelques années déjà à New York!
Encore une marque de l'hypocrisie maladive du soi-disant pays des droits de l'Homme !
Respecter les non-fumeurs OK, mais au même titre que les fumeurs !!!!

Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

alizee (166 messages)
24-07-03, 12:11  (GMT)

7. "RE: Tous les restos/bars non fumeurs en France?"

OUI

Il a été largement prouvé que les séparations existantes dans les restaurants ou autres endroits entre fumeurs et non fumeurs ne protégent pas les non fumeurs. Or, si le fumeur a le droit (puisque cette drogue est légale en France) de fumer, il n'a pas le droit d'intoxiquer les autres qui lui ont rien demandés (ma liberté s'arrête là ou commence celle des autres).
Tu peux consommer de la drogue en France mais uniquement à ton domicile. Et bien je suis d'accord pour que l'on fasse de même avec la cigarette.
Je suis d'accord, lorsque l'on fume c'est vraiment plus que "ch...." d'être mis au ban de la société, mais le fumeur est un pollueur et un meurtrier qui s'ignore.
C'EST VRAI, en comparaison on ne met pas la cigarette en produit illicite, on laisse les entreprises continuer de mettre de plus en plus de produits toxiques dans les cigarettes, etc... mais malheureusement c'est la vie. L'argent a toujours dirigé le monde.
Nous sommes sur un forum de lutte contre le tabac, comment peut-on parler de priver de liberté quelqu'un en lui interdisant de fumer, il se prive lui-même de sa liberté en fumant (je me trompe ou c'est bien cela le phénomène de l'addiction : perte de liberté de choisir).
Ne soyons pas nous mêmes hypocrites, nous pensons tous dans un coin de notre cerveau comme des fumeurs que nous avons étés et que nous avons peur de redevenir un jour alors on se dit il faut protéger un minimun le droit des fumeurs, et bien moi je dis non, moins on le protégera et moins on aura de moyens de refumer et c'est tant mieux.
Maintenant, il y a plein de chose que je voudrais voir changer dans ce monde, mais je sais que tout n'est pas possible.
Ce n'est qu'une opinion.
Qu'elle est la votre ?
Cordialement
Alizée

Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Arnaud (VNI) (24 messages)
24-07-03, 13:23  (GMT)

8. "RE: Tous les restos/bars non fumeurs en France?"

"Tu peux consommer de la drogue en France mais uniquement à ton domicile. Et bien je suis d'accord pour que l'on fasse de même avec la cigarette. "
Heu..tu es sure qu'on vit dans le meme pays ? Quelle drogue peut on consommer legalement chez soi?

Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Alizée (VNI) (35 messages)
24-07-03, 14:10  (GMT)

9. "RE: Tous les restos/bars non fumeurs en France?"

Non, ce que je voulais dire c'est que tu peux consommer de la drogue tranquillement chez toi, il est quand même assez rare que des policiers viennent chez un particulier.
De plus, en France comme dans beaucoup d'autres pays on ne s'intéresse pas vraiment aux consommateurs mais aux dealers.
Si un jour on pouvait inverser les choses pour la cigarette, j'en serais personnellement ravie. Mais malheureusement, les fabricants de tabac et d'alcool ont pignon sur rue depuis trop longtemps pour qu'on puisse facilement changer les choses.
Cordialement,
Alizée

Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

clairon (32 messages)
24-07-03, 14:57  (GMT)

10. "RE: Tous les restos/bars non fumeurs en France?"

Bonjour,
moi j habite au québec les bars sont fumeurs,les restos possedent une partie fumeur et non-fumeur et quelques cafés sont strictement non-fumeur.J ai déja vu un article concernant un fumeur qui avait fumé dans un endroit interdit et au moment ou il s était fait demander d éteindre ca s est transformé en grosse bagarre.Disons que je ne suis pas vraiment d accord a transformé les établissement strictement non-fumeur.Je trouve que ca passe d une extreme a l autre.Avant tout était toléré ,maintenant ils ne veulent plus rien tolérer.Et je veux juste raconter une petite anecdote que j ai vécu au cours de la derniere semaine,je fume peu parce que je suis enceinte et j ai recherché de facon tres intense un groupe de support pour arreter completement et j ai eu énormément de difficulté a trouver.J ai de la misere a comprendre qu on parle tellement des effets néfastes de la cigarette et qu il y a si peu de support.
Line

Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

anti tabac (VNI) (1 messages)
16-02-04, 02:30  (GMT)

11. "RE: Tous les restos/bars non fumeurs en France?"

Il faut absolument une loi de ce genre en France. Car en France, le non fumeur est totalement exclu socialement. Il ne peut ni sortir en boite, ni aller dans un restaurant, et encore moins dans un bar sans subir la folie devastatrice de quelque uns. Une fois de plus, ce sont ceux qui nuisent qui ont tous les droits. Et qu'on ne me parle pas des zones non fumeurs dans les restos: C'est de la blague. Combien de fois un non fumeur a t-il pu se sentir decouragé chaque fois qu'il se retrouvait à coté d'une table ou un couple fume clope sur clope? Reponse: à chaque fois qu'il allait au resto. Pire encore, les discotheques, veritable lieu de cooptation pour les fumeurs.

Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Alizée (VNI) (35 messages)
17-02-04, 16:44  (GMT)

12. "RE: Tous les restos/bars non fumeurs en France?"

bonjour
Malheureusement tu as raison.
Mais il ne faut pas oublier l'historique, à savoir, que pendant très longtemps (et même nos Présidents : M. Chirac pour ne pas le citer) le fait de fumer était complètement normal.
Il faut du temps pour inverser la tendance, mais je pense que l'on est sur la bonne voie.
Mais pourquoi s'en prendre au fumeur et pas au fabriquant et à l'Etat qui se remplit par ailleurs les poches, car il ne faut pas oublier que toutes les taxes levées sur le tabac servent à bien autre chose que la lutte contre le tabagisme ou pour aider les gens à s'arrêter.
A ton avis, crois-tu que les augmentations qui ont eu lieu ces derniers temps ont été faites pour lutter contre le tabac, ou tout simplement pour permettre à un gouvernement de tenir certaine de ces promesses électorales ????? De qui se moque-t-on ? De toi, de moi ex fumeur ? Bien sur que oui.
Ce gouvernement se moque totalement du fait d'enrayer le tabagisme, il s'en sert allègrement pour trouver de l'argent, renvoyer sa propre responsabilité sur les fumeurs, et laisser croire (et cela fonctionne) qu'il se préoccupe du bien être des gens (et les crédits pour les hopitaux, pour les consultations, ils sont ou ?????????).
Ceci étant il est plus simple d'agresser un fumeur que d'attaquer les véritables responsables : à qui cela rapporte-t-il ? Certainement pas aux fumeurs ?
Dans une affaire de crime, on recherche toujours "A qui profite le crime".
Réponds à cette question, et tu verras que tu ne t'adresses pas aux bonnes personnes.
Cordialement
Véronique
PS : je suis d'accord, il est désagréable de manger dans un univers enfummé, et encore plus de vouloir prendre un café le matin dans un bar enfummé.

Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

signobal (468 messages)
17-02-04, 17:26  (GMT)

13. "RE: Tous les restos/bars non fumeurs en France?"

Bonjour ,

l'état qui s'est doté de la loi la plus stricte en matière d'interdiction de fumer dans les lieux public n'est ni l'Etat de Californie ni celui de New York.
Il est plus proche de nous et même pas Américain.
Il s'agit de l'Irlande: la même que celle des pubs de Dublin où la Guiness coule à flot dans les volutes bleutés!!
Dans quelques mois ( la loi aurait déjà du rentré en application , mais pour des raisons d'ordre pratique, elle a juste été reportée) , il sera TOTALEMENT ILLEGAL de fumer dans tous les restau, bar, pub , gare , aérogare , etc, etc : tous les lieux publiques seront strictement non fumeurs .
La loi aura apparement plus de chance d'être respectée que la loi Evin en France , puisque des agents sont recrutés et formés pour sillonner le pays et verbaliser les contrevenants.
L'expérience est suivie de près par d'autres pays de l'Union.
La commission elle même a prévue de nouvelles mesures : photos d'organes malades du tabac sur les paquets de cigarettes ...
Nos riches pays veillisants voient d'un oeil de moins en moins favorable s'assombrir les perspectives sanitaires de leur populations , et entendent lutter contre ce qui pourrait , si rien n'est fait d'ici là ressembler à une hécatombe , notamment chez les femmes . La facture risque d'être salée, et puis admettez que si les cas de maladies mortelles liées à la consommation de tabac ne cessent d'augmenter , il y a un fort risque de grogne vis à vis des gouvernements .
D'autre part , il n'est pas question de faire de la géo politique à 2 balles , mais je crois que le top 10 des ventes de blondes est trusté par les américains . Ceci pourrait avoir un petit rôle .
Bref , à mon avis , la tendance est vraiment à la lutte contre le tabac, et ça va certainement aller en s'amplifiant .
A +

Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

alienix (669 messages)
17-02-04, 18:41  (GMT)

14. "RE: Tous les restos/bars non fumeurs en France?"

Modifié le 17-02-04 à 18:42 (GMT)

comme ça, ça me va!

05:12:2003 17:00

Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

fdisk (VNI) (29 messages)
17-02-04, 19:26  (GMT)

16. "RE: Tous les restos/bars non fumeurs en France?"

Pour seulement répondre à la question : Tous les restos/bars non fumeurs en France?
NON !!
Sinon, pourquoi pas :
toutes les routes "non-diesel",
tous les stades/salles de sports "non-imbéciles"
etc...
Mais pour redevenir sérieux, il serait plus préférable qu'il y ait une VRAIE politique anti-tabac en France avec :
1- Respect de la loi Evin :
1.1 - De vrais emplacements non-fumeurs dans les restos/bars - 75% non fumeurs, 25% fumeurs (bien séparé, extracteur d'air, etc...). Quitte à ce que les restaurateurs aient des primes de l'Etat pour améliorer leur établissement.
1.2 - Application et augmentation des amendes dans les lieux publics (gares, aeroports, etc...)
2- VRAIE interdiction de fumer dans les Collèges, Lycées, Universités
3- Campagne d'information sur les méfaits du tabac plus agressive et plus fréquente
4- L'Etat ne doit plus avoir de part dans des sociétés qui produisent du tabac !!
5- Interdiction de vendre du tabac au moins de 20 ans,
6- Les taxes prises sur les ventes du tabac devrait servir a financer le sevrage de ceux qui souhaitent arréter
etc...

Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

alienix (669 messages)
17-02-04, 20:09  (GMT)

19. "RE: Tous les restos/bars non fumeurs en France?"

>Sinon, pourquoi pas :
>toutes les routes "non-diesel",

Merfi la fraicheur d'être une voiture... /non diesel!/
(cf une pub tv).
plus sérieusement, je suis d'accord que faire respecter les lois existantes serait déjà pas mal. c'est ça le problème, le manque de responsabilité et de respect des autres d'une partie des fumeurs.
et le pire c'est que ce manque de responsabilité est bien signe du degré de nuisance addictive du tabac, quand des gens préfèrent se taper la honte de faire ch**r le monde plutôt que de s'abstenir d'en allumer une.

05:12:2003 17:00

Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

signobal (VNI) (41 messages)
17-02-04, 21:44  (GMT)

21. "RE: Tous les restos/bars non fumeurs en France?"

J'irais gouter un Irish stew à Dublin!!
Oui, je me suis promis d'aller voir ça au printemps : d'abord parce que la verte Irlande a un charme fou , aussi parce que l'aéroport où est basé une célèbre low cost se trouve près de chez moi ( tarifs imbattables) , et parce que je suis curieux de voir comment c'est une grande ville débarrassée de la clope .
A mon avis , le regard porté sur le tabagisme est en train de changer à la vitesse grand V. Qui aurait cru cela possible il y a de cela 4 ou 5 ans?

Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

alienix (669 messages)
17-02-04, 21:50  (GMT)

22. "RE: Tous les restos/bars non fumeurs en France?"

yumm, du ragout à la guiness sans odeur de tabac sivouplé!
c'est vrai que ça doit valoir le coup de faire le voyage, ça et toutes les aures bonnes raisons d'aller en irlande. je vais y penser aussi!

05:12:2003 17:00

Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

alienix (669 messages)
23-02-04, 23:49  (GMT)

23. "RE: Tous les restos/bars non fumeurs en France?"

Modifié le 24-02-04 à 00:06 (GMT)

article intéressant : contre toute attente, l'interdiction de fumer relance les affaires des restaurateurs à New-York!
http://www.oxygeneve.ch/fr/doc/dossier/20040106.shtml
et aussi:
http://www.oxygeneve.ch/fr/doc/dossier/20031020.shtml

05:12:2003 17:00

Selon Elvis, il y a 2 sortes d'OVNI. L'OVNI tender et l'OVNI true.

Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Tangi (VNI) (1 messages)
14-04-04, 19:31  (GMT)

24. "RE: Tous les restos/bars non fumeurs en France?"

de retour d'Irlande je peut vous dire que c un vrai plaisir les pubs sans fumer...
A quand cette lois dans toute l'UE
++