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"Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac"

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Forum : Arrêter de Fumer (Protected)
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Rene_2kyo (356 messages) Envoyer message email à: Rene_2kyo Envoyer message privé à: Rene_2kyo Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-04-04, 02:14  (GMT)
"Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac"
Bonjour à tou/tes/s

Mieux vaut tard que jamais,
D'abord je me souhaite un bon anniversaire unesmainsanclop
Bravo René, t'es le meilleur etc...
merci merci.


Après 12 jours d'abstinence, je fais le point
et j'ai besoin de votre aide. Voici ma première question sur ce forum.

FAUT IL EVITER LES FUMEURS ?

Depuis quelques jours je suis entouré d'une majorité de non-fumeurs.
C'est super! Au Japon, beaucoup de soignants fument, au Vietnam très peu.
C'est vachement plus facile de pas penser à fumer.
Or...
Mon problème n'est pas l'intolérance pour les fumeurs, mais la NOSTALGIE pour le fumeur que j'étais (pas toujours consciente, donc sournoise) et la COMPLICITE que j'avais avec mes amis fumeurs, ne serait-ce que comportementale.

Mon autre grand problème, à part les copains, c'est que beaucoup de mes "clients" sont des sans abris, des détenus, parfois toxicos et presque toujours psychopathes.

Dans les réunions et même dans les entretiens
(surtout hopitaux militaires et prisons),
il n'est pas rare d'offrir ou d'accepter une cigarette pour créer une
"bonne ambiance".
On sent qu'on est pas loin du "passage à tabac" (expression curieuse, non?) des commissariats dans les polars
ou de la clope qu'on offre après la torture, mais enfin, c'est quand même marrant que ce soit lié à des groupes autoritaires, fermés et non mixtes.
Au niveau érotisation conventionnelle, j'ai du mal à trouver ses patches!!!
Je peux pas faire la bise aux caïds du Vietcong quand même, ou rouler un joint de culasse !(NB. les craquées verbales sur le mode homosexuel sont ici volontaires, it's a man life in the army, man!).

Cet aspect convivial du tabac, c'est le plus grand manque que je ressens depuis deux ou trois jours. Si on ajoute que je me débrouille très mal en vietnamien (très peu parlent français!! et aucun le japonais bien sûr), qu'on est nouveau dans un groupe etc., je me suis dis bien des fois qu'une petite cigarette aurait bien aidé. Et comme je me refuse l'alcool depuis plus de 10 ans, qu'est-ce que me reste ?

Je ressens un grand vide, et je sens vraiment nul. J'ai beau avoir 30 ans de carrière en psychiatrie, toute honte bue et fumée,(mais j'ai aussi arrêté d'avoir honte) ... j'ai besoin de vos conseils.

Je repense à Jacqueline, par exemple, avec ses copains fumeurs du pub.
Comment ça se passe. On garde le même type de relations?
Dites moi ce que vous en pensez et si sa se passe bien avec vos potes ou vos proches qui fument toujours.

Merci 助けて!! HELP

René
-------
sevrage? mon oeil!
quand y'en a plu, y'en a encore (dans la tête).


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  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac gede_on 19-04-04 1
   RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac Lucio (VNI) 19-04-04 2
       RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac Lucio (VNI) 19-04-04 3
       RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac Rene_2kyo 19-04-04 13
   RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac Rene_2kyo 19-04-04 12
 RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac balzy 19-04-04 4
   RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac Rene_2kyo 19-04-04 14
       RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac balzy 19-04-04 15
 RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac bibou711 19-04-04 5
   RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac balnavette 19-04-04 6
       RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac Rene_2kyo 20-04-04 23
   RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac Rene_2kyo 19-04-04 16
 RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac Aureane 19-04-04 7
   RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac tartines 19-04-04 8
       RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac Chakounette 19-04-04 9
           RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac Rene_2kyo 19-04-04 19
       RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac Rene_2kyo 19-04-04 18
   RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac Rene_2kyo 19-04-04 17
 RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac yenamarre 19-04-04 10
   RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac Rene_2kyo 19-04-04 21
 RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac Anne (VNI) 19-04-04 11
   RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac Rene_2kyo 19-04-04 20
 RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac alexssandra (VNI) 19-04-04 22
   RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac Rene_2kyo 20-04-04 24

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Texte des réponses

gede_on (1193 messages) Envoyer message email à: gede_on Envoyer message privé à: gede_on Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-04-04, 07:11  (GMT)
1. "RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac"
Bonjour René,

éviter les fumeurs, c'est éviter les confrontations. Chaque situation nouvelle est une expérience nouvelle à dépasser. Ce week-end, j'ai tondu la pelouse. C'était la première fois depuis mon arrêt. J'ai lutté contre l'envie en sachant que c'était une nouvelle association activité/clope à évacuer. Pour moi, une des associations les plus dures est voiture/clope. Je m'aperçois qu 'il m'a fallut plusieurs semaines pour que ce sentiment de vide et de nullité n'apparaisse pas au volant.
Je sais que dans 10 ans, une autre situation confrontante viendra et qu'il faudra y faire face.

Reste à trouver une alternative au bisou au caïd. Mais là, l'imagination des forumeux ne devrait pas faire défaut ...



Georges

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Lucio (VNI) (33 messages) Voir addresse IP de cet auteur
19-04-04, 07:55  (GMT)
2. "RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac"
Salut René,

ben il y a tous les cas de figure... moi, c'est ma femme qui fume toujours, je ne lui en veux pas de ne pas arrêter encore, j'ai été fumeur, je sais ce que c'est (!). Je l'ai aussi longtemps "empesté" avec mes pet' (pétards.. sinon c'est équivoque)
bravo pour tes 12 jrs, j'en suis à j+32, et le moins qu'on puisse dire c'est que je suis encore très fragile.. il y a toujours des clopes à vue, ou la "bonne" odeur des premières taffes, question entraînement social, je me blinde.
après 26 ans à 40/jr, pour être honnête, la tentation est gigantesque d'en allumer "une", par ci par là. et il m'arrive de craquer pour une (par 72 heures?) et je repars; je sais, c'est paaaaaaa bien, mais sous Zyban, c'est gérable (après .. je me suis déjà planté deux fois eh..) ce n'est qu'un fantasme de pouvoir en rester là.. comme toi de pouvoir garder un paquet sur toi sans doute(une marque que tu détestes ????, pas de feu ..??)pour en offrir, déjà, ce serait pas mal... mais pas tout de suite.
allez, bonne m.. René, et aussi dans ton job qui a l'air passionnant.
Luc

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Lucio (VNI) (33 messages) Voir addresse IP de cet auteur
19-04-04, 08:21  (GMT)
3. "RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac"
Tu devrais écrire, j'achèterais ton bouquin les yeux fermés ; J'adore ta prose, particulièrement "ce plaisir étrange de se trahir soi-même, paradoxe de la jouissance sous anesthésie, décuplée par le manque entretenu par le psychique, ce point mort entre deux marées", j'en suis là
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Rene_2kyo (356 messages) Envoyer message email à: Rene_2kyo Envoyer message privé à: Rene_2kyo Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-04-04, 18:23  (GMT)
13. "RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac"
Bonsoir Luc,

Merci pour tes encouragements!

Je me rends compte de la chance que j'ai d'être le seul fumeur chez moi.
Ma femme fumait comme moi au début, mais ca lui a passé très vite.
Je me demande comment je le prendrais si elle m'empestait avec ses pet' (quoi qu'elle soit roussepéteuse quand même, non, LOL, elle est pas rousse! simplement péteuse . )

Je l'avais dit au début, je me suis aussi planté deux fois avant d'affermir ma résolution. Sauf que là j'ai découvert une situation sociale dans le boulot que j'avais encore jamais vécue. J'ai pas encore de parades. Un patient ex commando, tatoué à mort, qui t'offre un ninas (j'appelle comme ça tous les petits cigares)avec un visage d'enfant de choeur, "sensei...tabako wa ?".
Il y a deux mois encore, j'aurai été super content d'être si bien accepté et la refuser a longtemps été un des tabous du métier....
Ne pas faire comme les romains à Rome, tout en m'intégrant, c'est mon nouveau challenge pour la vie sans tabac que j'ai choisi.

Merci pour les tuyaux, je sens que je vais organiser une réunion sur le thème à mon retour. Ca risque d'être descendu au bazooka, mais bon!

Tu m'as l'air bien lucide et rodé aux compromis raisonnables.
Bon courage à toi aussi, ami.

René

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Rene_2kyo (356 messages) Envoyer message email à: Rene_2kyo Envoyer message privé à: Rene_2kyo Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-04-04, 17:57  (GMT)
12. "RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac"
Merci Georges!

Ton soutien matinal est arrivé au moment crucial.

Tous ces conditionnements activité + clopes doivent donc être éteints un par un? T'as quand même un sang froid qui m'impresionne quand tu te dis "je sais que dans 10 ans, un autre situation ...". C'est chouette de parler avec toi, ça me met dans du plus grand qu'moi!

à charge de revanche (j'suis incollable en tondeuses à gazons!)

René

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balzy (4696 messages) Envoyer message email à: balzy Envoyer message privé à: balzy Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-04-04, 08:34  (GMT)
4. "RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac"
Bonjour René,
Eh oui, c'est dur aussi ce rôle "social" de la clope à abandonner. J'ai du mal à me mettre à ta place (I'm not a man in the army ), mais, moi ce qui m'a posé problème, c'est les pauses clopes au boulot : je ne peux pas fumer sans aller en salle fumeurs et c'était un moment de convivialité et surtout de détente et de recul à prendre par rapport à l'activité en cours. Moralité, au feu tout le temps...
Mon truc a été et sera de plus en plus dem'isoler, de prendre des moments solitaires et de respirer consciemment, pour évacuer la pression. Je sais, ça n'a rien à voir avec ton problème, où là, il s'agit d'établir une communication. Je en sais pas, tu peux peut-être essayer les chewing-gums ou les dragibus à partager

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Rene_2kyo (356 messages) Envoyer message email à: Rene_2kyo Envoyer message privé à: Rene_2kyo Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-04-04, 18:48  (GMT)
14. "RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac"
Bonsoir Balzy,

Phew!! plus de 2800 messages au total, quel honneur!
C'est balaize qu'on devrait t'appeler!

Merci de m'apporter des idées.

Tu dis que t'es toujours au feu, sans fumée ?!
Je comprends que se soit pas pensable d'aller bavarder et se détendre avec les fumeurs en salle, sans fumer soi-même. Mais, avec une nouvelle organisation (voir avec le CE ou les délégues DP)il devrait être possible de créer un espace de détente (tisannerie, café, fléchettes, mots croisés..)dans lesquels on puisse communiquer et décompresser, quels que soient ses attachements.

Tu peux aussi te trouver des collègues non fumeurs pour échanger. C'est tenace quand même ces barrières instaurées par l'herbe à Nicot en moins de 200 ans!!!

Je te rassure sur mon sort, je ne suis pas en permanence avec l'armée, ce ne sont que des missions courtes temporaires.

Merci anyway, je finirai bien par trouver un truc en échange.

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balzy (4696 messages) Envoyer message email à: balzy Envoyer message privé à: balzy Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-04-04, 18:59  (GMT)
15. "RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac"
>Phew!! plus de 2800 messages au total, quel honneur!
>C'est balaize qu'on devrait t'appeler!
Non, non, René, ça c'est très facile, beaucoup plus que d'arrêter de fumer sans manque, sans regrets, sans kilos, sans déprime, sans insomnies et surtout sans rechute (plus de 6 mois sur atoute et beaucoup de c... dans les 2800 posts, mais pas que quand même )

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bibou711 (114 messages) Envoyer message email à: bibou711 Envoyer message privé à: bibou711 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-04-04, 08:49  (GMT)
5. "RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac"
Bonjour René,

Pour ma part cela fait plusieurs années que je fumais dehors que ce soit chez moi, chez mes parents (tous les 2 fumeurs) ou au tennis.
On se crée comme ca des moments a nous (les fumeurs). Maintenant je me sens exclue de ces moments, ou beaucoup de chose importante peuvent ce dire. Pour les amis et amies, je les sents un peu reticent, je parle des fumeurs bien sur, ils se demandent si je fait leurs faire des reflexions parce que la fumée me dérange. Je m'empresse alors de leurs dire que cela ne me dérange pas du tout (même si ce n'est pas tout a fait vrai) et qu'ils peuvent continuer a fumé comme avant.
J'ai décider de me séparer de mes cigarettes et pas de mes amis fumeurs.

Bonne journée et courage

Cécile

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balnavette (255 messages) Envoyer message email à: balnavette Envoyer message privé à: balnavette Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-04-04, 11:11  (GMT)
6. "RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac"

Bonjour René,
Tout d'abord, bravo pour ces douze premiers jours.. ce sont souvent les plus difficiles, et ils sont derrière toi..

Pour ta question, je rejoins un peu l'avis de précédents posts.. quand on est au début du sevrage, chaque moment passé avec un fumeur est une nouvelles chance d'expérimenter, de consolider et de voir où sont les failles de ta nouvelle armure..
Pour te donner un exemple : 5 jours après avoir arrêté, il y a deux mois et demi, j'ai invité deux gros fumeurs à prendre l'apéro chez moi.. deux fumeurs qui voudraient bien arrêter et qui n'y arrivent pas.. et bien tu vois, c'était une très mauvaise idée.. j'ai replongé dans la demi-heure, et en plus ça m'a permis de me sentir proche d'eux ( je fais pareil), et de ne pas avoir à les "juger" ( pour moi aussi c'est trop dur).. le lendemain, la sensation de dégoût de moi-même était forte, et au lieu de continuer à me punir ( reprendre complètement la cigarette..) je me suis relançée dans la combat.. j'ai évité certaines situations pendant quelques jours ( pour moi c'était : les fumeurs qui veulent arrêter, les apéros chez moi, les sorties sans NTB à portée de main..) et tout a bien roulé !! ( ce n'est pas le cas de le dire..)

Je crois qu'il y a pour chaque individu, un seuil de tolérance à la frustration, qui peut sembler incongru aux autres, mais qu'il est important de connaître pour soi. La deuxième chose peut-être, c'est qu'il faut avoir, encore et encore, confiance dans nos capacités d'adaptation.. quand j'ai arrêté de fumer, je n'imaginais pas ( vraiment vraiment pas..) que l'on puisse passer une soirée avec des amis sans fumer, et que cela soit agréable, ou même supportable.. et bien deux mois après, j'ai pu dire, ça l'est, je n'y pense même pas et j'ai remplacé mes cigarettes par des choses dont je n'avais même pas idée ( tripotage quelconque de petits papiers, sourires et bisous pour tout le monde, main basse sur les biscuits apéro - avec modération tout de même-, ect..)


je suis heureuse sans tabac. Finger ITN ( lol) dans son post des 6 mois dit que son caractère et sa personnalité se sont modifiés.. pour moi aussi j'ai senti un changement perceptible de mes humeurs, une meilleure gestion de mes frustrations ( notamment en amour.. lol ) plus de douceur, de compassion et aussi de vie en moi, avec une volonté plus affirmée de mettre en place des solutions ( c'est important pour moi et aussi pour mes patients, même si je ne suis pas psychiatre mais orthophoniste, je peux te dire que les patients ont senti une différence..)

Bref, il y a tout à gagner à arrêter de fumer.. peut-être aussi que ces élucubrations au sujet de ce qu'il faut faire et ne pas faire sont dictées par nos cerveaux pour vivre encore un peu avec le tabac ( je sais pas si je suis très claire là..) Y penser,et surtout faire en fonction, c'est être encore très près du fumeur ( mais c'est normal au début, quand on s'éloigne du tabac, y'a un moment où mathématiquement, on en est encore proche !!) bref, pour te dire, que c'est possible de faire sans le tabac, et que très vite, tu n'auras plus de questions de ce genre, parce que vivre sans le tabac, c'est vivre vraiment SANS le tabac !!

en espérant avoir pu t'aider un peu, je te rappelle que
ON N'A PAS BESOIN DE TABAC POUR VIVRE !! non mais..

bon,je suis désolée de ce post, d'habitude je ne suis pas si longue, ni si "prêcheuse".. excès de zèle, mon capitaine!!


Bonne journée à tous !!
Béa, l'oiseau heureux !!

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Rene_2kyo (356 messages) Envoyer message email à: Rene_2kyo Envoyer message privé à: Rene_2kyo Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-04-04, 04:50  (GMT)
23. "RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac"
Bonjour Béa,

J'en suis bêa... Je reviens encore sur ton message, pas sûr d'y avoir répondu à cause du manque de sommeil.
Ton excès de zêle, je ne plains pasn au contraire,
Tu m'a gâté dis-donc! En plus c'est beau comme c'est dit!

" voir où sont les failles de ta nouvelle armure." et autres savoureuses expressions. C'est pas seulement pour l'esthétique langue, ça force la prise de conscience. En tous cas tu sais pincer la corde sensible, toi.

Enfin, et non des moindre, ton expérience d'orthophoniste (clin doeil et permets moi de t'embrasser pour l'autre que j'ai jamais revue, car je suis un bêgue ré-é-éédu-qué).

Ce que tu dis de l'impact de ta décision dans les rapports avec les patients, c'est exactement ce que je voulais entendre, de la part d'un ex-fumeur.

J'ai passé partie de la nuit blanche à te relire, vous relire tous et m'regarder en face. Hier j'étais en repos (façon de parler!), mais là je réponds avant d'aller au boulot, et le post de Finger, le tien et tous les autres, qui chacun à sa façon, m'a insufflé l'oxygène salutaire.

Un coup de chapeau à Dominique Dupagne, un des rares vrais médecins que j'ai eu la chance de connaître. Arigatou Sensei!

Bisous à tous, Merci amis!
René

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Rene_2kyo (356 messages) Envoyer message email à: Rene_2kyo Envoyer message privé à: Rene_2kyo Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-04-04, 19:03  (GMT)
16. "RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac"
Bonsoir Cécile,

"J'ai décider de me séparer de mes cigarettes et pas de mes amis fumeurs."

Cette phrase tienne vaut de l'or.

Ca confirme que la décision d'arrêter de fumer est indissociable de celle de d'aimer tout court. S'aimer, continuer à aimer les autres, aimer la vie...

C'est donc vraiment un exercice de tolérance,
le "y'en a marre" doit etre réservé pour ses arcanes personnelles.
Lutter contre l'égoïsme, on en revient là finalement.

Mmm...Plus on avance, plus je trouve que c'est grand (beau).

Raison de plus pour tenir. Comme ça vous redonne la pèche...

Merci Cécile, et bon courage à toi aussi.


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Aureane (107 messages) Envoyer message email à: Aureane Envoyer message privé à: Aureane Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-04-04, 12:36  (GMT)
7. "RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac"
Bonjour ou bonsoir, c est selon,

Pour ma part, au 9 eme jour d abstinence, je fuis comme la peste tous les fumeurs. Je me protege, en attendant d etre un peu plus forte, tout en restant vigilante, lorsque le plus dur sera passe. Evidemment, ca complique un peu mes relations sociales, mais je m en fiche.
Je pense personnellement qu il faut tout mettre en oeuvre pour ne pas retoucher a la cigarette, quoi qu il en coute.
Mon experience de sevrage d alcool me permets aujourd hui d etre tres egoiste. Personne ne m a fait de cadeau lorque je buvais, on m en a voulu d avoir arrete, je n etais evidemment plus la meme. Je vois autour de moi des gens qui m envient en silence, on me met un peu a l ecart, tant pis...
Bravo pour tes 12 jours, tiens bon, tu as arrete pour toi, que t importent donc les autres ?
Je te souhaite bon courage et bonne continuation. Tiens bon.
Je t embrasse

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tartines (3421 messages) Envoyer message email à: tartines Envoyer message privé à: tartines Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-04-04, 14:49  (GMT)
8. "RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac"
Pour moi le fait de me confronter à des fumeurs
et de ne pas craquer me rends encore plus fière ...
Un pied de nez à tous et oui j'ai encore de la volontée,
beaucoup attende que je tombe.....
la jalousie surement, et tous cela me rend encore plus forte.
Courage trouve une parade,
des chewings, ou autres friandises
Bizzz et BRAVO pour tes 12 jours.


N a t h

Maman de 2 gars et 2 bêtes à poils.

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Chakounette (335 messages) Envoyer message email à: Chakounette Envoyer message privé à: Chakounette Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-04-04, 16:03  (GMT)
9. "RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac"

Comment t'expliquer ça, très cher René, sans pour autant avoir l'air à coté de la plaque par rapport à ce que tu vis. Mais il y a tellement de solitude dans notre ressenti face au sevrage quotidiennement, que généraliser serait une erreur monumentale.

Personne ne peut se mettre à ta place car les vides que tu ressens ne sont pas similaires ni aux miens ni à quiconque sur ce forum. On ne peut pas non plus se soustraire à toi et imaginer ton quotidien, tes activités, tes moeurs, tout ce qui fait qu'aujourd'hui tu es.

Comment te dire de résister face à la tentation d'un partage ou d'une complicité certes superficiels que tu pourrais soutirer lors de tes entretiens et qui rendaient jusqu'alors certaines approches plus faciles dans ton domaine. Il ne s'agit pas d'une simple résistance face à de vieux potes qui fument devant toi devant un diner bien arrosé mais à te lire, c'est bien plus l'adieu à un outil de travail qui te pose problème et dans ce cas, il va peut être falloir que tu uses et abuses encore bien plus d'humanité et d'altruisme qu'avant même si je ne doute pas de ton écoute et de ta patience auparavant.
Mais peut-être va-t'il falloir que tu te serves de subterfuges psychologiques plus abstraits.
Et qui sait? Il est probable que tu découvres une facette de ton métier que tu ne connaissais pas jusqu'à présent. C'est pour toi une chance de renaissance, un parcours, une quête de soi plus profonde.

Imagine! Arriver à s'attirer la confiance d'autrui par le simple fait d'être soi et sans avoir recours à une aide extérieure! La confiance par sa propre confiance en soi! Là est peut-être le secret! Retrouver d'abord confiance en soi pour mieux la communiquer!

Alors à la question, faut-il éviter les fumeurs? Je répondrai: Non! Car il s'agit avant tout de savoir dans quel camp on se trouve et se dire qu'on n'échappera pas aux tentations extérieures et s'y préparer (comme disait Georges) et j'ajouterai que là n'est pas la question de toutes façons. La réponse est enfouie au creux de soi.

En attendant, je t'envoie toute mon amitié chargée de toute l'énergie positive nécessaire pour ton accomplissement personnel.

De tout coeur,

Chakounette
Courage! Tenons!

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Rene_2kyo (356 messages) Envoyer message email à: Rene_2kyo Envoyer message privé à: Rene_2kyo Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-04-04, 20:46  (GMT)
19. "RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac"
Chakounette, tu...
(ventrebleu, comme ce <tu> est doux à l'écorché que je suis aujourdhui)

Tu n'est nullement à côté de la plaque! Je ne peux éviter les fumeurs dans mon boulot et au niveau relationnel, c'est bien d'un vieux "truc" du métier qu'il s'agit, le tabac servant un peu à tout, monnaie d'échange, gratification, empathie...

Pour la petite histoire: Hier deux pensionnaires ayant dévalisé la pharmacie du pavillon (neuroleptiques majeurs et correcteurs type Nozinan, Equanil etc.)se sont barricadés dans la salle des infirmières, forçant deux d'entre elles à partager leur "petite fête". Il s'agissait pour nous de négocier la restitution des deux jeunes femmes (mais l'une était visiblement consentante?), et le retour aux dortoirs, SANS faire appel à la PM, habituée à tirer à vue dans cette zone tampon avec les grands voisins (Lao-Kai). La négociation a duré plus de deux heures, et la cigarettes à partager étaient un préambule. Ce genre d'incidents arrivent souvent dans tous les HP du monde, et le cinéma a forgé le mythe que le fumeur est meilleur négociateur. Mais enfin, bon, y a des limites. Olivenstein n'a jamais prôné qu'il fallait faire un trip ensemble pour traité les drogués.

En fait, ça s'est bien terminé parce que j'étais "nouveau", un coup de bol m'a t-on dit. Mais, dans ma tête, y a un doute qui s'est install", un cheval de troyes de la résistance : Ah, il y a de bonnes cigarettes dans certains cas. Archi-faux, car on est pas obligés de les fumer soi-même.
Cétait encore un piège pour moi à déjouer...

Chakounette, tu écris si bien:
"Imagine! Arriver à s'attirer la confiance d'autrui par le simple fait d'être soi et sans avoir recours à une aide extérieure! La confiance par sa propre confiance en soi! Là est peut-être le secret! Retrouver d'abord confiance en soi pour mieux la communiquer!"

Tu apportes ici un argument décisif, à mes yeux!

Tiens, le jour se lève! Je savais bien bien qu'un jour on passerait la nuit ensemble

Immense Merci pour ton aide

René

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Rene_2kyo (356 messages) Envoyer message email à: Rene_2kyo Envoyer message privé à: Rene_2kyo Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-04-04, 19:54  (GMT)
18. "RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac"
Bonjour Nath,

Merci pour ton soutien super chaleureux.
J'en avais bien besoin, car j'm'en était fait une montagne.
T'as raison, en le prenant à la cool, y a pleins de trucs sympas qu'on peux offrir en remplacement de ces foutues habitudes sociales.

Bizous à toi et encore Merci

René
-----
Papa d'une bête à poils (à deux dos)

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Rene_2kyo (356 messages) Envoyer message email à: Rene_2kyo Envoyer message privé à: Rene_2kyo Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-04-04, 19:37  (GMT)
17. "RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac"
Bonjour Aureane

J'ai tenu bon, après ce premier doute qui s'est infiltré au 12e jour.
Ah l'ennemi intérieur est sournois!

Fuir comme la peste, dis-tu ?
Et bien avisée es-tu en tes conseils.
à preuve, après ton message, j'ai relu Avicenne(pas à Vie Saine),
grand connaisseur de la peste qui dit:
"Un seul rémède: pars vite, va le plus loin possible, et reviens tard".

Je n'hésite plus. Comme tu le rappelle judicieusement,je le fais pour moi avant tout. C'est une vérité irréductible.
MERCI!
Tenons bon, du bec et des ongles, Sanguienne!

Le tabac ne passera plus ma glotte ni mes naseaux.
Je te baise aussi en bonne gratitude.

René,
-----
Foin de tabac vaut mieux que tabac de foin.

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yenamarre (4 messages) Envoyer message email à: yenamarre Envoyer message privé à: yenamarre Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-04-04, 16:08  (GMT)
10. "RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac"
hey,
bijour à tous
ça fais 2 jours que j'ai arrêté ce p'tain truc
trop dur !!!!!!!!!!!!!!!
est qu'il faut éviter les clopeurs?
je pense que c'est perso. pour ma part j'ai averti tout le monde en demandant de l'aide qui peux se traduire par le fait de ne pas me proposer de clopes, de me lacher avec ce truc
vis sociale
AFFECTEE bien sûr !!!!!!!!!!!!!
je devais sortir samedi soir : le fait d'y penser me mettais déjà en situation de manque chez moi jusqu'à maintenant alcool = tabac
j'arrête donc de boire aussi
comme disais la jeune fille tu arrêtes de cloper pour toi et puis c'est tout y'en a marre à la fin
bisous à tous
tiembé raid comme on dit chez moi
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Rene_2kyo (356 messages) Envoyer message email à: Rene_2kyo Envoyer message privé à: Rene_2kyo Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-04-04, 21:18  (GMT)
21. "RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac"
Merci

Tu as raison, au fond, si c'est des vrais copains, il t'aideront à ne pas fumer. Mais je sais par expérience que les fumeurs sont faibles et chatouilleux de leurs privilèges, assez complexés souvent.

Et donc, il vaut mieux éviter sagement les tentations, du moins au début.

Bon courage à toi aussi,

et Merci

René

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Anne (VNI) (59 messages) Voir addresse IP de cet auteur
19-04-04, 17:19  (GMT)
11. "RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac"
Bonjour René,

En premier lieu,Bon anniveraire et félicitations!!!

Personnellemnt je n'ai evité les fumeurs et plus particulierement, les apéros et autres fêtes conviviales que les 2 premiers jours.
Ensuite,pendant un temps je me collais aux fumeurs pour sentir la fumée de leur cloppes, je roulais leur cloppes, jouais avec leur paquet, leur briquet, je sortais avce eux lorsqu'il fallait qu'ils fument dehors.
Bref je partagais leur vie de fumeurs en tant que non fumeuse.
Puis petit à petit cela change, d'autres complicités se mettent en place.

Le piège difficile en ce moment pour moi est que lors des apéros ou des fiesta, je bois plus qu'avant (sans tomber dans l'alcoolisme) et que je me goinfre. Maintenant au lieu d'offrir une cloppe pour "tisser le lien social" j'offre un petit four....

A bas les kilos, 8 mois sans cloppes et 5kilos en plus!! Beurk!
Bon courage,
Anne

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Rene_2kyo (356 messages) Envoyer message email à: Rene_2kyo Envoyer message privé à: Rene_2kyo Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-04-04, 21:06  (GMT)
20. "RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac"
Bonjour Anne,

Des petits fours ?
Vous avez-bien dit des petits fours?
....mmm... des .. petits.. fours... mais c'est très bon ça!

C'est très intéressant et appréciable de profiter de ton expérience.

On peut dire que tu as mis autant de bonne volonté à cesser de fumer, qu'à dépasser la peur ou le rejet du tabac des autres.
On dirait le journal d'une hôtesse des fumeries de Shang-haï (tu sais qu'ils/elles fumaient jamais eux-même). Mon père m'en avait souvent parlé.

Tu dois être drôlement sociable et priser la relation avant toute chose. Quelle chance pour tes amis fumeurs, mais aussi pour toi finalement de ne rien perdre de l'amitié, ni de la santé!

Reste la bouffe, mais bon, c'est un tout autre combat, j'imagine...

Merci et bonne continuation, sauf pour les 8 kilos en moins que je te souhaite pour ... allez le mois d'aôut. Chiche ?

René

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alexssandra (VNI) (44 messages) Voir addresse IP de cet auteur
19-04-04, 23:22  (GMT)
22. "RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac"
bonjour rené,

Les fumeurs, je les ai évité pendant les 3 premières semaines d'arrêt. Maintenant je suis tout à fait capable de sortir dans des lieux enfumés, de parler avec quelqu'un qui me fume une cigarette au nez, sans que ça me donne envie de fumer... donc je pense que c'est une question de temps.

J'ai fait une étude en HP et je me souviens que pour échanger avec les patients, on passait notre temps à partager des cigarettes...
Si j'y retournerai maintenant, je serai une non fumeuse, et devrai puiser ailleurs, peut être dans des parties de moi plus intimes et moins enfumées, pour partager avec eux...

ca va passer,,, faut juste prendre le temps de changer,, et faire preuve d'imagination en tout temps !!

bye bye
alexsandra

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Rene_2kyo (356 messages) Envoyer message email à: Rene_2kyo Envoyer message privé à: Rene_2kyo Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-04-04, 05:12  (GMT)
24. "RE: Faut-il éviter les fumeurs? ou: le Passage à tabac"
bonjour alexsandra,

Merci ce message du Nouveau monde,
bien tombé pour mon Nouveau moi.

Ah, le temps... quel remède!
je comprends pourquoi les malades sont appelés "patients".
tu dis trois semaines pour toi?
Mais c'est pas mal du tout ça.

J'ai dédramatisé grâce à vos messages.
Maintenant à moi de jouer et
trouver, comme tu dis si bien,
les parties non enfumées...

Je commence à voir un peu derrière ma fumée...

Merci pour ton super soutien alexsandra
Love,

René
------
Il y a un temps pour se perdre,
et un temps pour se trouver

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