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"impressionnée"

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Forum : Arrêter de Fumer (Protected)
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shl (56 messages) Envoyer message email à: shl Envoyer message privé à: shl Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-07-04, 17:49  (GMT)
"impressionnée"
je suis impressionnée par le nombre de personne qui parvienne à arrêter de fumer en discutant sur le forum. cela doit faire un mois que je lis les différents messages, au début à titre d'information,là je crois que j'ai vraiment envie d'arrêter, j'ai fait deux tentative de 10 jours avec rechute. j'ai commençait à fumer 1 mois avant de tomber enceinte, j'ai arrêter pdt la grossesse et l'allaitement et après 1 paquet par jour depuis 2 ans et le pire..... je suis médecin....la honte.
bon voilà, je suis soulagée de l'avoir dit et cette fois peut-être que c'est à mon tour de bénéficier des conseils des autres .. merci à vous tous d'avance
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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: impressionnée Anna (VNI) 06-07-04 1
 RE: impressionnée yadja 06-07-04 2
 RE: impressionnée Kar 06-07-04 3
   RE: impressionnée miskevsha 06-07-04 4
   RE: impressionnée shl (VNI) 07-07-04 5
       RE: impressionnée Anna (VNI) 07-07-04 6
       RE: impressionnée yadja 07-07-04 7
       RE: impressionnée Marco X (VNI) 07-07-04 8
           RE: impressionnée Anna (VNI) 08-07-04 9
               RE: impressionnée SHL (VNI) 08-07-04 10
                   RE: impressionnée Marco (VNI) 08-07-04 11
                       RE: impressionnée phil94 08-07-04 12
                           RE: impressionnée marotte 08-07-04 13
                       RE: impressionnée shl (VNI) 08-07-04 14
                           RE: impressionnée Marco X (VNI) 10-07-04 15
                               RE: impressionnée Zézette (VNI) 12-07-04 16
                                   RE: impressionnée D_Dupagne 12-07-04 17
                                       RE: impressionnée shl (VNI) 12-07-04 18

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Texte des réponses

Anna (VNI) (36 messages) Voir addresse IP de cet auteur
06-07-04, 18:17  (GMT)
1. "RE: impressionnée"

Salut SHL

"L'habit ne fait pas le moine"
Peu importe la profession, peu importe le statut, la clope
n'échape aucun milieu - Sur ce forum qui m'aide à tenir
J + 11, on ne juge personne
C'est clair, le soutien qu'on trouve est génial, de plus
on peu vider son sac en restant anonyme !
Bienvenue à Bord

Anna

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yadja (230 messages) Envoyer message email à: yadja Envoyer message privé à: yadja Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-07-04, 18:19  (GMT)
2. "RE: impressionnée"
hello shl,


Bienvenue parmi nous. Il est evident que le forum est une aide extremement précieuse dans "l'arretage de fumage" comme il est souvent dit ici

On dit souvent qu'il faut trois tentatives pour cesser de fumer définitivement... sans doute la bonne pour toi ?

bises !

yadja J50

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Kar (526 messages) Envoyer message email à: Kar Envoyer message privé à: Kar Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-07-04, 19:09  (GMT)
3. "RE: impressionnée"
Salut shl,

Je crois que tu es en bonne voie pour nous rejoindre... et venir partager cette période tellement étrange.

Bienvenue à toi, tu as déjà arrêté ou c'est pour bientôt (quand ?)

Allez, courage, c'est dur mais pas insurmontable surtout quand on connait la dose de fierté, de liberté que l'on va en retirer. Ca vaut la peine.

Kar +5mois

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miskevsha (58 messages) Envoyer message email à: miskevsha Envoyer message privé à: miskevsha Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-07-04, 22:58  (GMT)
4. "RE: impressionnée"
Bonsoir,

C'est ma troisième tentative. Et c'est super. Depuis la deuxième rechute, je me sentais mal, j'avais diminué ma consommation, je m'interdisais de fumer dans la voiture, le living, etc. Je lisais ce forum pour m'encourager.
Bienvenue à toi et bon courage. Je n'en suis qu'au 10e jour, il me reste encore beaucoup de chemin à parcourir. cette fois, je ne le prends pas comme une privation mais comme une libération. J'en savoure chaque moment, chaque odeur retrouvée, chaque petit détail. Ce forum m'aide beaucoup et j'espère que tu y trouveras réconfort et conseil tout comme moi.

a+
Martine
J+10

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shl (VNI) (37 messages) Voir addresse IP de cet auteur
07-07-04, 15:03  (GMT)
5. "RE: impressionnée"
a vrai dire je pensais arrêter ce matin mais voilà j'ai remis cela à demain (le 08/07). en lisant vos messages je me dis que j'aurais du consulter l'ordinateur ce matin...mais le paquet de mon ami trainait sur la table et voilà. mais bon pas de culpabilité inutile.
c'est vraiment une question d'état d'esprit, plus que de volonté et je crois que si on est bien dans sa tête, tous est plus facile.
j'ai lu alan carr deux fois, essayer les patchs, les gommes, le zyban (c'est vraiment une drogue dure!!!) mais il me semble que le plus efficace doit être la psy ou l'autopsy comportementale, le reste c'est un soutient... enfin , je ne sais pas...

vous tous (chanceux!) qui avait arrêter, comment étiez vous dans votre tête à ce moment là?

qui a arrêté sans aucun substitut?
(mis à part le soutient psychologique du forum, très important)

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Anna (VNI) (36 messages) Voir addresse IP de cet auteur
07-07-04, 16:24  (GMT)
6. "RE: impressionnée"

Salut

J'ai arrêtée sans substitut il y a 12 jours
J'ai lu Allen Carr et à un moment il nous demande de
jurer d'éteindre la clope et de ne plus jamais en
rallumer une autre . Je lui ai dit oui comme s'il était
en face de moi - Chaque fois que j'ai une envie, je me
souviens de ma promesse et comme j'ai qu'une parole, je
la tiens. Je me dit que la clope m'a déjà suffisamment trahi
en faisant croire des choses qui ne sont pas, que je vais
ma me trahir moi-même encore une fois ; j'ai changée certaines
habitudes et en fait c'est assez facile ; je pense que c'est
très psychologique et que c'est qu'une habitude qu'on peut
changer comme on change de conjoint, de voiture, de travail etc
C'est biensur mon expérience et c'est pas aussi facile chez certains.
Toujours est-il que le forum m'aide beaucoup

A +

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yadja (230 messages) Envoyer message email à: yadja Envoyer message privé à: yadja Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-07-04, 16:34  (GMT)
7. "RE: impressionnée"
Coucou shl,

J'ai commencé à fumer à l'age de 11 ans, aujourd'hui j'en ai 30. Ces dernières années je fumais environ 25/30 clopes par jour (+ pas mal de pétards aussi). J'en suis à ma 4ème tentative. J'ai vraiment l'impression que cette fois ci est différente car je ne pense plus à la clope avec regret. Je me dis juste que je suis dépendante de la nicotine et que je dois me soigner.

J'ai déjà essayé d'arreter sans subsitut (après lecture d'allen carr) mais ça n'a pas marché. Par contre, ça m'a aidé à changer le regard que j'avais sur ma dépendance.

Aujourd'hui je me patch (je vais bientot passé aux 7mg !) et prend des microtabs en cas de besoin.

Je crois que les théraphies comportementales sont effectivement très efficaces !

Et evidement, j'use et j'abuse du forum (sans qui je crois que je n'aurais peut etre pas tenu).

Bises, et je pense à toi pour demain !

Yadja (J50 et pas peu fière !)


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Marco X (VNI) (49 messages) Voir addresse IP de cet auteur
07-07-04, 17:20  (GMT)
8. "RE: impressionnée"
Salut Shl !
Tu ne pouvais pas mieux tomber !
Il est évident et clair et certain pour moi, qu'une bonne intégration mentale de la problématique psy engendrée par une drogue et en l'occurence, celle-ci la cigarette, est la clef la plus fiable pour ouvrir la voie de la liberté ! Pourquoi ? parceque ça rend les choses faciles et plus ça les rend simples, plus on a de chances d'y parvenir plutot qu'en luttant comme un malade.
Une fois le psy balayé, il est très facile de ne plus fumer. Le manque physique c'est quasi rien et ça ne dure que peu de temps. Crois moi !
J'ai arrêté sans substitut aucun, tu verrais comme je suis serein, calme et heureux... !
J'ai lu Allen Carr et me suis laissé convaincre par ses arguments et son analyse. Selon moi il ne s'agit pas seulement d'une thérapie comportementale. Il fait aussi le clair sur tout un tas d'idées reçues sur le tabac et qui participe à entretenir notre mythique dépendance et difficulté à lacher la clope. C'est fou ! La plus grosse escroquerie légale au monde ... Les gens qui ont lu Allen Carr et qui ont repris, je pense que c'est du à plusieurs paramètres. Déjà il ya ceux qui n'ont pas bien lu ce livre, qui l'ont quelque peu survolé, peut etre à cause de l'aspect rébarbatif de l'ouvrage.
Puis il y a ceux qui l'ont bien lu, mais qui n'en sont pas sorti convaincus. (pourquoi pas convaincus ? va savoir, peut etre cela peut il aider à justifier une reprise que de penser que Carr n'est pas autant dans le vrai que ça).
Ensuite il ya ceux, qui comme il le dit lui, n'ont pas suivi à la lettre les recommandations de la fin du bouquin. Cela peut jouer aussi !
Mais ces gens là, constituent moins de 50% de ceux qui arrêtent avec sa méthode. Car plus de 50% n'ont pas refumé au bout d'un an, contre 20 à 25% avec les autres méthodes (volonté + substituts)

Demain soir cela fera ma troisième semaine que je ne fume plus et que je respire à fond ! Je n'étais pas un petit fumeur, loin de là, parfois j'adorais fumer et parfois le detestais. En lisant Allen Carr, j'ai bien pu trouve les mots qui expliquait cette immense punition que l'on s'inflige. Je ne suis pas plus fort qu'un autre. Je n'ai pas usé de volonté. Je suis simplement convaincu d'un ensemble de vérité et me retrouve dans la position d'un non fumeur.
Tu te rends compte ? arrêter de fumer facilement car pas besoin de volonté c'est tout le contraire de ce qu'on repète depuis 30 ans !! et bien c'est vrai et ça me rend heureux. Mon désir est que le maximum de gens fassent cette découverte en retrouvant leur liberté ! C'est l'unique raison de ma venue sur le forum.
Bien à toi et à ton entière disposition.

Marco.

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Anna (VNI) (36 messages) Voir addresse IP de cet auteur
08-07-04, 09:44  (GMT)
9. "RE: impressionnée"

Salut SHL,

Alors t'en est ou dans ta réflexion ?
Tiens nous informé...

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SHL (VNI) (3 messages) Voir addresse IP de cet auteur
08-07-04, 10:22  (GMT)
10. "RE: impressionnée"
anna,
je ne sais pas si c'est plus facile d'arrêter de fumer ou de changer de conjoint....
de voiture, bon faut les finances....
de travail, mmh j'y réflêchis....
je veux arrêter...marco dit qu'au bout de 8 heures, on commence à sentir le manque et qu'il faut savourer ce moment car la nicotine quitte l'organisme, bon alors on arrete de penser, on écoute son corps, on tente de faire comme Millman dans "le guerrier pacifique", on s'écoute penser, on se regarde penser et qu'est-ce qu'on voit???? un énorme megot de cigarette avec plein de goudron, plein de fumée noire, avec une queue de diable et même la fourche..bon ce n'est pas très attirant tout celà, pourvu qu'il reste comme celà et qu'il (le mégot) ne mette pas ses petites ailes et son vêtement rose...
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Marco (VNI) (2 messages) Voir addresse IP de cet auteur
08-07-04, 11:30  (GMT)
11. "RE: impressionnée"
C'est toi qui habille le mégot !! C'est pas lui qui vient vers toi sous divers aspects. Tu es maitre de la situation ! Si tu l'habilles en ange c'est que tu as envie d'admettre que c'est bon de fumer dans le but de justifier ta rechute. Si tu ne veux pas re fumer, laisse lui donc sa queue de diable...Mieux encore ne l'habille pas il n'en vaut pas la peine !Regarde le avec pitié ou ignores le !

J'ai pas dit qu'on commencait à sentir le manque au bout de huit heures. Le manque commence dès la fin de la derniere cigarette en fait, puisque des qu'on écrase une clope, la nicotine part et il faut réalimenter la chaudière, avec une autre clope. C'est pour ça que quand on est très accoutumé, on ressent le besoin des les enchainer. Je dis que la quasi totalité de nicotine part en 8 heures de temps et qu'on a donc le gros des effets du manque pendant toute cette période et durant les heures qui suivent encore (24 h) car le coprs réclame sa nicotine... puis le métabolisme s'adapte à fonctionner sans et le corps ne fait au dela des 24 heures que de petits appels du pied de quelques secondes. Je parlais bien sur là, du manque phsyqiue. Je rappelle que la force de ce manque est faible et que c'est associé au manque psy qu'on peut se sentir mal après avoir arrêté.

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phil94 (4451 messages) Envoyer message email à: phil94 Envoyer message privé à: phil94 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-07-04, 11:38  (GMT)
12. "RE: impressionnée"
Modifié le 08-07-04 à 12:00  (GMT)

Modifié le 08-07-04 à 11:39 (GMT)

Sur ce sujet voir : Volonté ou détermination ?


Philippe
Le spectacle est un monde de loups. C'est pire qu'un monde de loups, c'est un monde où les loups ne vous rappellent pas au téléphone. (Woody Allen)

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marotte (787 messages) Envoyer message email à: marotte Envoyer message privé à: marotte Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-07-04, 12:01  (GMT)
13. "RE: impressionnée"
Modifié le 08-07-04 à 12:04  (GMT)

Bonjour à tous

merci pour ce post que je trouve très intéressant et très vrai


surtout les réflexions de Marco et le lien de Phil!


Christine 01

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shl (VNI) (37 messages) Voir addresse IP de cet auteur
08-07-04, 12:04  (GMT)
14. "RE: impressionnée"
ok marco, je suis d'accord avec toi sur toute la ligne
c'est une vision de se voir penser au mégot, c'est le mental qui travail,mais le travail suivant qui consiste à se regarder sans vivre cette émotion, sans la subir (ni pitié, ni ignorance, peut-etre curiosité...), là c'est vraiment délivrance...
bon mr allen délivre bcp d'évidences, que tu recites et replace très bien (bravo), moi aussi j'étais super exaltée après les deux lectures (le premier et celui adapté aux femmes, que je trouve mieux écris d'ailleurs!!!),mais tu vois la methode (que je ne renie absoluement pas, et c'est vrai qu'elle a aidée bcp de gens à arrêter, le plus gros recul que j'ai en tête est de 8 mois) me fais penser à de la psychotherapie systémique (tu traites les symptomes), au début les concepts sont très facile à appliquer, cela marche très bien, mais comme tu traites "pas en profondeur", le temps usent ces concepts, que l'on finis par oublier et la base profonde de la personalité est tj là...mais bon pour certaine personne, la modification du systéme péripherique entraine des remaniement plus profond et c'est sans doute ce qui se passe pour les allenstopeurs qui persiste dans leur défumage (tu as raison phil, la fume est bien également). moi je trouve celà super interressant, tu me donne là un sujet de reflexion auquel je n'avais pas songé...et en faite les psy comportementale tiennent t-elles à long terme. a t-on assez de recul sur la question???? bon ,j'ai faim a plus tard.
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Marco X (VNI) (49 messages) Voir addresse IP de cet auteur
10-07-04, 23:29  (GMT)
15. "RE: impressionnée"
Hello...
On ne peut que se poser la question de savoir si au bout de x années, certains mécanismes de pensée plus anciens ne reviendraient pas à la surface pour nous convaincre par exemple de reprendre le tabac. Je pense que c'est en réalité ce qui arrive à tous les fumeurs qui reprennent alors qu'ils ne sont plus dépendants,ni physiquement ni psychologiquement. Les belles demonstrations qui visaient à enterrer cette clope ont disparues pour re laisser la place dans nos esprits à la belle image de la cigarette fumée après un bon repas au bord de la plage devant un coucher de soleil ... chacun se construira l'image qu'il prefere, mais c'est vrai !

Je dirais que si on se contente de lire le bouquin, d'en subir l'influence parceque AC nous martelle ses arguments, l'arrêt est voué à l'echec. S'il faut faire un effort de mémoire pour retrouver les objections indispensables à chaque fois qu'on a envie de fumer, c'est voué à l'echec car comme tu le dis, rien n'est fait en profondeur et le naturel ( qui ne l'est pas à la base ne l'oublions pas) revient au galop !
Je disais que le "naturel" qui ne l'est pas à la base car c'est vrai qu'on est pas né avec une clope au bec !
Un fumeur est empreint de milliers de facteurs qui favorisent son adiction. Comme le dit Allen Carr, on a subit un vrai lavage de cerveau. Tout d'abord sur l'image positive de la cigarette que les medias ont véhiculé pendant super longtemps, limage glamour de la cigarette véhiculée par le monde du cinéma ou de la musique, des arts en général, en opposition à l'image coincée du reste du monde qui ne fume pas...et puis le fameux facteur socialisant aussi évoqué par AC notamment dans les années 50 à 70. Tout ça déjà, on l'a vu, vécu et entendu avant même de l'avoir inhalée pour la première fois. C'est vrai, on a pas encore fumé une fois que on trouve ça super depuis des années.. bref apres il ya notre vie avec notre copine la cigarette. Il ya notre vécu, tout au long duquel on dit sans cesse à notre cerveau que c'est bon de fumer (a chaque bouffée inhalée de nos milliers de cigarettes fumées), que c'est cool et que ce serait trop balèze d'arreter, malgré les dangers. On se repete a chaque bouffée inhalée que c'est un formidable soutien la cigarette et ce, en toutes circonstances !! Alors c'est pas la simple influence d'un bouquin de 202 pages qui va nous arreter !!
En effet toute la différence est là je crois ! entre le mot influence et le mot appropriation totale ! L'un menera à l'echec et l'autre à la réussite. Je disais l'autre jour à quelqu'un qu'on etait pas des machines qui pouvaient faire un truc rien qu'en se répétant de faire un truc. On peut le faire, mais juste un temps.. La méthode coué.. A un moment donné on se dit mais, apres tout... et pourquoi ne ferais je pas comme ça hein ? Et pourquoi je me ferais pas plaisir à en refumer une, vue que ca fait deja x temps que je fume plus, hein ? ne serait ce que pour me récompenser ...Là on est bien en présence d'une personne qui a subis l'influence, suite au bourrage de crane et puis x temps apres, il ne reste plus grand chose.
Le seul moyen de suivre une ligne de conduite est d'etre profondement convaincu au point de s'approprier naturellement un systeme de pensée. Les évidences Allen Carr doivent devenir en nous comme : un relfexe naturel, un etat permanent, un peu comme une idéologie profondement encrée en nous, tout comme un bord politique. On est de gauche, on est de gauche, je veux dire on va pas virer à droite comme ça sur un coup de tete. Et ce bord politique que l'on a adopté, il est basé sur tout un echafaudage de reflexions qui nous sont propres. Qui nous appartienent.
Pour se faire, pour avoir à ce point adopté pour soit les evidences citées par AC dans son livre, il faut en avoir fait un minimim un sujet de reflexion personnel et non pas l'avoir simplement lu pour en subir l'influence. Pour moi la différence est là.
A plus

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Zézette (VNI) (1 messages) Voir addresse IP de cet auteur
12-07-04, 02:19  (GMT)
16. "RE: impressionnée"
Bonjour,
J'ai arrêté de fumer il y a un an grâce à la consultation régulière d'un forum sur Internet.
Le fait de pouvoir échanger avec des personnes confrontées aux mêmes difficultés que soi facilite (du moins est ce ma conviction) le sevrage.
Je souhaite bonne chance à tous ceux qui tentent leur chance pour se libérer de l'addiction du tabac.
Je passe également le bonjour au docteur Dushort, pardon, Dupagne
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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-07-04, 08:39  (GMT)
17. "RE: impressionnée"
>Je passe également le bonjour au docteur Dushort, pardon, Dupagne

Trop forte Zézette

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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shl (VNI) (37 messages) Voir addresse IP de cet auteur
12-07-04, 10:31  (GMT)
18. "RE: impressionnée"
je n'ai pas compris la blague....
et puis je n'y arrive pas...je fume tj...pourquoi, je n'arrive pas a comprendre, a savoir..j'analyse, je lis...mince je pense pourtant être prête...mais le matin lorsque je me lêve, je suis en manque..je sais bien que passer trois jours je ne reçent plus ce manque!!!j'ai lu deux super livre ce week-end...le bonheur desepérement et le guerier pacifique, le premier sur le bonheur, ou l'auteur sugere ,de vivre dans le présent, lebonheur y réside et en y réfléchissant, j'achète mes cigarette dans le futur, "je fait cela et après je fume (la récompense), "si je fume pas dans le futur je me sens mal"...je suis réellement incapable de vivre dans le présent, envisager ce présent sans cigarette, c'est réellement possible, mais dans un minute cela devient difficil....le deuxième évoque entre autre l'excés, faire les choses modérement et pourquoi pas en fume une de temps en tant mais là si j'en crois l"a fume", c'est impossible: car la cigarette est une drogue et toute ses conséquences....
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