Forum Médical

Attention : cette archive du forum est en lecture seule.
Page d'accueil du site

"LISEZ et TESTEZ v2.0b"

Envoyer ce sujet à un(e) ami(e)
Format d'impression
Mettre en signet (membres seulement)
 
Précédente | Suivante 
Accueil Général des Forums
Forum : Arrêter de Fumer (Protected)
Message d'origine

miraculé (VNI) (20 messages) Voir addresse IP de cet auteur
08-10-04, 20:30  (GMT)
"LISEZ et TESTEZ v2.0b"
Bonjour à tous,

) Voici donc la version 2 d'un post supprimé (car certainement jugé racoleur -ce n'est pas son but- ou dérangeant -c'est un des buts-).

Pour reprendre mes propos :
fumeur pendant 19 ans ; 4 tentatives infructueuses pour arrêter ; en général, je "tenais" 6 mois puis reprenais "à cause" d'une petite voix me disant :
"allez... rappelles-toi comme c'était bon après tout"... la 1ère était dégueu' et je recherchais le "bon goût" donc persévérais à en fumer jusqu'à retrouver ce goût (que seuls les fumeurs apprécient soit dit en passant)... la nicotine gagnait alors à nouveau.

Pendant ma 4ème tentative, mon frère -fumeur ayant essayé les substituts- me recommandais alors une autre méthode : un livre.
Il est redevenu non fumeur ; sans ce livre, j'aurais repris une fois mon sevrage terminé ; je suis à nouveau non fumeur (comme je l'étais jusqu'à mes 15 ans...).

Lisez par curiosité et appliquez si et seulement si vous êtes d'accord...
C'est une méthode bête comme choux puisque faisant appel au simple bon sens : La Méthode Simple Pour Arrêter de Fumer de Allen carr aux éditions Pocket (le prix d'1 paquet 1/2... ou la gratuité d'un prêt par une personne de votre entourage).

En vous souhaitant une bonne lecture ; profitons de ce forum pour connaître votre avis après lecture

  Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: LISEZ et TESTEZ v2.0b Calvin 08-10-04 1
   RE: LISEZ et TESTEZ v2.0b miraculé (VNI) 08-10-04 2
       RE: LISEZ et TESTEZ v2.0b kounga 08-10-04 3
           RE: LISEZ et TESTEZ v2.0b miraculé (VNI) 08-10-04 4
               RE: LISEZ et TESTEZ v2.0b Calvin 08-10-04 5
                   RE: LISEZ et TESTEZ v2.0b Calvin 08-10-04 6
 RE: LISEZ et TESTEZ v2.0b D_Dupagne 08-10-04 7
   RE: LISEZ et TESTEZ v2.0b miraculé (VNI) 09-10-04 8
       RE: LISEZ et TESTEZ v2.0b miraculé (VNI) 09-10-04 9
           RE: LISEZ et TESTEZ v2.0b D_Dupagne 09-10-04 10
               RE: LISEZ et TESTEZ v2.0b miraculé (VNI) 09-10-04 11
                   RE: LISEZ et TESTEZ v2.0b D_Dupagne 09-10-04 12
                       RE: LISEZ et TESTEZ v2.0b miraculé (VNI) 09-10-04 13
                           RE: LISEZ et TESTEZ v2.0b zoette 09-10-04 14
                               RE: LISEZ et TESTEZ v2.0b miraculé (VNI) 09-10-04 15
                                   RE: LISEZ et TESTEZ v2.0b dede33 09-10-04 16
 RE: LISEZ et TESTEZ v2.0b Sophie (VNI) 10-10-04 17
   RE: LISEZ et TESTEZ v2.0b miraculé (VNI) 10-10-04 18

Lobby | Retour au Forum | Précédente | Suivante

Texte des réponses

Calvin (17400 messages) Envoyer message email à: Calvin Envoyer message privé à: Calvin Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-10-04, 20:45  (GMT)
1. "RE: LISEZ et TESTEZ v2.0b"
Euh, miraculé, tu as vérifié si des postes qui parlent de cet auteur n'existent pas déjà ?

.oO (Simple things are for simple minds)

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

miraculé (VNI) (20 messages) Voir addresse IP de cet auteur
08-10-04, 21:00  (GMT)
2. "RE: LISEZ et TESTEZ v2.0b"
Bonsoir Calvin,

Effectivement non, je souhaitais simplement apporter ma pierre à l'édifice.

Les forums ont ceci de merveilleux qu'ils permettent le partage.
Leur défaut est la sur-information : parcourir TOUS les posts est fastidieux pour le commun des mortels (j'en suis un) et souvent, seuls les posts des 2-3 1ères pages sont parcourus.

Le fait de poster à nouveau sur un sujet exposé il y a 20 pages de celà a donc ceci de positif d'être une information mise à la disposition de tous et non plus des seuls courageux parcourant tout le forum

Bon surf, Calvin ; "read ya next".

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

kounga (63 messages) Envoyer message email à: kounga Envoyer message privé à: kounga Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-10-04, 22:16  (GMT)
3. "RE: LISEZ et TESTEZ v2.0b"
c'est très instructif de lire les demarches des autres personnes de ce forum.Si si je t'assure:le partage peut commencer par la lecture des autres posts
  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

miraculé (VNI) (20 messages) Voir addresse IP de cet auteur
08-10-04, 22:38  (GMT)
4. "RE: LISEZ et TESTEZ v2.0b"
ai-je écrit le contraire ?
  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Calvin (17400 messages) Envoyer message email à: Calvin Envoyer message privé à: Calvin Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-10-04, 22:53  (GMT)
5. "RE: LISEZ et TESTEZ v2.0b"

Il y a un moteur de recherche en bas de cette page. Tape donc le nom de ton auteur favori ...

.oO (Simple things are for simple minds)

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Calvin (17400 messages) Envoyer message email à: Calvin Envoyer message privé à: Calvin Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-10-04, 22:55  (GMT)
6. "RE: LISEZ et TESTEZ v2.0b"

Cela donne environ 620 liens ...

http://www.google.com/search?q=allen+carr&sitesearch=atoute.org&hl=fr&ie=windows-1252

.oO (Simple things are for simple minds)

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-10-04, 23:11  (GMT)
7. "RE: LISEZ et TESTEZ v2.0b"
>Bonjour à tous,
>
>) Voici donc la version 2 d'un post supprimé (car certainement
>jugé racoleur -ce n'est pas son but- ou dérangeant -c'est
>un des buts-).

Bonjour,

Etes vous complètement idiot ou c'est seulement un jeu ?

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

miraculé (VNI) (20 messages) Voir addresse IP de cet auteur
09-10-04, 00:14  (GMT)
8. "RE: LISEZ et TESTEZ v2.0b"
Bonsoir Dr Dupagne,

A votre convenance.
En réponse à vos 2 interventions dans 2 posts différents, nul ne connait tout et les connaissances évoluent le temps passant.
Il me semblait que l'esprit de recherche (la base de la médecine, tout de même) n'est pas le dénigrement de ce qu'on ne connait pas mais bien de chercher à comprendre ce qu'on ne connait pas.

Lisez donc et jugez ensuite.

Maintenant, il est vrai, je me rapproche effectivement de la racine étymiologique de l'idiot ... je vous laisse chercher dans le dictionnaire...

Partons-nous vers une joute manuscrite ou bien attendons-nous que vous daigniez vous renseigner avant de poursuivre ?

Bien cordialement, croyez-m'en.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

miraculé (VNI) (20 messages) Voir addresse IP de cet auteur
09-10-04, 00:23  (GMT)
9. "RE: LISEZ et TESTEZ v2.0b"
@Calvin : Moteur de recherche google... c'est celui que j'utilise, effectivement.

Effectivement et mea culpa, dans les forums il existe un moteur de recherche... je ne suis donc pas idiot mais bête

Justement, en suivant le lien, j'arrive vers un des posts du forum (http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID12/153.html)... très instructif et donc
...

@Dr Dupagne : l'avez-vous donc bien lu ce livre ? ou bien campez-vous sur vos certitudes ?

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-10-04, 00:33  (GMT)
10. "RE: LISEZ et TESTEZ v2.0b"
>@Dr Dupagne : l'avez-vous donc bien lu ce livre ? ou
>bien campez-vous sur vos certitudes ?

J'ai lu le livre, je l'ai trouvé moyen, et j'ai l'impression qu'il fait fondre le cerveau de certains de ses lecteurs.

De quells certitudes parlez-vous (quel con, je le relance...)

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

miraculé (VNI) (20 messages) Voir addresse IP de cet auteur
09-10-04, 00:55  (GMT)
11. "RE: LISEZ et TESTEZ v2.0b"

Allons, allons, votre status dément que vous soyiez c..
Ou plutôt nous en sommes 2 beaux spécimens
Les "certitudes" n'étaient qu'une façon de vous mettre le pied à l'étrier... je mets donc le mien à votre étrier...

Le bouquin est indépendant de ma carence en neurones... certaines substances (dont la nicotine) y ont certainement bien plus contribué à une époque qu'un malheureux livre...

Personnellement, je trouve son contenu et sa méthodologie pour "le rejoindre dans son sens" assez intéressants (vous qui parlez de psycho comportementale, vous y aurez cetainement décelé quelques "ficelles").

Contenu d'abord parce qu'effectivement je me retrouvais dans certains aspects du fumeur.
Méthodologique parce que sa progression, ses tournures de phrases et sa mise en page nous amènent inconsciemment à une série de "oui". C'est une technique reprise dans le domaine commercial et surtout en porte-à-porte : par une série de "oui" continue, vous ne pouvez plus dire "non".

Comme vous l'avez lu et en avez tiré une appréciation, en quoi l'approche est-elle moyenne ?

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-10-04, 08:33  (GMT)
12. "RE: LISEZ et TESTEZ v2.0b"
>Comme vous l'avez lu et en avez tiré une appréciation, en
>quoi l'approche est-elle moyenne ?

Parce que l'autosatisfaction du gus, ses certitudes, la redondance de l'info, me donne l'impression d'être pris pour un débile et dessert beaucoup certaines qualités indéniables du contenu.

Je préfère de loin "la Fume" de Molimard.

Et si tout le monde se fiche de vous, c'est qu'après 600 messages sur ce sujet, vous débarquez en ayant inventé l'eau tiède avec un pseudo mystique.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

miraculé (VNI) (20 messages) Voir addresse IP de cet auteur
09-10-04, 09:03  (GMT)
13. "RE: LISEZ et TESTEZ v2.0b"
"la Fume" de Molimard -> je ne connais pas, le lirais et vous donnerez mon appréciation ; si tant est qu'elle vous intéresse.

Aaaah, si seulement je l'avais inventé l'eau tiède... je serais riche...

Quant au "tout le monde", est-ce vous-même ou bien réellement tout le monde ? dans ce dernier cas, que tout le monde laisse une trace dans ce post.

Vous avez exposé très succintement les défauts du livre ; pourriez-vous faire un exposé (succint, svp) de ce que vous avez trouvé pertinant ? merci d'avance.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

zoette (4622 messages) Envoyer message email à: zoette Envoyer message privé à: zoette Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-10-04, 10:56  (GMT)
14. "RE: LISEZ et TESTEZ v2.0b"
Nan, nan, tout le monde... alors je laisse une trace?

Zoette 11 mois de défumage, sans allen carr et sans douleur! haaaaan, c possible?

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

miraculé (VNI) (20 messages) Voir addresse IP de cet auteur
09-10-04, 11:37  (GMT)
15. "RE: LISEZ et TESTEZ v2.0b"
Bonjour Zoette,

Voui voui, des traces, des expériences, des points de vue, des critiques, remarques, insultes aussi -si cela défoule- ; bref, un forum c'est pour partager et échanger ; un post c'est pour questionner, interroger, affirmer... partager et échanger

Qu'on soit bien clair :
Mes points de vue sur le tabac ne changeront pas parce que enrichis par ma propre expérience.
Il en est de même pour tous ici présents, ainsi que pour les sommités médicales.
Par contre, nos expériences différentes peuvent -peut-être- enrichir nos différents points de vue.

L'exemple, me concernant, est "La Fume" que je ne connais pas et connaîtrais bientôt grâce aux bons soins de notre docteur ; la 1ère consultation est gratuite, j'espère

Pour conclure, si je participe à ce forum alors que je suis à nouveau non fumeur, c'est que la nicotine (quelle que soit sa forme d'absorption) m'a "traumatisé" quelque part (le terme est certe fort et inadapté). J'y participe simplement pour expliquer par quel moyen je suis sorti de cette merde (chacun ensuite en fait ce que bon lui semble de mon vécu) pour espérer aider d'autres (comme mon frère a pu m'aider)
J'y lis des témoignages durs "ça fait 1 an", "j'ai craqué", etc, qui sont le reflet d'une dépendance malgré tout présente.
Ceux qui s'abstiennent tout au long de leur vie ont un moral extraordinaire et je les félicite / envis / admire.
La plupart d'entre-nous n'en font pas partie et nous fréquentons alors plus ou moins assidûmment ce type de forum.
Si mon expérience peut décider d'autres à lire... et aborder différemment l'arrêt de la cigarette tant mieux ; sinon, tant pis ; je vis, et c'est tout ce qui importe.
En vérité, l'arrêt n'est pas difficle (nous arrêtons entre chaque cigarette) ; c'est ne pas reprendre l'obstacle... il se contourne aisément.

Bon courage à tous.
Quel que soit votre point de vue, enrichissez-le de celui des autres.

Bon, maintenant 'faut qu'j'aille l'acheter c'te bouqin recommandé ("la Fume" de Molimard)...

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

dede33 (2262 messages) Envoyer message email à: dede33 Envoyer message privé à: dede33 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-10-04, 11:45  (GMT)
16. "RE: LISEZ et TESTEZ v2.0b"

L'acheter ou déjà faire une recherche sur le forum pour se donner une petite idée...


Nan, j'me moque pas...
  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Sophie (VNI) (78 messages) Voir addresse IP de cet auteur
10-10-04, 17:14  (GMT)
17. "RE: LISEZ et TESTEZ v2.0b"
Bonjour,

Comme beaucoup, j'ai lu le livre d'Allen Carr, mais je suis malheureusement obligée de reconnaître que cela ne m'a pas suffit, je suis vraiment triste d'être aussi coriace.

Je compte préparer un We avec une amie pour passer les premiers jours de sevrage ensemble, histoire de se motiver mutuellement et de faire face à la tentation liée au stress des premiers jours, qu'en pensez-vous, j'aimerais avoir l'avis de quelqu'un qui a arrêté.

D'avance merci

Sophie

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

miraculé (VNI) (20 messages) Voir addresse IP de cet auteur
10-10-04, 18:42  (GMT)
18. "RE: LISEZ et TESTEZ v2.0b"
Bonjour Sophie,

Le livre agit sur 2 points :
1. explication vulgarisée des mécanismes qui nous font croire être "puissamment" dépendant.
2. la forme pour passer le message est importante (et perçue comme redondante) et aide "l'inconscient" à sauter le pas (pour les psychologues, 1000 pardons de sortir les termes de leur contexte). Pour celà, il faut, si possible, une lecture continue et non pas par brides.

Que ce soit par bride ou en continu, notre raison interprête pareillement le message.
Par contre, le niveau émotionnel n'est pas "touché" de la même façon selon le type de lecture (c'est alors effectivement une forme de manipulation... comme peut l'être la publicité et les tournures de phrases des spécialistes de la communication).

Mais un livre ne vous remplacera jamais (et heureusement...).
C'est donc un travail personnel, durant lequel il vous faut "positiver" (euh oui, je galvaude).
L'entre-aide est encore mieux SI tous les participants s'influencent positivement au lieu de s'apitoyer sur son propre sort ou sur celui des autres.

Il vous faut de la compréhension, de la compassion (par vous-même d'abord, par les autres ensuite) mais certainement pas de la pitié (de soi-même d'abord, encore moins celle des autres).

Si vous l'avez lu, êtes restée intègre (normalement, il ne liquifie pas le cerveau ), relisez-le ensemble avec votre amie (ce livre ou un autre, du moment que le message reste positif).

Pour maintenant écrire sur mon expérience, j'étais en plein sevrage via l'auriculothérapie pour arrêter ; le praticien m'avait dit que les aiguilles (3) tomberont lorsque le corps n'en aurait plus besoin.
4ème jour = 1 aiguille tombe et j'angoisse (est-elle bien tombée par ce qu'il est temps où est-ce un accident ? vais-je tenir ? il faut que je tienne... mon esprit restait centré sur la cigarette par le truchement de son substitut).
6ème jour = 2nde aiguille ; angoisses plus pire (ah bon ? c'est grammaticalement incorrect ?).
J'ai passé un après-midi à lire (re-fumé 2 cigarettes lorsque j'ai à peine commencé à discerner le "lisez pendant la lecture" du début... j'attendais un prétexte pour re-fumer ; dégueulasse bien-sûr et j'avais honte - surtout que ma femme m'a vu et était déçu que je reprenne même si elle ne m'a pas jugé).
Peu avant la fin du livre, j'ai senti que pour moi la cigarette est finie.
Quand les prémices de l'envie arrivaient, j'identifiais le "manque" comme le "petit monstre" décrit dans le livre, lui répétais -en m'étant de l'allégresse dans mes propos pensés- qu'il mourrait et donc que moi je vis. Et il n'insistait pas.
Voilà, mais celà n'engage que moi.

Maintenant, surtout en période de tensions, un ch'tit souvenir resurgi comme quoi cela pourrait me calmer... et puis celà disparaît encore plus vite que celà est venu parce que je sais -et me le rappelle si nécessaire- qu'un homme n'a pas besoin de celà pour gérer son quotidien.

Je me répète, mais l'état d'esprit est primordial.
Celà me fut facile... à moi qui, lors d'une période particulièrement difficile de ma vie, en était amené à chercher les mégots jusque dans la rue pour tirer quelques lattes ; à récupérer les fonds de cendriers pour s'en faire à peu près "fumable" ; et puis bien sûr, à quémander à autrui une cigarette par ci, une autre par là (avec la honte au ventre et une extrême politesse pour, en fin de compte, "faire passer la pilule" et retrouver un chouilla de dignité).

On dit que la foi déplace des montagnes ; sans aller jusqu'à parler de foi, soyez simplement convaincue de votre force intérieure, ne doutez plus de vous ; la nicotine ne peut rien contre vous.

Je vous souhaite une vie enrichissante, Sophie ; à vous, ainsi qu'à tous ceux qui liront ce post.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour


Fermer | Archiver | Effacer

Lobby | Retour au Forum | Précédente | Suivante

Rechercher sur le site Atoute.org: