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Discussion : "POUR AIDER (1)"

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Forum : Arrêter de Fumer (Protected)
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Pierre BLEZE (VNI) (28 messages) Voir addresse IP de cet auteur
17-01-05, 22:59  (GMT)
"POUR AIDER (1)"
Ceci est un "post" pour essayer de faire avancer le schmilblic pour arrêter de fumer. (Vous avez peut-être lu mes autres "posts" sous Pierre*13 ou PB 13. Je ne suis pas habitué aux forums, et j'ai compris après coup que ça ne se faisait pas de donner son vrai nom, mais pour moi, c'était trop tard).
Peut-être que l'administrateur de ce site pourra m'aider, autant ou plus que certains (nes) autres.
Il est possible que j'ai découvert, par ricochet, un dispositif qui écoeure du tabac, du moins qui en change le goût.
Je n'ai rien fait dans ce but précis, ce serait un "hasard" (bien que je ne crois pas que le hasard existe).
Contrairement à certaines méthodes ou "patchs", ce n'est pas le patient qui doit absorber quoique ce soit. Il faut simplement passer une cigarette devant le dispositif pour que le tabac perde son goût.
C'est il y a 2 mois environ qu'un de mes amis a trouvé cette application possible, mais depuis, je n'ai même pas vérifié puisque j'ai arrêté depuis 25 ans et 2j. J'y ai re-pensé, suite à une réponse que j'ai faite hier sur ce forum.
Si ça marche vraiment, je pense que ça pourrait être utilisé pour fumer "sa dernière cigarette" (avant la libération) qui écoeurerait au point de ne plus fumer. Mais ça demande de recommencer l'opération à chaque fois que l'on veut prendre une cigarette, si l'on en a encore envie.
Ma question (je l'ai déjà posée dans un autre post, mais alors sans réponse, peut-être que je n'ai pas trouvé les bons mots) : Connaissez-vous un laboratoire ou un organisme susceptible de m'aider à aller plus loin ? Si vous lisez ce post, ne vous réjouissez pas trop vite, ce n'est pas un canular de ma part, (CE SERAIT DE TRES MAUVAIS GOÛT, ET DE PLUS UN MANQUE DE RESPECT POUR CELLES ET CEUX QUI VEULENT VRAIMENT ARRETER) ni de la part de l'ami qui m'a informé, vu son sérieux : tout simplement, cela ne se fait pas instantanément. J'ai bien titré ce "post" "Si ça peut aider" car, dans tous les cas, ce sera toujours la volonté d'arrêter qui fera qu'on utilise ce dispositif, si ça marche.
Soyez sympas, évitez de tourner en dérision comme on le voit si souvent à la télé quand ils ne comprennent pas !
J'attends des conseils, des adresses, pas de félicitations. Merci par avance. Courage à ceux qui ont arrêté et à ceux qui vont le faire.

Amitiés.
Pierre


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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: POUR AIDER (1) kevtrip69 18-01-05 1
   RE: POUR AIDER (1) Pierre BLEZE (VNI) 18-01-05 2
       RE: POUR AIDER (1) kevtrip69 18-01-05 3
           RE: POUR AIDER (1) Pierre BLEZE (VNI) 18-01-05 7
 RE: POUR AIDER (1) Freemann 18-01-05 4
   RE: POUR AIDER (1) Pierre BLEZE (VNI) 18-01-05 8
 RE: POUR AIDER (1) epicure007 18-01-05 5
   RE: POUR AIDER (1) bischa 18-01-05 6
       RE: POUR AIDER (1) Pierre BLEZE (VNI) 18-01-05 10
   RE: POUR AIDER (1) Pierre BLEZE (VNI) 18-01-05 9
       RE: POUR AIDER (1) isidore (VNI) 18-01-05 15
           RE: POUR AIDER (1) P B 13 (VNI) 19-01-05 30
   RE: POUR AIDER (1) Pierre BLEZE (VNI) 18-01-05 11
 RE: POUR AIDER (1) gambl 18-01-05 12
   RE: POUR AIDER (1) Pierre BLEZE (VNI) 18-01-05 14
       RE: POUR AIDER (1) gambl 18-01-05 17
 RE: POUR AIDER (1) Freemann 18-01-05 13
   RE: POUR AIDER (1) francki2005 18-01-05 16
       RE: POUR AIDER (1) Pierre BLEZE (VNI) 18-01-05 19
   RE: POUR AIDER (1) Pierre BLEZE (VNI) 18-01-05 18
 RE: POUR AIDER (1) izno 19-01-05 20
   RE: POUR AIDER (1) P B 13 (VNI) 19-01-05 23
       RE: POUR AIDER (1) izno 19-01-05 27
           RE: POUR AIDER (1) P B 13 (VNI) 19-01-05 29
 RE: POUR AIDER (1) kevtrip69 19-01-05 21
   RE: POUR AIDER (1) 1diane3 19-01-05 22
       RE: POUR AIDER (1) P B 13 (VNI) 19-01-05 25
   RE: POUR AIDER (1) P B 13 (VNI) 19-01-05 24
       RE: POUR AIDER (1) kevtrip69 19-01-05 26
           RE: POUR AIDER (1) P B 13 (VNI) 19-01-05 28
               RE: POUR AIDER (1) 1diane3 19-01-05 31
                   RE: POUR AIDER (1) P B 13 (VNI) 19-01-05 32

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Texte des réponses

kevtrip69 (619 messages) Envoyer message email à: kevtrip69 Envoyer message privé à: kevtrip69 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
18-01-05, 08:40  (GMT)
1. "RE: POUR AIDER (1)"
Peut-être pourriez vous expérimenter votre "truc" avec des cobayes désirant arrêter venant d'associations d'ex-fumeurs ou autres organismes de votre région ou ville...

Perso c'est bien le dégout et rejet physique de la clope qui a motivé principalement mon arret

The snake

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Pierre BLEZE (VNI) (28 messages) Voir addresse IP de cet auteur
18-01-05, 09:22  (GMT)
2. "RE: POUR AIDER (1)"
Bonjour
et merci pour votre conseil, mais personnellement, je n'ai pas l'habitude de considérer les autres comme des cobayes (j'ai tj expérimenté sur moi en premier), mais je suis bien embêté car je n'ai pas l'intention de re-fumer. Ce serait le comble.
Si j'ai fait appel hier au forum, c'est dans l'espoir de trouver des labo pro pour faire ce genre d'expérimentations et non des cobayes parmi les membres du forum.
Ici, dans la région d'Avignon, je n'ai pas encore cherché, mais ça peut être une idée parmi les associations effectivement. Par contre, il va me falloir du temps ...
Pierre
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kevtrip69 (619 messages) Envoyer message email à: kevtrip69 Envoyer message privé à: kevtrip69 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
18-01-05, 09:38  (GMT)
3. "RE: POUR AIDER (1)"
Je ne pense pas que vous trouviez des "labos pro" ou entrepreneurs pour expérimenter votre invention puisqu'il y a rien à gagner en fait

Sinon faites une recherche sur Google ...


The snake

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Pierre BLEZE (VNI) (28 messages) Voir addresse IP de cet auteur
18-01-05, 19:09  (GMT)
7. "RE: POUR AIDER (1)"
Je ne pense pas qu'un labo accepterait de travailler "pour la gloire", mais il ya peut-être à creuser sur la façon de remercier si ça marche (information et remerciement sur le site internet par ex) ou, si ça marche intéressement direct, pourquoi pas.
"Tout travail mérite salaire", d'une façon ou d'une autre, il faut un "retour.
Quant à chercher sur Google, ce n'est pas évident car l'invention est réellement innovante : on ne peut pas la comparer à qq chose qui existe déjà. Si vous saviez le nombre de personnes qui ont pris peur, simplement en sachant que l'action sur l'eau se faisait sans contact (d'autre part, ça n'a rien à voir avec un aimant).
Seules les personnes qui ont goûté (l'eau ou le vin) peuvent réellement y croire, et je me suis fait vraiment des amis dans les salons après de longues discussions sur l'invention.
Pour le tabac, j'essaie de démarrer, mais je ne sais vraiment par quel bout m'y prendre.
Je vous réponds en premier, car votre message est le premier sur la liste. On m'a suggéré d'essayer avec l'entourage. Les voisins fumeurs n'ont pas pour l'instant l'intention d'arrêter. Quant à mon fils, il a décidé de le faire par lui-même et je ne tiens pas à interférer dans son choix (il a fini par croire à mon invention après x démonstrations, tant avec l'eau que le vin, car il est lui aussi de formation scientifique, dur, dur). Je ne lui ai même pas parlé de l'effet sur le tabac. S'il replonge vraiment, je le lui proposerai.
Merci pour votre "post". J'ai travaillé tard jusqu'à ce matin, et je désespérai d'avoir une seule réponse. Aujourd'hui, après avoir allumé ... mon PC, j'ai retrouvé le sourire.
Amicalement
Pierre
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Freemann (317 messages) Envoyer message email à: Freemann Envoyer message privé à: Freemann Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
18-01-05, 10:47  (GMT)
4. "RE: POUR AIDER (1)"

Pierre,

Pourquoi ne pas tester sur des personnes de ton entourage qui fument encore et qui seraient désireux d'arreter ?
Ne me dis pas que tu n'en connais pas !
Il est vrai qu'une méthode bien pensée et qui ne donnerait meme que 60% de
succès...et c'est le jack pot !

Je te souhaite d'arriver à l'expérimenter dans de bonnes conditions et si tu as trouvé une recette miracle , je pense que ta méthode fera vite le tour du monde...


cdlt

Freeman

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Pierre BLEZE (VNI) (28 messages) Voir addresse IP de cet auteur
18-01-05, 19:30  (GMT)
8. "RE: POUR AIDER (1)"
Bonsoir et merci pour ton "post".
En dehors de mon fils qui a décidé de lui-même début janvier, franchement, je ne connais pas de fumeurs qui veulent arrêter de fumer dans mon entourage. Il faut dire que je travaille beaucoup seul et que ce n'est pas dans les contacts téléphoniques que l'on sent la fumée.
Ne me parle pas de jack pot, c'était la réaction de la plupart de mes amis qui connaissaient mes recherches sur l'eau lorsque j'ai fait ma découverte. Eh bien, non. Beaucoup, après en avoir parlé qq années après m'ont confié que j'étais peut-être trop en avance sur mon temps puisque n'importe quelle lecture détaillée sur le site (dont on a parlé sur un des posts qui ont suivi le tien, mais que je ne souhaitais pas évoquer car actuellement, tant que des expérimentations solides n'auront pas été faites, je ne mentionnerai pas l'effet anti-tabac : à ce moment là, mon site aura qq chose à voir avec les sujets de ce forum). La "recette miracle" dont tu parles passe, je pense et nous le savons tous par la volonté (si mon générateur arrive réellement à dégouter du tabac, il faut la volonté de passer la cigarette dedans avant de la fumer). Je peux simplement te dire que, plusieurs années après la première découverte, peu de professionnels du vin sont au courant, en dehors de ceux que j'ai cotoyés. Combien de fois, en conférence, des personnes qui avaient goûté la différence avec de l'eau ou du vin sur le stand se sont étonnées que ça ne soit pas connu. Je n'ai pas la grosse tête, de plus en plus de personnes en profitent et c'est très bien comme ça. Peut-être en fin de compte que, si c'était trop connu, il y aurait trop de demande et je ne pourrai pas suivre car la fabrication du générateur est artisanale et je ne pense pas qu'on puisse le trouver un jour en grande surface. Le tour du monde par internet, c'est possible pour des produits qui sont lancés à force de grande pub, je pense que tu as compris que mes moyens (et probablement mes aspirations qui ne vont pas dans cette direction) sont très limités, en raison des investissements en temps et en argent que mes recherches m'ont coûté (pas de labo, pas de matériel, pas de local). Je ne m'estime pas à plaindre, je mange à ma faim, et sans odeur de tabac...
Merci pour ton soutien moral.
pierre
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epicure007 (646 messages) Envoyer message email à: epicure007 Envoyer message privé à: epicure007 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
18-01-05, 11:16  (GMT)
5. "RE: POUR AIDER (1)"

Cher Pierre,

Je suis un peu étonné de ta démarche. Es-tu inventeur? Es-tu entrepreneur, as-tu un autre métier, une société, dans quel domaine?
As-tu fait breveter ton invention? As-tu fait modifier ou fait un nouveau brevet suite à la découverte de la nouvelle application? Je dirais que SEULEMENT armé de ce brevet, tu pourra démarcher des entreprises à même de commercialiser. Avant le brevet, je pense qu'il est très délicat que tu montres cette invention à quiconque.


Licence to kill "ze clope"

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bischa (224 messages) Envoyer message email à: bischa Envoyer message privé à: bischa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
18-01-05, 11:22  (GMT)
6. "RE: POUR AIDER (1)"
Modifié le 18-01-05 à 11:25  (GMT)

http://www.eau-vin-alcool.com/
"Aquonda" ( et merci Google

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Pierre BLEZE (VNI) (28 messages) Voir addresse IP de cet auteur
18-01-05, 20:22  (GMT)
10. "RE: POUR AIDER (1)"
Bonsoir Bischa,
Je termine par toi parce que ton message (qui apparemment ne m'était pas destiné) est le dernier à paraître sur mon écran. J'avais sur mon premier post indiqué mon E mail, ce n'était pas pour qu'on retrouve le site avec le nom de ma petite entreprise (entre parenthèses déficitaire depuis sa création malgré l'invention), mais parce que j'ignorais la façon dont un forum fonctionne quand on n'est pas "membre" (je ne sais pas si c'est sous cette appellation qu'on est "admis"). Je pensais que je recevrais des messages sur mon E mail. D'autre part, et je l'ai déjà écrit, si tu connais beaucoup d'internautes qui fonctionnent avec leur état civil, fais moi signe. Je l'ai compris un peu tard. Quand j'ai rempli la demande du forum, j'ai indiqué un pseudo, et comme je ne l'avais pas noté, j'en ai pris un autre qui lui ressemblait lors du message suivant. Peu importe. Dois-je te remercier d'avoir diffusé le nom de mon site (si tu remontes à une précédente réponse, je pense tj qu'il n'a aucune raison d'y apparaitre puisqu'ICI ET MAINTENANT, il ne concerne pas le tabac). Tu as fait ça en ton âme et conscience, ça t'appartient. Si tu penses tj que j'ai des arrière-pensées "mercantiles" sur ce forum, c'est ton droit. Mais sache quand même que j'apprécierais que tu changes d'avis.
Avec beaucoup d'Amour et sans aucune rancune.
Pierre
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Pierre BLEZE (VNI) (28 messages) Voir addresse IP de cet auteur
18-01-05, 20:04  (GMT)
9. "RE: POUR AIDER (1)"
Bonsoir Epicure 007,
Tout un programme pour le "carpe diem" selon qu'on estime que la cigarette fait ou non partie des plaisirs. Pour en revenir à mon "invention", je ne trahirai aucun secret en décrivant ce qui s'est passé en 99 lorsque, venant de faire la découverte, je me suis présenté à l'INPI de Tulouse pour déposer un brevet. La directrice de l'époque m'a regardé bizarrement lorsque je lui ai "décrit" la chose. Je lui ai simplement répondu que, comme elle, j'étais ingénieur, et que j'aurais eu sa réaction en face d'une invention de cet ordre. Et je lui ai simplement proposé de "goûter la différence" sur 2 gobelets d'eau de la fontaine qui était à l'entrée de l'INPI. Pendant les 7 à 8 minutes nécessaires pour l'effet sur un des gobelets, l'autre servant de témoin, je lui ai expliqué en gros quelle avait été ma démarche et comment aorès plus de7 années, j'avais abouti. Puis elle a goûté, et apparemment apprécié puisqu'elle s'est complètement détendue (elle avait horreur de l'eau de la fontaine et elle l'avait aimée, après transformation) : "surtout, ne déposez jamais de brevet en raison de sa divulgation qui protège éventuellement sur un territoire limité et seulement contre des industriels qui reproduiraient la chose. Vous ne pourrez pas intenter de procès contre 10 000 particuliers qui, après avoir consulté le brevet, pourraient le reproduire chez eux en quelques semaines".
Résultat des courses : protection de l'invention uniquement par enveloppe solo, ce qui me permet seulement de prendre date de ma découverte et de l'exploiter. Par contre, si qqu'un d'autre la découvrait, je ne pourrai pas l'empêcher de l'exploiter, puisqu'il n'y a pas de brevet de protection, mais j'aurai le droit de continuer mon exploitation en raison de l'antériorité, même si cette personne déposait (à ses risques et périls) un brevet. C'est "la règle du jeu". Tu me demandes ce que je suis. Je suis installé en tant qu'artisan-commerçant, ce qui est obligatoire puisque je fabrique des générateurs (pour mon invention), j'assemble des appareils de purification d'eau (on en a souvent besoin, même avec l'eau du réseau dans certaines régions) et de potabilisation à partir de forages et de sources. Une partie de mon site Internet est consacrée à cette activité, la seconde à l'invention et ses applications. Je n'ai pas de société, c'est une entreprise individuelle, ce qui veut dire que je devrais répondre avec mes biens (ma maison) en cas de problème.
Pour reprendre ton "post", tu penses que c'est très délicat de montrer mon invention avant brevet. Tu sais, on est dans un pays où il faudrait étudier tous les moyens d'avoir des subventions avant de faire quoique ce soit. Quant on a fait une découverte, on n'a plus droit à rien. Avant, on facilite éventuellement en compensant 60 à 80 % des investissements, avec une paperasserie et un retard tels que rien que d'y penser, ... Et puis, il faut avoir les moyens d'avancer les sommes, ou d'emprunter. Ce n'est pas du tout mon truc, ce qui fait que j'ai mis 7 ans à chercher avec ... le minimum (je ne veux pas employer un expression qui choquerait peut-être). Alors, généralement personne ne peut se mettre à la place de personne, on peut (et c'est très apprécié en ce qui me concerne) écouter tous les avis sans en négliger aucun, c'est à ce prix que de tps en tps, on avance un peu plus vite. Tu as remarqué que je suis bavard, mais en toute simplicité, j'essaie de ne rien laisser dans l'ombre. Merci de t'intéresser à ma découverte et, si tu as des idées, elles seront les bienvenues.
Amicalement.
Pierre
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isidore (VNI) (80 messages) Voir addresse IP de cet auteur
18-01-05, 22:15  (GMT)
15. "RE: POUR AIDER (1)"
je n'ai absolument rien compris à ton histoire pierre. ce que je sais cependant, c'est que ce soir je souffre absolument et très fort du manque de tabac. alors , vraiment je t'en supplie, si tu as trouvé un truc qui fasse passer l'envie de fumer quoique ce soit,magique ou pas, scientifique ou pas tu le DIS. ca m'est parfaitement égal que tu profites ou pas de ta découverte (neanmoins ca serait normal) mais si tu peux aider des millio,s de gens et surtout moi qui suis la plus droguée du monde et la plus malheureuse, mets le truc machin chose qui ecoeure du tabac pour toujours sur le marché et vite vite vite.

d'ailleurs tous ceux qui nous donnent plein de conseils moralisateurs a longueur d'année, associations anti fumette devrait te kidnapper pour que tu avoues ton truc. voila je l'ai dit. salut bonne chance

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P B 13 (VNI) (31 messages) Voir addresse IP de cet auteur
19-01-05, 15:24  (GMT)
30. "RE: POUR AIDER (1)"
Bonjour,
Et désolé de n'avoir pas vu ton message hier au soir, je l'aurais fait passer en priorité. Je ne suis pas le bon Dieu. Je ne sais pas si tu as suivi l'évolution des posts, je demandais simplement de l'aide pour vérifier le + officiellement possible si ça marchait. Je ne souhaite pas par ailleurs traiter les autres comme des cobayes, je respecte trop l'humain. Dans le cas où il y aurait des effets secondaires en fumant une cigarette passée dans mon appareil, je ne suis absolument pas compétent pour remédier à quoique ce soit. Encore une fois, je ne suis ni toubib, ni spécialiste dans la lutte anti-tabac, je ne veux de toutes façons pas jouer à l'apprenti-sorcier. Je voulais être clair et te dire pourquoi, actuellement, j'ai les pieds et poings liés. Assez parlé de mes pb, c'est de toi qu'il s'agit. Essaie d'apprendre la respiration profonde et de recracher le plus possible toutes les saletés qui sont au fond de tes poumons. Pendant que tu travailles et que tu te concentres sur ta respiration, tu shuntes ton mental, ce qui ne peut être que positif car c'est lui qui joue le rôle de petit vélo et qui est généralement responsable de l'état de manque. Si tu l'occupes à faire qq chose, de préférence qui te plait et qui t'est bénéfique, tu ne penseras même plus à autre chose. Tiens le coup comme ça. Je viens d'envoyer un mail à un organisme anti-tabac pour savoir à qui je dois m'adresser, c'est par là peut-être que j'aurais dû commencer. je te promets que si le truc est validé, je le ferai savoir sur le forum. ça risque de prendre qq tps, bien sûr; en attendant, essaie de respirer à chaque fois que tu sens une envie. Je te souhaite bon courage. Bisous.
Pierre
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Pierre BLEZE (VNI) (28 messages) Voir addresse IP de cet auteur
18-01-05, 20:24  (GMT)
11. "RE: POUR AIDER (1)"
Désolé, Epicure, j'ai cliqué sous le mauvais post pour te répondre. C'est sous le "post" de Bischa que tu trouveras ma réponse.
Amitiés.
Pierre
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gambl (1265 messages) Envoyer message email à: gambl Envoyer message privé à: gambl Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
18-01-05, 20:46  (GMT)
12. "RE: POUR AIDER (1)"
Petit test....... jusqu'où tiendrez vous ?



(J+347)

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Pierre BLEZE (VNI) (28 messages) Voir addresse IP de cet auteur
18-01-05, 22:12  (GMT)
14. "RE: POUR AIDER (1)"
J'apprécie ton humour, Gambl.
Dans tout ce que j'ai pu vivre, il m'en a fallu une sacrée dose car le début de toutes les expérimentations ont démarré ainsi. En fin de compte, on peut se demander qui a les yeux bandés. Personnellement, après plus de 25 ans de tabastop, c'est beaucoup plus du dégout qu'une tentation. Apparemment pour certains d'entre vous aussi; c'est pour cela qu'hier, j'ai mentionné le danger de l'intolérance, non pas envers le tabac, mais envers les fumeurs. Débat terrible, car chaque camp peut taxer l'autre d'intolérance. En fin de compte, ceux que je plains surtout dans ton dessin humoristique, c'est bien ceux qui mettent le condamné en joue, ils tremblent. A moins qu'ils ne tirent à côté volontairement (voir les impacts sur le mur). Autre remarque insolite : un bandeau blanc sur les yeux. dans le blanc, symboliquement l'ensemble des couleurs, on peut capter la couleur qui nous manque : sympa pour un condamné AMOR (?).
Don't gamble with ... la mort.
Amitiés.
Pierre
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gambl (1265 messages) Envoyer message email à: gambl Envoyer message privé à: gambl Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
18-01-05, 22:26  (GMT)
17. "RE: POUR AIDER (1)"

houlà faut pas aller chercher si loin, la plupart de mes posts hautement culturels sont géénralementà prendre au premier degré.

sinon que de mon coté, arrêté de fumer (PRESQUE à plein temps ) depuis bientot un an avec nicorettes puis chwings puis haribo et compagnies

souvent dans des mabiances tres enfumees (cocktail cartes + picole + fumeurs) ou il m'arrive parfois de me laisser aller à en fumailler une taffe à plusieurs cigarettes dans la soiree mais j'evite les recidives le lendemain, pour l instant ça va, j arrive meme à passer ce genre de soiree sans fumer

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Freemann (317 messages) Envoyer message email à: Freemann Envoyer message privé à: Freemann Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
18-01-05, 20:47  (GMT)
13. "RE: POUR AIDER (1)"

Pierre ,

J'avoue avoir du mal à te suivre dans tes propos ???
Moi, si je pensais avoir trouvé un systéme original...qui n'est pas à proprement parlé une méthodologie ...pour permettre à des personnes d'arreter de fumer...sans apparemment grande contrainte (la volonté est une condition
necessaire mais pas suffisante à mon avis...et commune à toutes les méthodes)
je remuerai ciel et terre pour faire valoir cette méthode , la tester , demarcher, imagines tu le nbre de gens qui serait potentiellement interessé
par ton invention si elle s'avérait utile ?
Et meme s'il y avait un but lucratif derriere ? Tu es un peu trop gentil à mon avis...gentillesse ou naiveté ? Ou tu caches bien ton jeu et j'ai vraiment du mal à te suivre !
Tu devais bien te douter que ton site finirait par être vu...ou tu es vraiment naif...?

Je ne m'excuse pas car ce que je te dis est sinçére...et tanpis si mes propos te paraissent durs ils sont le reflet de mes sentiments vis à vis de tes interventions sur le forum.

Si tu voulais...ton invention pourrait decoller ...un peu de pub sur les radios ou la télé....ouiai...je reste dubitatif...tu connais personne ?

Cordialement

Freeman


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francki2005 (402 messages) Envoyer message email à: francki2005 Envoyer message privé à: francki2005 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
18-01-05, 22:20  (GMT)
16. "RE: POUR AIDER (1)"
Bonsoir Freeman et à tous

Freeman, je partage ton opinion

Mais pourquoi Pierre ne nous explique t'il pas sa géniale méthode ?
En plus si c'est dans un but non lucratif, il a pas grand chose à perdre !

Et puis franchement, Pierre explique là plus simplement car perso j'ai rien compris et vu les autres messages je ne suis pas le seul !

Je tiens aussi à rajouter qu'on ne voit pas de publicité gonflante sur ce forum et j'en remercie les organisateurs

francki2005

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Pierre BLEZE (VNI) (28 messages) Voir addresse IP de cet auteur
18-01-05, 23:22  (GMT)
19. "RE: POUR AIDER (1)"
Bonsoir Francki,
Que veux-tu que j'explique ? Il y a plus de 200 pages sur mon site dont on a donné les coordonnées à mon insu dans ce forum, dont une dizaine se rapportent directement ou indirectement à l'invention. En qq mots, je commercialise (oui, j'ai inventé, je fabrique et je vends) des appareils qui contiennent le générateur de ma création pour améliorer le goût de l'eau, du vin et des alcools (ça peut être subjectif, puisqu'il s'agit de goût, mais ça marche). Il n'y a jusque là rien d'anormal, puisque d'autres dispositifs à base d'aimants, ou genre solénoïdes branchés sur le 220V sont censés le faire. Ce qui est "original", c'est qu'il n'y a aucun apport d'énergie, et ça, ça a du mal à passer ...
Si tu veux bien te reporter à la fin de la réponse que j'ai faite à Freemann, il y a qq minutes en ce qui concerne le tabac pour l'essentiel. Pour le côté pratique, d'après 1 expérience qui a été faite en 11/04, il suffirait de passer une cigarette devant le générateur (quelques passages de même pas une seconde, selon la personne qui l'a faite, et que je crois de bonne foi) pour qu'une cigarette perde son goût. C'est TOUT. Je ne sais même pas si c'est reproductible avec plusieurs cigarettes, si ça marche avec le tabac brun, le tabac blond, je n'en sais rien. Qui parle d'un but non lucratif ? J'ai simplement écrit que je ne souhaitais pas utiliser ce forum dans un but mercantile, ce que je réprouve personnellement. Oui, j'ai une certaine éthique, je n'y peux rien, je suis comme ça. Mais ce sont vraiment des plans sur la comète. J'ai demandé de l'aide pour savoir si l'application pour le tabac était possible, je pense que sur ce forum, au lieu de monter des trucs en épingle pour rien, on pourrait revenir au sujet primordial qui est AIDER LES GENS A S'ARRÊTER DE FUMER. J'ai expliqué à Friemann que je m'étais épuisé à lutter, je ne pense pas montrer autre chose que de la bonne volonté. Si je m'y prends mal, ce n'est pas volontaire. Tu ne crois pas qu'on devrait oeuvrer vers un but commun, au lieu de ... STOP, je garde mon énergie. Tout ce que je souhaite, c'est que ça marche. Pour terminer, point n'est besoin de "comprendre" comment ça marche (en une conférence d'une heure, on aborde à peine le sujet), le principal, c'est de savoir si ça marche. Si toi et tous ceux qui veulent agir dans ce sens pouviez me donner un coup de main, on arrivera peut-être à DU POSITIF.
Amicalement. Je préfèrerai moi aussi qu'il n'y ait pas trop de publicité autour de ça sur le forum, ça permettra peut-être d'être + efficace.
Pierre
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Pierre BLEZE (VNI) (28 messages) Voir addresse IP de cet auteur
18-01-05, 22:48  (GMT)
18. "RE: POUR AIDER (1)"
Bonsoir Freemann,
Depuis 1998, je me bats. Je me bats pour l'eau à laquelle je consacre la seconde partie de ma vie, tout simplement parce que je pense que l'humain peut beaucoup en agissant sur son eau interne. Je suis arrivé, au bout de plusieurs années à faire admettre l'importance de la qualité vibratoire de l'eau que nous buvons puisque l'eau de tout notre corps entre en résonance avec elle. Ensuite, quand il s'est agi de rencontrer des personnes au sujet du vin et des alcools, j'ai tj répondu présent, et beaucoup de pros qui me connaissent me respectent parce qu'ils savent que je respecte le vin, que je n'aime pas tricher et que les applications préconisées sont pour une meilleure dégustation.
J'ai plus de 58 berges, j'ai beaucoup donné, j'ai essayé d'avoir de contacts avec les médias, surtout pour l'eau. A chaque fois, ç'est vraiment tombé à l'eau (sans jeu de mots); apparemment, en dehors d'un journaliste alsacien dont l'article mentionnait (toujours une pointe d'ironie grinçante) "l'inventeur reste très discret sur son générateur" (ça démolit toute la magie de l'invention), il semble y avoir comme un voile d'Isis sur tout ce qui n'est pas conventionnel : un générateur sans apport d'énergie qui transforme le goût de l'eau, du vin, la fragrance des parfums, sans aucun contact, quoique tu puisses croire, ça ne semble pas intéresser les médias. j'ai cru récemment (en décembre) pouvoir passer sur Radio-Bleu Vaucluse, suite à la dégustation de journalistes qui étaient ravis du nouveau goût du vin au salon d'Avignon. Ils en ont bien parlé à leurs collègues, mais ils avaient d'autres sujets + importants à traiter, et ça s'en est arrêté là. Imagine toi que tu aies créé qq chose, que tu aies passé des années pour la faire valider, au goût, avec des reconnaissances dans le domaine BIO (ce n'est pas facile), avec des appareils scientifiques (encore moins évident quand on n'a pas les moyens) et que, malgré tout ce travail fourni, on ne puisse faire aucune pub autour. Tu auras vite fait de t'épuiser, malgré une bonne hygiène de Vie et un bon moral.
Pour en revenir au tabac, c'est en novembre, je crois que l'info m'a été remontée. C'EST TOUT RECENT. Contrairement à l'eau et au vin, il n'y a rien de reconnu. J'y ai seulement repensé il y a 2 jours, et tu voudrais que je fonce tête baissée ?
J'ai eu de gros pb de santé en 2002 (4 opérations), et je dois me faire opérer dans les prochains mois. Lorsque tu parles de la radio et de la télé, tu me fais rire (je devrais dire pleurer). Non, NON, je ne connais personne. Si tu savais le nb de gens qui vivent ds la peur de perdre leur boulot ! En dehors de "Sources vitales" et des revues qui ont publié mes articles sur l'eau, il suffit de lire l'article dont j'ai parlé plus haut : on dirait que parler sérieusement de qq chose qui ne peut pas être expliquée nest pas possible, et que l'on cherche tj à tourner en dérision ! "Si tu voulais ..." je te cite. Je veux, de toutes mes forces, c'est pour cela que je vais passer sur le billard pour ma seconde hernie. J'ai besoin de soutien, c'est trop dur de lutter seul. Peu importe que mon site ait été cité, peut-être tant mieux, même si le rapport avec le tabac est ZERO pour l'instant. Si ça pouvait déboucher sur qq chose de POSITIF ....
Amitiés.
Pierre
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izno (6 messages) Envoyer message email à: izno Envoyer message privé à: izno Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-01-05, 00:10  (GMT)
20. "RE: POUR AIDER (1)"
Bonsoir Pierre

J'ai appris beaucoup de choses sur votre site (unités Bovis, photos Kirlian, ...).
J'ai bien aimé votre note à l'attention des Scientifiques. Je pense que votre culture scientifique sur la gravitation et l'électromagnétisme a besoin d'être rafraîchie.

J'ai cherché un peu et je vous ai trouvé un concurrent, avec brevet et moins cher: http://www.landspurg.com/html/fr/10.shtml. Désolé.

Vous devriez altérer un paquet de cigarette et l'envoyer à une personne sensée du forum. Un membre de la BAN ayant du mal à arrêter me semble un bon test : John, Thar, ...
En attendant, et bien que vous me soyez fort sympathique, je conseille à tous de ne pas mettre trop d'espoir dans cette méthode. Mais bon l'être humain est ainsi fait...

Cordialement.

Izno

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P B 13 (VNI) (31 messages) Voir addresse IP de cet auteur
19-01-05, 09:41  (GMT)
23. "RE: POUR AIDER (1)"
Bonjour Izno,
Je répondrai dorénavant avec ce pseudo qui semble + adapté au forum.
Pardon si je tutoie, ça n'empêche pas le respect que je te porte. Tu sembles t'être attaché au Niveau vibratoire (échelle DE BIVIS). Un niveau vibratoire élévé est facile à atteindre, tu trouveras probablement des appareils beaucoup moins chers. Mes recherches ont porté sur une info particulière, et non sur le niveau vibratoire seul (le générateur que j'ai créé envoie cette info en permanence sur un niveau vibratoire élevé, mais pas exceptionnellement haut). Si tu souhaites en savoir plus, appelle moi au téléphone, ce sera + simple. Je suis chez moi aujourd'hui pratiquement toute la journée
Ton idée d'altérer un paquet part d'un bon sentiment. Il y a tout un protocole à respecter sur l'objet à traiter et l'objet témoin. Il peut y avoir interférence avec du papier alu, etc. L'info ne traverse pas le noir, je pense qu'il faut être très rigoureux dans le protocole au niveaud es conditions d'expérimentation (c'est ce qui a été respecté pour l'eau et le vin).
Merci pour ton conseil sur la réactualisation de mes connaissances. Tu as failli vexer l'ingénieur en électrotechnique que je suis encore. Rassure toi, je crois en la perfectibilité de l'être humain ; dis moi ce qu t'a choqué dans mes écrits. Il est possible que j'ai sorti une énormité.
Quant à ta mise en garde pour l'espoir dans mon dispositif, j'ai été le premier à en parler : vérifions avant tout si ça marche, c'est le premier point. "Tout le reste n'est que littérature et polémique".
Cordialement.
Pierre
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izno (6 messages) Envoyer message email à: izno Envoyer message privé à: izno Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-01-05, 10:57  (GMT)
27. "RE: POUR AIDER (1)"
Bonjour Pierre

Je suis désolé mais mon message se voulait ironique sans être blessant.
A la relecture il est ambigu.

Que les choses soient claires, je ne crois pas à toutes ces fadaises new age.

Cordialement.

Izno

PS: on n'a jamais expliqué la gravitation par la rotation de la planète TERRE dans l'espace (ni Newton , ni Einstein, ni les derniers développements de la physique quantique).
L'électromagnétisme est assez bien décrit en physique quantique (mieux même que la gravitation qui garde encore quelques mystères).

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P B 13 (VNI) (31 messages) Voir addresse IP de cet auteur
19-01-05, 12:28  (GMT)
29. "RE: POUR AIDER (1)"
Rebonjour Izno
Merci pour ta franchise, je ne t'en veux absolument pas, j'ai dépassé le cadre de la susceptibilité depuis les discussions à bâtons rompus (ce n'est heureusement qu'une image) lors des conférences.
Pour la gravitation, j'émets une réserve : je pense que la rotation dans l'espace peut y contribuer, c'est de la pure intuition de ma part.
Pour l'électromagnétisme, tout à fait OK avec toi.
Il ne me semble pas avoir abordé dans mes articles ce domaine qui est pour moi purement professionnel (en dehors totalement de ma découverte).
Tu n'es pas le seul à ne pas croire àaux fadaises "New age" !
Si je passe beaucoup de temps à vouloir expérimenter en respectant des protocoles bien précis, c'est pour rester dans la cohérence et l'état d'esprit de le Recherche. Ne crois pas que toutes les expérimentations soient concluantes. J'ai essayé à chaque fois d'en tirer des conclusions. C'est ainsi qu'un bide obtenu avec des verres de dégustation noirs (pros) ont permis de découvrir que l'info du générateur était arrêtée par le noir. Par contre, deux bides encore sans explication : il n'y a pas d'action sur un petit volume de vin quand de grandes quantités du même vin sont stockées à proximité. Physique quantique ? A ton avis ?
Comment ferais-tu à ma place ? Nous nous sommes éloignés des pb de tabac.
Cordialement.
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kevtrip69 (619 messages) Envoyer message email à: kevtrip69 Envoyer message privé à: kevtrip69 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-01-05, 02:26  (GMT)
21. "RE: POUR AIDER (1)"
Re bonjour,

Hé bien toi qui voulait des réponses à ton post, t'en as plein !!!

Ceci dit, je travaille dans la recherche avancée chez Renault depuis 30 ans sur des concepts de combustion moteur que vous aurez sous vos capots de bagnoles dans 15 à 20 ans. Ton histoire m'interpelle, il y a 2 ans, un illuminé indépendant avait soit-disant trouvé un système "the ionisator" qui, placé en série sur le cicuit de gazole, permettait de séparer les molécules de carburant dans la chambre de combustion, d'où une réduction de 10% de la consommation et 14% des émissions polluantes !!! çà c'était sur le papier. Après 15 jours d'essais réels les résultats tombent : que dalle, nib, nada. Je lui ai personnellement rendu son appareil avec les chiffres des tests à l'appui; apparemment vexé, il a tourné les talons en me disant qu'une entreprise concurrente lui avait pourtant fait une proposition financière intéressante . Depuis, plus de nouvelles ni dans les revues spécialisées, conférences, consortium, foires aux inventions... Mais tout cela nous éloigne de notre tabac non ?

Pour en revenir donc à la clope, ton "générateur" aurait donc la particularité de changer le goût de l'eau et du vin et cela sans contact ok admettons; mais qu'en est-il sur la nourriture, alcool, viande, végétaux,... ?

Maintenant si le but de tes expérimentations est de changer le goût de la clope au point de la rendre infumable et écoeurante il y a d'autres solutions par ex j'ai fumé pendant 30ans des brunes sans filtre et si je voulais m'en dégoûter totalement j'avais qu'à me fumer des blondes filtres sur les derniers mois !!! ou encore (s'est arrivé à tout le monde) mouille ta clope, laisse la sécher et fume donc c'est dégueulasse

Ô plaisir de te lire

The snake

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1diane3 (90 messages) Envoyer message email à: 1diane3 Envoyer message privé à: 1diane3 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-01-05, 08:38  (GMT)
22. "RE: POUR AIDER (1)"
Salut,

Moi j'ai pense comme notre ami snake au depart et puis j'ai change d'avis en cours de route.
Effectivement, donner un sale gout a une clope ne parait pas etre un moyen scientifique pour couper l'envie de fumer vu qu'une clope c'est degueu.
MAIS : etant donne que nous CROYONS que nos clopes sont delicieuses quand nous fumons, nous pouvons aussi croire que la technique de Pierre les rend degueu. Un probleme persiste. Si on en suit les croyances, a ce moment le, on met pas sa clope devant l'appareil, comme ca elle reste bonne...
Bien sur, c'est comme pour tout, faut vouloir arreter de fumer !

Dis Pierre, peux tu expliquer quel effet fait ton dispositif a l'eau ou a la clope ?

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P B 13 (VNI) (31 messages) Voir addresse IP de cet auteur
19-01-05, 10:06  (GMT)
25. "RE: POUR AIDER (1)"
Bonjour Diane,
Je viens de lire ton post, je pense avoir répondu il ty a qq minutes. Pour l'eau, il y a un autre effet que je n'ai même pas fait vérifier en labo (j'en avais ras le bol que tout soit systématiquement remis en question), mais qui s'est avéré : lorsquon met dans le Château (où le ganérateur est intégré) une eau chlorée, le gaz chlore remonte à la surface de l'eau. Si tu sens alors ce verre, il va "puer le chlore". Je te conseille de souffler sur le verre traité (et sur le verre témoin bien sûr pour ne pas faire de jaloux, on reste dans le cadre du protocole). Tu auras le goût du chlore dans le verre témoin, et il sera atténué ou auré disparu dans l'eau traitée. Je suis presonnellement persuadé qu'il y a beaucoup à découvrir dans ces domaines. Mais il faut des moyens !
Tout à fait d'accord avec toi pour la volonté, je n'arrête pas de le répéter, c'est ça le plus important. Il en faut pour mettre la clope "dans le Château". Si ça écoeure à tout jamais, c'est gagné. Sinon, il faut recommencer à chaque fois. Comme nous sommes différents, certains peuvent passer leur vie devant le Château ...
Je n'aime pas plaisanter avec ces choses, mais il y a tant de controverses au sujet des méthodes pour arrêter !
Amicalement.
Pierre
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P B 13 (VNI) (31 messages) Voir addresse IP de cet auteur
19-01-05, 09:54  (GMT)
24. "RE: POUR AIDER (1)"
Bonjour Kevtrip,
Et merci pour ton post.
Je connais une histoire au sujet des économiseurs de carburant, tu la connais peut-être aussi. Je compte qd même répondre sur le fond.
Mon générateur agit différemment sur l'eau (eau + douce, + légère, + fluide) par rapport aux alcools (renforcement du goût dans un premier tps, puis, de plus en plus d'arrondi après l'harmonie).
Dans l'état actuel des choses, tu as totalement raison. En supposant que ça marche, seul le goût des cigarettes serait changé.
Tu viens de donner la solution pour arriver au même résultat sans débourser un centime, en mouillant les cigarettes ou autrement en achetant un paquet de cigarettes différent. Je peux te dire qu'à l'époque où je fumais, j'avais essayé de m'arrêter en prenant des gitanes. Pour moi qui ne fumais que ds blondes mentholées, c'était insupportable. J'écrasais une gitane au bout de quelques secondes seulement. Le problème, c'est que pour passer le goût, je reprenais dans la foulée avec les miennes. Non, comme je le disais, c'est une affaire de volonté avant tout, appuyée sur des motivations adéquates. Ensuite, s'il faut un support, les cigarettes mouillées peuvent très bien faire l'affaire. Tu vois, on a fait avancer lme schmilblic, c'est POSITIF.
Amitiés.
Pierre
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kevtrip69 (619 messages) Envoyer message email à: kevtrip69 Envoyer message privé à: kevtrip69 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-01-05, 10:48  (GMT)
26. "RE: POUR AIDER (1)"
>Mon générateur agit différemment sur l'eau (eau + douce, + légère, + fluide)

Un peu d'humour pour changer

De l'eau + douce donc Ph abaissé
De l'eau + légère donc changement de sa masse volumique
De l'eau + fluide donc changement de son indice de viscosité

Mais c'est de la bombe que t'as inventé !!!

A quand la mort des vendeurs de déminéralisateurs et adoucisseurs d'eau en tout genre ?

A quand un spot publicitaire sur l'eau qui fait maigrir encore + vite qu'une eau minérale très connue ?

A quand la suppression de nos essuie-glace de bagnole ?

Mais perso, je me pencherai + sur l'effet indirect de ton invention à savoir la remise en cause des lois fondamentales de la thermodynamique.
Sans le savoir, tu viens de trouver le "mouvement perpétuel" puisque ton générateur ne consomme pas d'énergie et qu'il est capable d'en produire en changeant la structure de l'eau !!!

Ton avenir est assuré

The snake blagueur mais "tout n'est pas faux"

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P B 13 (VNI) (31 messages) Voir addresse IP de cet auteur
19-01-05, 12:10  (GMT)
28. "RE: POUR AIDER (1)"
Re, kevtrip,
J'apprécie ton humour, et j'aurais réagi exactement comme toi (comme la directrice de l'INPI de Toulouse) avant d'avoir goûté.
Rassure toi, si j'ose dire : ce sont des impressions au niveau organoleptique. Dans plusieurs salons, les dégustateurs trouvant une différence de température entre l'eau non traitée et l'eau traitée (pour obtenir ça en 7 à 8 minutes, il aurait fallu chauffer ou refroidir), on a mesuré la température des 2 eaux : c'était la même. C'était donc, chez plusieurs personnes une sensation commune identique, peut-être de confort dans le palais qui leur donnait cette impression. Tu l'as bien compris, tu cherches à me brancher, la douceur, la légèreté, la fluidité, c'est une sensation commune à plusieurs milliers de personnes qui ont goûté l'eau en salon (le nombre de gobelets utilisés me permet de l'affirmer).
En tant qu'ingénieur, j'ai essayé à chaque fois que cela a été possible de valider avec des appareils scientifiques (ça a été fait avec le vin en spectr et en chromato, mais lors d'une expérimentation à Livourne en 2002, on a trouvé tellement de différence d'acidité au palais avec les 6 oenologues dégustateurs présents qu'on a fait une mesure de PH : la différence mesurée n'était pas significative). Attention au mouvement perpétuel, j'en connais bien un : c'est celui de l'agressivité permanente et de la méfiance qui remplace la vigilance. Tu sais peut-être que le pire des pièges pour un chercheur (que ce soit dans le domaine classique ou en radiesthésie), c'est l'auto-suggestion. Il m'a fallu plus d'un mois après la découverte pour y croire vraiment. J'en connais plus d'un qui aurait disjoncté (ne me dis pas : c'est ce qui t'es arrivé, je plaisante souvent là dessus en conférence).
Mon avenir immédiat pour l'instant : vérifier que le goût du tabac est modifié, tout en continuant de faire marcher ma petite entreprise.
Amicalement.
Pierre
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1diane3 (90 messages) Envoyer message email à: 1diane3 Envoyer message privé à: 1diane3 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-01-05, 15:39  (GMT)
31. "RE: POUR AIDER (1)"
Bon, tu dis que cet traitement rend l'eau meilleure au niveau du gout.
Le Chlore s'évapore, mais y a t il d'autres changements indirects ?
As tu deja consulté les consommateurs réguliers d'eau dynamisée ?
Ont ils percu des ameliorations au niveau santé ou autre ?

Moi j'aurais bien des clients pour toi mais vu le prix d'un chateau, j'ai besoin d'arguments autres que celui du gout proprement dit car les gens qui acheteraient n'auraient jamais gouté avant.

PS : as tu deja vu des photos de molécules d'eau transformées par des phrases prononcées en presence de ladite eau ?

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P B 13 (VNI) (31 messages) Voir addresse IP de cet auteur
19-01-05, 16:09  (GMT)
32. "RE: POUR AIDER (1)"
Re Diane,
Je ne peux pas sur le forum faire un double de ce qui est sur mon site. Non, je n'ai pas de courrier de "miraculé", et ce n'est pas mon truc de ttes façons. Jusqu'à preuve du contraire, le Château n'est pas un médicament.
Tout ce que je peux dire, même pour les personnes qui ont acheté le château pour le vin, c'est qu'elles mettent en permanence une bouteille d'eau à l'intérieur. Pour ceux qui parlent en termes de rentabilité, c'est pour l'eau 24 heures sur 24 pendant les 20 ans de garantie. Il eût fallu, pour citer officiellement tout résultat médical que des malades fussent officiellement suivis sans autre "traitement" que cette eau. Un peu louf,non pour qq chose qui n'est pas un médicament ? Quant à demander des témoignages écrits, et les publier, tu penses bien aux tricheries possibles, ça ne voudrait rien dire.
Je peux par contre te dire qu'à ma connaissance, toutes les personnes qui ont acheté un Château consomment journellement cette eau, ne serait-ce qu'en raison de son meilleur goût. De plus, elle l'utilisent pour les jus de fruit, le vin et parfois même pour leurs parfums. Original, pour un générateur créé au départ uniquement pour l'eau de boisson ! J'ai même des clients qui ont passé leur fromage dedans (apparemment encore changement de goût). Je n'ai pas vérifié. Par contre, il y a un effet directement constatable avec une moitié d'avocat qui ne noircit pas après passage dans le château, alors que la moitié témoin a noirci (propriété anti-oxydante ?). Quant à une application anti-tabac, il y a eu sur ce forum tant d'avis divergents (dans le cas où on prouverait une différence de goût) que je ne peux qu'attendre (a vient avant b).
Amicalement.Bisous.
Pierre
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