Forum Médical

Attention : cette plate-forme de forum est en lecture seule. Pour participer aux discussions, rendez vous sur la nouvelle plate-forme
Page d'accueil du site
NANMEO !

"Vous reprendrez bien encore un petit coup de pied au cul?"

Envoyer ce sujet à un(e) ami(e)
Format d'impression
Mettre en signet (membres seulement)
 
Précédente | Suivante 
Accueil Général des Forums
Forum : Ethique médicale (Protected)
Message d'origine

Ln2 (2466 messages) Envoyer message email à: Ln2 Envoyer message privé à: Ln2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-05-04, 19:26  (GMT)
"Vous reprendrez bien encore un petit coup de pied au cul?"
Bonjour à tous,

Voilà déjà quelques années que je peste seule dans mon coin contre l'habitude hospitalière absurde et dénuée de tout fondement qui consiste à appeler systématiquement les femmes par leurs noms de jeune fille.

Pour les patientes de quarante ans, c'est juste horripilant, mais elles s'y font...

Mais je pense à toutes ces gentilles petites vieilles, qui sortent d'une anesthésie générale qui les a secouées, qui sont en train d'hésiter entre décompenser leur Alzheimer ou pas, et qui voient surgir dans leur chambre (sans frapper, bien sûr...) une espèce de grand machin qu'elles ne se souviennent pas avoir déjà vu quelque part et qui se met à beugler : "Alors, elle a fait pipi, madame Nomdejeunefille?"

Quand on a du mal à retrouver ses repères, qu'on a les neurones qui s'accrochent comme ils peuvent, s'entendre appeler d'un nom qu'on n'a pas entendu depuis quarante ou cinquante ans, c'est quand même se prendre un bon coup de pied au cul dans le sens de la pente...


Au passage, je voudrais bien qu'on m'explique aussi celle-là...

Madame Nomdejeunefille s'est donc cassé le col du fémur. Elle est tombée, toute seule chez elle, et elle est restée quelques heures par terre, toute seule, avec seulement la peur au ventre et l'espoir que quelqu'un arrive vite.
(Pardon pour le sentimentalisme, mais ça se passe comme ça et ça arrive tous les jours...)

Madame Nomdejeunefille fini donc au bloc opératoire.

On l'installe sur une table, couchée sur le côté, à cheval sur une espèce de grosse bite en plastique qui va permettre de mettre sa jambe dans la bonne position pour l'opération.
Elle est complètement nue, les jambes écartées, dans l'indifférence générale des dix ou douzes personnes qui vont et viennent dans la pièce, et dont les yeux médicaux sont tellement habitués à la nudité qu'ils ne la voient plus.

Madame Nomdejeunefille, elle, n'est pas habituée.
Elle est à un drap de la dignité, et la prochaine demi-heure va lui sembler très longue.

Le syndrome de glissement??
Attendez, je savonne la pente...


Cordialement,

Hélène, étudiante en médecine

  Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: Vous reprendrez bien encore un petit coup de pied au cul? D_Dupagne 08-05-04 1
   RE: Vous reprendrez bien encore un petit coup de pied au cul? Ln2 08-05-04 3
       RE: Vous reprendrez bien encore un petit coup de pied au cul? jbon 01-06-04 13
 RE: Vous reprendrez bien encore un petit coup de pied au cul? Cafe_Sante 08-05-04 2
   RE: Vous reprendrez bien encore un petit coup de pied au cul? Ln2 08-05-04 4
   RE: Vous reprendrez bien encore un petit coup de pied au cul? touimi 27-05-04 10
       RE: Vous reprendrez bien encore un petit coup de pied au cul? Cafe_Sante 28-05-04 11
 RE: Vous reprendrez bien encore un petit coup de pied au cul? Michel_Storm 10-05-04 5
 RE: Vous reprendrez bien encore un petit coup de pied au cul? DeadMoonGirl 15-05-04 7
 RE: Vous reprendrez bien encore un petit coup de pied au cul? Costermans 17-05-04 8
 RE: Vous reprendrez bien encore un petit coup de pied au cul? dom45700 26-05-04 9
 RE: Vous reprendrez bien encore un petit coup de pied au cul? rosalie 01-06-04 12
   RE: Vous reprendrez bien encore un petit coup de pied au cul? ctissier 04-09-04 14
       RE: Vous reprendrez bien encore un petit coup de pied au cul? balzy 04-09-04 15
           RE: Vous reprendrez bien encore un petit coup de pied au cul? ctissier 04-09-04 16
 RE: Vous reprendrez bien encore un petit coup de pied au cul? cilloux 25-09-04 17
 RE: Vous reprendrez bien encore un petit coup de pied au cul? cilloux 14-11-04 18

Lobby | Retour au Forum | Précédente | Suivante

Texte des réponses

D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-05-04, 19:36  (GMT)
1. "RE: Vous reprendrez bien encore un petit coup de pied au cul?"
Bonjour Hélène,

Tu as les yeux que tout le monde n'a pas, tu as un cerveau qui réagit quand il faut réagir. C'est pour cela que tu es une fille bien.

Je suis sûr qu'il y a eu des soldats américains pour voir aussi dans la prison d'un oeil différent ce que tous les autres trouvaient normal.

Une chose est sûre, il ne faut pas accepter, il faut râler, il faut exiger le respect. Tant pis si tu passes pour une chieuse.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Ln2 (2466 messages) Envoyer message email à: Ln2 Envoyer message privé à: Ln2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-05-04, 20:43  (GMT)
3. "RE: Vous reprendrez bien encore un petit coup de pied au cul?"
Bonsoir Dominique,

>Une chose est sûre, il ne faut pas accepter, il faut
>râler, il faut exiger le respect. Tant pis si tu
>passes pour une chieuse.

C'est facile à dire, mais ça commence seulement à être possible...

Pendant cette opération, j'étais au fond de la salle, et il y avait une armoire pleine de draps à quelques mètres de moi.
Je n'ai pas bougé, j'avais 19 ans, je venais de passer mon coucours deux mois auparavant, et c'était la première fois de ma vie que je mettais les pieds dans un bloc opératoire, où ma présence n'était d'ailleurs que tolérée.

Je ne pouvais rien faire, je n'osais pas et on ne m'aurait pas écoutée.
Ce sont les chefs de service qui passent pour des chieurs.
Une gamine de 19 ans passe pour une débile gnangnan, et tout le monde s'en fout.

Alors je me suis promis de ne pas oublier, et j'ai essayé de fixer profondément tous ces sentiments de rage impuissante dans ma mémoire, en rêvant du moment où je serai grande...

Mes ambitions professionnelles ne sont motivées que par une seule chose : pouvoir enfin passer pour une chieuse et promettre de frapper tous ceux qui rentrent dans une chambre sans le faire .

En attendant, je progresse doucement...

J'ai mis un an à traverser la pièce pour prendre et garder la main que les patients tendaient, un an à ne plus souffrir des moqueries que ça provoquait immanquablement, et encore un an à en être fière.
Ca fait un an seulement que je me permets de râler, tout doucement...


Cordialement,

Hélène, étudiante en médecine

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

jbon (3223 messages) Envoyer message email à: jbon Envoyer message privé à: jbon Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-06-04, 16:25  (GMT)
13. "RE: Vous reprendrez bien encore un petit coup de pied au cul?"
Bonjour,
Enfin une justification à la durée des études de médecine !

Et alors, le clinicat sert à apprendre à râler très fort ?

JB

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-05-04, 19:50  (GMT)
2. "RE: Vous reprendrez bien encore un petit coup de pied au cul?"
Bonsoir,

>Elle est complètement nue, les jambes écartées, dans l'indifférence générale des
>dix ou douzes personnes qui vont et viennent dans la
>pièce, et dont les yeux médicaux sont tellement habitués à
>la nudité qu'ils ne la voient plus.

C'est exactement le genre de scène qui m'a écœuré de la chirurgie et des chirurgiens. Et c'était même pas Mme NomDeJeuneFille, mais "Mamie" (sauf quand c'était la mère du chirurgien ou d'un de ses amis).
Philippe,
médecin à la campagne

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Ln2 (2466 messages) Envoyer message email à: Ln2 Envoyer message privé à: Ln2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-05-04, 20:43  (GMT)
4. "RE: Vous reprendrez bien encore un petit coup de pied au cul?"
Bonsoir Philippe,

>C'est exactement le genre de scène qui m'a écœuré de la
>chirurgie et des chirurgiens.

Et encore, tu n'étais pas une jolie fille, ça t'aurait donné des arguments supplémentaires pour détester les traumatos...


Cordialement,

Hélène, étudiante en médecine

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

touimi (24 messages) Envoyer message email à: touimi Envoyer message privé à: touimi Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-05-04, 12:43  (GMT)
10. "RE: Vous reprendrez bien encore un petit coup de pied au cul?"
bonjour philippe,

que la chirurgie vous écoeure, je peux comprendre
que les chirurgiens vous écoeurent c'est autre chose
je trouve la réaction du Dr Dupagne plus sage que la votre quand il ne met pas tout le monde dans le même panier
il existe des chirurgiens qui appellent leurs patientes par le nom qu'elles aiment entendre, qui font tout leur possible pour les remettre sur pied, qui respectent leur pudeur même au bloc opératoire
au niveau actuel de notre technologie, nous pouvons raser des villes entières en quelques secondes mais nous n'avons pas inventé mieux qu'une table orthopédique pour remettre droits les membres...
cela ne nous dispense pas de respecter la dignité humaine

TOUIMI, médecin et chirurgien

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Cafe_Sante (8965 messages) Envoyer message email à: Cafe_Sante Envoyer message privé à: Cafe_Sante Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-05-04, 20:18  (GMT)
11. "RE: Vous reprendrez bien encore un petit coup de pied au cul?"
bonjour philippe,
>
>que la chirurgie vous écoeure, je peux comprendre
>que les chirurgiens vous écoeurent

J'ai rencontré depuis des chirurgiens beaucoup plus humains, mais pour un premier contact c'était assez destructif pour mon rêve de gosse.

Malheureusement, le comportement de nombreux chirurgiens dans les blocs opératoires (quand les patients sont endormis) restent en dessous de tout.
J'ai travaillé au cours de mes études avec des dizaines de chirurgiens. Je n'ai jamais pu me faire au comportement de certains quand ils enfilent leur "Boston".

Désolé.
Philippe,
médecin à la campagne

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Michel_Storm (86 messages) Envoyer message email à: Michel_Storm Envoyer message privé à: Michel_Storm Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-05-04, 15:35  (GMT)
5. "RE: Vous reprendrez bien encore un petit coup de pied au cul?"
>On l'installe sur une table, couchée sur le côté, à cheval
>sur une espèce de grosse bite en plastique qui va
>permettre de mettre sa jambe dans la bonne position pour
>l'opération.
>Elle est complètement nue, les jambes écartées, dans l'indifférence générale des
>dix ou douzes personnes qui vont et viennent dans la
>pièce, et dont les yeux médicaux sont tellement habitués à
>la nudité qu'ils ne la voient plus.
>
>Madame Nomdejeunefille, elle, n'est pas habituée.
>Elle est à un drap de la dignité, et la prochaine
>demi-heure va lui sembler très longue.


J'ai remarqué la même chose à la naissance de mon premier, c'était en journée (le seul, les autres, des filles évidemment, m'ont fait passer une nuit blanche à chaque fois, les garces ) et je fus surpris de constater qu'en fait de salle d'acouchement, on se serait plutôt cru dans un hall de gare avec la future maman, presque nue, les jambes écartées en position d'ejecter le bambin, et les allées et venues de toute la population médicale (du moins je le pense ils étaient presque tous déguisés) pendant le travail, y compris ceux qui n'avaient rien à foutre là mais qui venaient tailler une bavette à la sage-femme ou aux apprenties.

Fallait pas être trop pudique, même si leur travail était impeccable.


François

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

DeadMoonGirl (164 messages) Envoyer message email à: DeadMoonGirl Envoyer message privé à: DeadMoonGirl Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-05-04, 00:19  (GMT)
7. "RE: Vous reprendrez bien encore un petit coup de pied au cul?"
Bonsoir,

Je découvre tout juste votre "coup de gueule". Ca fait drôlement du bien de voir que des médecins peuvent encore penser comme ça.

J'ai connu ce genre d'expérience, de l'autre côté : j'étais soignée pour mon eczéma en hôpital de jour. Je devais me déshabiller entièrement dans une pièce même pas fermée, attendre qu'un interne vienne faire son bilan de mon état catastrophique, attendre que le médecin passe 30 secondes à constater que mon état était effectivement catastrophique, et qu'il en profite pour rameuter tout le service, pour leur montrer ce que c'est qu'une lésion bien lichénifiée et tout et tout. Chaque jour, il devait y avoir une dizaine de personnes qui défilaient devant moi, sans se préoccuper de mon éventuelle pudeur : j'avais l'impression d'être là juste pour leur montrer ce que ça donnait, un eczéma sévère "pour de vrai".

Ah, ben ça fait du bien d'avoir dit tout ça !

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Costermans (1695 messages) Envoyer message email à: Costermans Envoyer message privé à: Costermans Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
17-05-04, 06:15  (GMT)
8. "RE: Vous reprendrez bien encore un petit coup de pied au cul?"
Chère Hélène
Cela fait chaud au coeur de vous lire...
Continuez sur cette voie, beaucoup vous en seront grandement reconnaissants !

Autre conséquence de cette manie "nomdejeunefille" : plusieurs amis et connaissances n'ont pas pu me visiter en clinique parce qu'ils ignoraient mon nom de jeune fille et que l'hôpital n'avait mentionnné que ce dernier.
Heureusement, en Belgique, les cliniques mettent souvent le double nom sur leurs fiches.

Mais ce même manque de respect envers le patient peut survenir dans n'importe quel service : assis devant l'ophtalmo, nos genoux se touchant, ce dernier se tourne vers son assisant pour lui demander à lui : "est-ce que ELLE prend des médicaments, vérifie sur sa fiche..."

Il ne s'est donc pas même donné la peine de jeter un coup d'oeil sur ma fiche pour y lire mon nom. Pour lui je n'étais personne, rien qu'un numéro de plus.

Naturellement, comme je n'ai pas ma langue en poche, que je ne suis pas (encore) sénile, ni amnésique ou trop faible, je lui disais : "coucou docteur, ELLE est là devant vous, ELLe peut donc vous répondre elle-même. Et de plus, ELLE s'appelle... vous pouvez le lire là sur ma fiche..."

Hospitalisé, j'ai rencontré ce non-respect de la personne quasi à chaque fois ! C'est triste mais c'est ainsi.
Vraiment, à ce niveau là, j'ai peur de vieillir, peur de devoir être livré faible et fragile entre les mains de tels toubibs irrespectueux.

Heureusement, il y a encore d'autres toubibs !
Bravo à vous trois. We love you !


Ute (un animal digne de respect)

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-05-04, 18:48  (GMT)
9. "RE: Vous reprendrez bien encore un petit coup de pied au cul?"
Bonjour Hélène,
Je vous suggèrerais d'aller faire un pti tour dans les maisons de reraite... et aussi d'en profiter pour GUEULER un grand coup, peut être vous entendraient ILS ?
Mais c'est un bon début si nous sommes plusieurs à ne pas laisser faire n'importe quoi, qui sait ?
"Vous êtes important parce que vous êtes vous jusqu'au dernier moment de votre vie " (Cécile Saunders) c'est beau, hein ?
dominique
  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

rosalie (367 messages) Envoyer message email à: rosalie Envoyer message privé à: rosalie Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-06-04, 08:43  (GMT)
12. "RE: Vous reprendrez bien encore un petit coup de pied au cul?"
Modifié le 06-06-04 à 09:36  (GMT)

x

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

ctissier (40 messages) Envoyer message email à: ctissier Envoyer message privé à: ctissier Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-09-04, 02:40  (GMT)
14. "RE: Vous reprendrez bien encore un petit coup de pied au cul?"
Modifié le 05-09-04 à 00:18  (GMT)

Bonsoir,

*Ma première consultaion chez un gynécologue :

-Bonjour mademoiselle, vous venez pour quoi ?
-Pour la pillule.
-Vous avez quel âge ?
-19 ans
-ben vous avez pris votre temps avant de venir ! Déshabillez vous !
Me voilà donc en t-shirt sur la table d'examen en position gynéco. La table fait face à la porte...
-Le haut aussi, faut que je voie vos seins... Merde, j'ai oublié le kit pour le frottis
-Le quoi ?
-Je reviens
Et là le con, il sort de la salle d'examen, je suis toujours en position gynéco, la table fait toujours face à la porte, et il laisse la porte ouverte !!!!! Je ne me suis jamais sentie autant humiliée de ma vie... J'ai donc pris mes affaires et suis partie. Pas top comme première expérience.
Je trouve que c'est une spécialité où la pudeur n'existe pas, j'ai pu le constater lors d'un stage effectué dans un service de chirurgie gynéco. J'ai toujours eu l'impression d'être à poil chez le gynéco...

*Octobre 2003, je vis maintenant au Québec.
Je suis enceinte, n'ayant pas de gynéco, je prend RDV dans l'hôpital où je souhaite accoucher.
Le médecin me reçoit dans son bureau, parle avec moi et écoute toutes mes angoisses de future maman. Je passe dans une salle d'examen, il me dit de me deshabiller et me tend un drap, je suis bien embêté, je ne sais pas qu'en faire. Il va examiner une autre patiente pendant que je me deshabille. Je pose le drap sur le plan de travail et me voilà donc assise en t-shirt au bout de la table d'examen. Mon doc entre, prend le drap, le déplie et le pose sur mes jambes. Ah, c'est à cela qu'il sert !!!
Pendant toutes mes visites, je n'ai jamais eu cette impression d'être à poil. Parce que j'ai beau avoir 25 ans et être infirmière, j'ai pas l'habitude, comme Mme Nomdejeunefille. Et même le jour de l'accouchement, alors qu'il y avait beaucoup de monde parce que cela ne se passait pas bien, j'ai toujours été respectée. Même si j'ai eu droit à un examen par un externe, deux internes et mon doc... Faut bien qu'ils apprennent !!!

Tout cela pour dire que la pudibonderie à l'américaine peut faire sourire, mais ici, y'a un petit drap qui t'empêche de te sentir à poil, y'a un rideau entre les lits d'hôpital, parce que tu mets une chemise de nuit pour faire une radio de poumons... Un exemple à suivre ?

Claire, maman comblée de Justin, infirmière à ses heures perdues...

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

balzy (4696 messages) Envoyer message email à: balzy Envoyer message privé à: balzy Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-09-04, 08:16  (GMT)
15. "RE: Vous reprendrez bien encore un petit coup de pied au cul?"
Bonjour,
Je ne sais pas si tous les médecins québecquois sont aussi respectueux de leurs patients, mais je tiens à préciser que tous les médecins français et en particulier les gynécologues ne sont pas aussi nuls...

Balzy

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

ctissier (40 messages) Envoyer message email à: ctissier Envoyer message privé à: ctissier Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
04-09-04, 20:16  (GMT)
16. "RE: Vous reprendrez bien encore un petit coup de pied au cul?"
C'est très vrai...
Après ma visite chez ce co**** de gynéco, j'en ai trouvé une super, n'empêche qu'a chaque fois j'étais pas vraiment à l'aise...

Quand aux docs québéquois, je sais pas trop, mais le petit drap est là aussi quand je fais mes séances de rééducation, alors j'ai tendance à croire que oui, ils sont tous aussi respectueux.

Claire, maman comblée de Justin...

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-09-04, 21:47  (GMT)
17. "RE: Vous reprendrez bien encore un petit coup de pied au cul?"
Une chose est sûre, il ne faut pas accepter, il faut râler, il faut exiger le respect. Tant pis si tu passes pour une chieuse.

Je sais pas comment je vais faire pour épargner toutes ces horreurs à mon petit père, j'ai les batteries complètement à plat, plus de réserve, plus de force, mais pour le coup il faut que l'amour soit plus fort que tout, parce que jamais je ne supporterai ça. Plutôt mourir.

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

cilloux (2292 messages) Envoyer message email à: cilloux Envoyer message privé à: cilloux Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-11-04, 00:12  (GMT)
18. "RE: Vous reprendrez bien encore un petit coup de pied au cul?"

Je me souviens du dernier coup dur, l'an dernier. Pas bien grave me direz vous, mais quand on est très faible, on n'a pas la force (ben oui, c'est évident)

C'était quand mon père était hospitalisé : j'avais amené des chocolats (pour les infirmières) que j'avais posé sur la table de chevet de mon père. L'infirmière est venue, j'avais la bouche en coeur pour les chocolats, et en fait elle a cru que c'était pour mon père et elle lui a beuglé dessus parce qu'il a le diabête. Mais il n'y avait pas touché, aux chocolats : il n'aime pas ça. Il en était tout retourné, moi j'ai pleuré.

Ca fait mal quand on vous prête de mauvaises intentions.

Alors là, j'espère que les infirmières à domicile seront plus gentilles et qu'elles ne feront pas la loi à la maison, parce que si c'est la terreur tous les jours avant qu'elles viennent, on n'a pas fini de rigoler


Maintenant, j'hésite avant d'offrir des chocolats à une infirmière.
...
Et c'est dommage.


Cécile

  Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour


Fermer | Archiver | Effacer

Lobby | Retour au Forum | Précédente | Suivante

Rechercher sur le site Atoute.org:

Nouveau Forum I  Recherche d'informations médicales pour le public I  Evitez l'agence de location de voiture AVIS Ollandini I  Actualités médicales I  Bonne mutuelle I  Assurance santé I  Tarifs des médecins I  Dictionnaire médical I  French medical dictionary I  Médicaments I  Honsélect I  Sélection de documents médicaux I  La Page Du Médecin I  Liste des forums médecine-santé I  Guide Internet I  Lexique Internet I  Usenet I  Cancer de la prostate, dépistage I  Favicon I  Humour Web I  Liens divers I  Index forums I  FAQ générale I  Comment utiliser une liste de discussion I  Photo de classe I 


DCForum (v6.12) ©1999-2001 par Globalwebco/DCScripts - Tous droits reservés.
Hit-Parade