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"Qu'est-ce que la compassion ?"

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Forum : Ethique médicale (Protected)

Message d'origine

cilloux (2292 messages)
18-09-04, 23:44 (GMT)

"Qu'est-ce que la compassion ?"

Modifié le 14-12-07 à 09:39 (GMT)
Bonjour
Est-ce que quelqu'un a quelque chose à dire à ce sujet ?

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Message d'origine

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID

RE: Qu'est-ce que la compassion ? nora 19-09-04 1

RE: Qu'est-ce que la compassion ? balzy 19-09-04 2

   RE: Qu'est-ce que la compassion ? nora 19-09-04 3

       RE: Qu'est-ce que la compassion ? cilloux 19-09-04 4

           RE: Qu'est-ce que la compassion ? balzy 19-09-04 5

           RE: Qu'est-ce que la compassion ? Cafe_Sante 19-09-04 6

               La compassion est propre à l'humain shackleton 19-09-04 7

           RE: Qu'est-ce que la compassion ? nora 19-09-04 8

               RE: Qu'est-ce que la compassion ? cilloux 19-09-04 9

                   RE: Qu'est-ce que la compassion ? nora 19-09-04 10

                       RE: Qu'est-ce que la compassion ? cilloux 19-09-04 11

                   bonne décision rosalie 20-09-04 12

                       la bonne distance ? Valcox 20-09-04 13

                           RE: la bonne distance ? Nausica 20-09-04 14

                       RE: bonne décision cilloux 20-09-04 16

                           RE: bonne décision Nausica 20-09-04 17

           RE: Qu'est-ce que la compassion ? D_Dupagne 20-09-04 15

               RE: Qu'est-ce que la compassion ? cilloux 20-09-04 18

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Texte des réponses

nora (293 messages)
19-09-04, 11:30  (GMT)

1. "RE: Qu'est-ce que la compassion ?"

Bonjour Cécile,
Pour moi l'empathie c'est la faculté de pouvoir se mettre à la place de l'autre et de ressentir ce qu'il ressent.
Cela passe par "la mise en veilleuse" de soi pendant quelques instants. Vous êtes peut-être trop envahie par vos propres angoisses actuellement pour pouvoir effectuer ce détachement.
Cela ne remet en aucun cas vos qualités humaines, j'ai souvent lu vos messages et votre générosité ne fait aucun doute.
amicalement
nora

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balzy (4696 messages)
19-09-04, 13:15  (GMT)

2. "RE: Qu'est-ce que la compassion ?"

Bonjour Cécile,
Il me semble qu'on en peut pas etre en compassion tout le temps. Sans jouer sur les mots "compassion" c'est "souffrir avec", il faut etre soi-meme à distance suffisante de ses souffrances pour pouvoir supporter la souffrance de l'autre et donc etre pret à la recevoir.
Balzy

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nora (293 messages)
19-09-04, 15:38  (GMT)

3. "RE: Qu'est-ce que la compassion ?"

Bonjour Balzy,
D'un autre coté, je trouve que se pencher sur la souffrance des autres ça aide aussi à s'éloigner de sa propre souffrance. Ca peut-être aussi un moyen de se protéger.
Amicalement
nora

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cilloux (2292 messages)
19-09-04, 16:53  (GMT)

4. "RE: Qu'est-ce que la compassion ?"

Modifié le 14-12-07 à 09:40 (GMT)

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balzy (4696 messages)
19-09-04, 17:40  (GMT)

5. "RE: Qu'est-ce que la compassion ?"

>>Arrêtez, de grâce arrêtez de me dire que je suis égoïste
>et que ma souffrance vient de ce que je me
>regarde trop le nombril.
Qui t'a dit ça ? Ce n'est pas en tout cas l'impression que tu m'as donnée jusqu'à présent...
Balzy

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Cafe_Sante (8965 messages)
19-09-04, 17:46  (GMT)

6. "RE: Qu'est-ce que la compassion ?"

Bonsoir,
>Je me demande : un médecin, comment il fait quand ça
>ne va pas chez lui, quand il s'inquiète pour son
>propre enfant, comment il fait pour rester à l'écoute de
>ses patients ?
Il n'y arrive pas. Il se met en "pilotage automatique" comme quand il est trop fatigué. Ce que vous décrivez Cécile est bien connu, c'est l'épuisement de la famille. Il faut se faire aider, accepter qu'il est impossible de donner tout le temps et trouver un moyen de se ressourcer. Dans notre campagne, nous avons un hôpital local dans lequel nous pouvons recevoir une ou deux semaines des gens dépendants pour que la famille puisse souffler. Ce sont ces petites semaines qui permettent aux familles de tenir pendant des années.
Philippe,
médecin à la campagne

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shackleton (219 messages)
19-09-04, 18:30  (GMT)

7. "La compassion est propre à l'humain"

Bonsoir,
Quand j'ai démarré le béénvolat aux Restos du Coeur il y a deux ans, je craignais de ne pouvoir supporter la souffrance humaine.
Il serait trop compliqué d'expliquer le chemin de pensée que j'ai emprunté, j'en suis arrivée à écouter avec empathie et compassion le malheur des autres sans pour autant me laisser dévorer. En fait, sauf à avoir la fibre émotionnelle atrophiée, on n epeut rester insensible au malheur des autres, ce qui n'empêche pas d'être à l'écoute de soi.
J'ai entendu des histoires très dures, vu des situations très pénibles, je suis d'un naturel réceptif et sensible, et je me retrouve là à écrire ce message sans que les souvenirs que j'ai de ces situations pénibles me remontent comme une bouffée d'acide.
Je crois qu'il y a chez l'être humain une sorte d'instinct d'autoconservation qui permet de ressentir de la compassion pour l'être humain sans pour autant se laisser dévorer et en oublier sa propre personne.
L'empathie et la compassion ont permis et permettent encore aux humains de tenir ensemble, mais le sentiment d'exister en tant qu'être humain individualisé - je ne sais si je me fais bien entendre - permet aussi de ne pas tout céder de sa personne à l'autre. Chaque être humain a une histoire propre, inaliénable et incessible, l'histoire des autres le concerne au sens où il a à pâtir ou à se réjouir des actions de l'autre. Mais il se trouve que nous sommes uniques. J'imagine que c'est cela qui nous permet de ne pas confondre empathie et oubli de soi.
L'exemple que vous citez, Philippe, est très parlant, et d'une certaine manière rassurant. Cela signale que, même penché sur le sort des humains, vous restez "propriétaire" de votre propre histoire. En cela je suppose que réside que l'empathie ne vous dévore pas...
Je peux me tromper, mais vous avez d'un côté votre vie personnelle, de l'autre votre devoir professionnel. Vous faites la part des choses, en quelque sorte.

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nora (293 messages)
19-09-04, 19:46  (GMT)

8. "RE: Qu'est-ce que la compassion ?"

Cécile,
Je ne sais pas si c'est dans mon message que vous avez lu une accusation, mais loin de moi l'idée de vous accuser d'égoïsme.
Il n'est pas humainement possible de s'occuper exclusivement des autres . Il y a des moments où on peut, d'autres où on ne peut pas, et il n'y a rien d'égoïste là dedans.
et peut-être que vous exigez trop de vous même.
Vous avez raison, la vie est cruelle et il n'y a rien de pire que de voir souffrir ceux qui nous sont le plus chers et nous sommes surement nombreux sur ce forum à connaître cela. Mais nous ne sommes pas responsables de la maladie de nos proches et faire le sacrifice de notre propre vie ne diminue pas leur douleur.
nora

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cilloux (2292 messages)
19-09-04, 20:56  (GMT)

9. "RE: Qu'est-ce que la compassion ?"

Modifié le 14-12-07 à 09:40 (GMT)
c'est aussi très fatigant d'avoir quelqu'un à l'hopital, parce que ça fait beaucoup de trajets, et ça chamboule tout.

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nora (293 messages)
19-09-04, 21:51  (GMT)

10. "RE: Qu'est-ce que la compassion ?"

bonsoir Cécile,
votre souffrance n'est pas "relativement normale", elle est normale ! Alors n'ayez pas honte.
Votre rendez-vous avec l'association est une bonne chose et si vous parvenez à déléguer ce sera beaucoup mieux pour vous et pour votre papa qui gagnera à vous avoir moins épuisée et plus disponible moralement.
bon courage Cécile
nora

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cilloux (2292 messages)
19-09-04, 22:48  (GMT)

11. "RE: Qu'est-ce que la compassion ?"

Modifié le 14-12-07 à 09:41 (GMT)
.

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rosalie (367 messages)
20-09-04, 08:40  (GMT)

12. "bonne décision"

Bonjour Cècile,
Je débarque avec mes gros sabots, je n'étais pas à la maison hier et je découvre votre post.
Je trouve que vous avez pris une sage décision en demandant de l'aide.
c'est aussi très fatigant d'avoir quelqu'un à l'hopital, parce que ça fait beaucoup de trajets
Il existe des structures ou vous n'avez pas besoin de vous déplacer,Ils se chargent de tout( peut être y en a-t-il dans votre région) Ceci implique une coupure totale, ce qui est peut être difficile à supporter.
Je ne m'aventurerai pas à donner mon point de vue sur le rôle de "l'aidant" d'autres l'on fait bien mieux que je ne pourrais le faire.
Accompagner, rendre la maladie moins pénible à supporter pas des petits gestes(caller un oreiller,rafraîchir le visage...) c'est déjà énorme.
Une comparaison me vient à l'esprit:
-Pour faire avancer une brouette il faut la pousser,pas être assis dedans-
je ne compare pas votre papa à une brouette c'est juste pour l'idée .
Courage, bises

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Valcox (2 messages)
20-09-04, 12:21  (GMT)

13. "la bonne distance ?"

Bonjour a tous,
Je suis jeune médecin. Moi aussi ca me fait du bien de lire ces forums. De lire tant d'indulgence de la part des non médecins pour les faiblesses des médecins.
Ca semble evident quand on en parle que nous avons nos limites... mais au quotidien c'est pas facile à gèrer, pour moi en tout cas.
Quand je travaille, je voudrais être tout le temps disponible à 200 %. A 100% c'est deja pas mal, et pourtant ça me semble encore souvent insuffisant. Que dire alors des jours ou je suis fatiguée.
Et ce qui se passe, c'est que je m'épuise. Pas physiquement, parce que j'ai des horaires de travail enviables pour beaucoup. Mais moralement, je me laisse submerger par toute la pression que je m'impose... Résultat, sans doute mauvais a long terme pour mes patients. Mais comment faire pour se protéger. au dépens de quels patients ? On attend tellement de nous. Et ce n'est pas facile de savoir ou poser la limite.
Alors merci a ceux qui ecrivent comprendre qu'on ne puisse pas toujours être "au top", et "tout savoir".... J'essaye de m'accorder un peu de votre indulgence.
Valérie.

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Nausica (3061 messages)
20-09-04, 12:46  (GMT)

14. "RE: la bonne distance ?"

Bonjour
>Je suis jeune médecin.
Bravo! je vous souhaite beaucoup de courage. J'espère que nous aurons l'occasion de vous revoir sur ce forum...
> Mais comment faire pour se protéger. au
>dépens de quels patients ? On attend tellement de nous.
>Et ce n'est pas facile de savoir ou poser la
>limite.
Je pense que vous apprendrez avec le temps à ne pas vous laisser submerger émotionnellement (il le FAUT), sans pour autant délaisser certains patients, et tout en étant efficace pour tous.

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cilloux (2292 messages)
20-09-04, 20:28  (GMT)

16. "RE: bonne décision"

Modifié le 14-12-07 à 09:41 (GMT)
Couper le cordon ça ne veut rien dire.

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Nausica (3061 messages)
20-09-04, 20:35  (GMT)

17. "RE: bonne décision"

Modifié le 20-09-04 à 20:35 (GMT)
Bonsoir,
je ne sais plus qui suggérait d'inclure dans la formation des médecins et des gestionnaires des hôpitaux une semaine passée au lit, à l'hôpital, pour se rendre comptes de ce genre d'absurdités. Sans parler de tout ce travail administratif qu'on impose aux soignants et qui les éloigne du chevet de leurs malades.

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D_Dupagne (14037 messages)
20-09-04, 13:07  (GMT)

15. "RE: Qu'est-ce que la compassion ?"

>Je me demande : un médecin, comment il fait quand ça
>ne va pas chez lui, quand il s'inquiète pour son
>propre enfant, comment il fait pour rester à l'écoute de
>ses patients ?
Bonjour Cilloux,
Je réponds comme Philippe : il n'y arrive pas et devient moins performant.
Et quand il est très préoccupé par un patient, il n'arrive pas toujours non plus à être performant comme père (mère) ou comme conjoint.
Il est bien difficile de cloisonner, et les "grands" sont ceux qui savent avoir de la compassion et lui fixer des limites de lieu et de temps précises. Perso, j'ai bien du mal.

Dr Dominique Dupagne
Administrateur du Forum

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cilloux (2292 messages)
20-09-04, 20:37  (GMT)

18. "RE: Qu'est-ce que la compassion ?"

Modifié le 14-12-07 à 09:42 (GMT)

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