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"Dix ans, c'est trop court !"

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Ln2 (2466 messages)
15-10-04, 01:55 (GMT)

"Dix ans, c'est trop court !"

Bonsoir à tous,
Tic-tac, tic-tac...
Dans quelques mois, je serai interne. Pas encore docteur, mais déjà médecin.
Mon dieu, que c’est terrifiant.
Alors, entre deux moments où je suis terrifiée, je passe le temps en me posant des questions existentielles.
J’espère que vous pourrez me donner des pistes de réponses...
> Questions aux non-médecins, d’abord.
J’aimerais savoir comment vous réagiriez face à un médecin qui vous dirait, en substance :
"Ecoutez, là, je ne sais pas.
Je suis jeune médecin, tout n’est pas dans nos livres et je n’ai jamais encore été confronté à cette situation.
Je ne voudrais pas vous prescrire d’examens inutiles, je ne voudrais pas oublier de vous en prescrire un important, et je ne voudrais pas négliger une piste parce que je ne la connais pas.
Par contre, j’ai assez d’éléments en main pour dire avec certitude que la situation n’est pas urgente et que vous ne courrez aucun risque dans l’immédiat.
Si vous le voulez bien, j’aimerais qu’on puisse se revoir d’ici quelques jours, à une date qui vous conviendra, pour me laisser le temps de faire des recherches et de me documenter sur ce que je peux faire pour vous aider. En attendant, je peux vous prescrire tel ou tel traitement pour soulager vos symptômes, et nous verrons vers quelle direction avancer la semaine prochaine."
Personnellement, cette façon de faire me séduit beaucoup plus que de devoir mentir parce qu’on est perdu, de rester dans le vague en lâchant des phrases toute faites et vides de sens, et de gagner du temps en prescrivant une prise de sang inutile ou en donnant un traitement symptomatique qu'on sait voué à l’échec.
Mes années à l'hôpital m'ont appris à haïr toute forme de langue de bois, même de bois tendre et délicat.
J’aimerais que vous vous imaginiez réellement dans cette situation, pour me dire comment vous la vivriez, en vrai, et pas en théorie.
Questions en vrac :
Est-ce que vous courriez trouver un médecin "qui s'y connait" ?
Est-ce que je fantasme en me disant que les gens peuvent comprendre et même apprécier ce genre de discours ?
Est-ce que ce qui est à mes yeux une preuve d’honnêteté et de rigueur passerait pour de l’incompétence ?
Parler ainsi, est-ce risquer de perdre la confiance qu’on nous porte ?
Faudrait-il ou non facturer une telle consultation ?
Est-ce que trop de franchise tue la franchise ?
Questions aux médecins :
Comment on fait, au début, devant sa première mère qui nous demande si les boutons de son fils sont dus à des puces ou à des aoûtats ?
Qu’est ce qu’on dit à son premier "claquage musculaire" ? C’est quoi, au juste, un claquage musculaire ?
En attendant d’apprendre sur le tas, comment gérer les premières pierres du tas ?
Et quand on ne sait plus, quand on a un trou de mémoire, quand ça fait 5 ans qu’on n’a pas eu à gérer ça ?
Quand on ne sait plus si en première intention, c’est tel ou tel examen, on prescrit les deux ? On en choisit un en priant pour avoir choisi le bon ?
On colle des anti-sèches sous son bureau ? On va voir sur Internet discrètement ?
J'aurai le droit de vous appeler pendant mes consultations ?

Cordialement,
Hélène, étudiante en médecine même pas paniquée

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Texte des réponses

cilloux (2292 messages)
15-10-04, 03:11  (GMT)

1. "RE: Dix ans, c'est trop court !"

Bonjour Hélène,
Voici mes réponses d'insomniaque non-médecin
J’aimerais savoir comment vous réagiriez face à un médecin qui vous
dirait, en substance...
Je me sentirais obligée de le(la) rassurrer et pour ça, je minimiserais mes problèmes.
Questions en vrac :
Est-ce que vous courriez trouver un médecin "qui s'y connait" ?
Je n'avais aucune attente lorsque j'ai vu pour la première fois "mon" médecin.
J'avais peur de me faire engueuler et j'ai été surprise de sa gentillesse. Mais je me moquait bien de ses compétences ou non. Quoi qu'il fasse, c'était toujours mieux que rien, voilà tout.
Est-ce que je fantasme en me disant que les gens peuvent comprendre et même apprécier ce genre de discours ?
Tout le monde n'est pas capable de comprendre. Je pense que les gens qui souffrent le plus seront plus réceptifs (mais je n'en suis pas sûre). Vous aurez sans doute des gros-lourds-centre-du-monde et honnêtement, pour gérer ça, je ne vois pas trente six solutions : subir l'orage pendant la consultation et vous ressourcer dès que possible aurpès de vos proches.
Est-ce que ce qui est à mes yeux une preuve d’honnêteté et de rigueur passerait pour de l’incompétence ?
Pour certains patients oui, pour d'autres non. (réponse de Normand façon Philippe )
Parler ainsi, est-ce risquer de perdre la confiance qu’on nous porte ?
La confiance ne s'installe pas au premier rendez-vous. La confiance s'établit dans la durée. Vous n'avez rien à perdre et tout à gagner.
Par contre, je pense (ça va sembler tordu, mon truc... essayons d'être claire) que ça peut nuire à la confiance que vous devez accorder à votre patient.
J'aime faire le parrallèle avec une maman dont l'enfant va à l'école.
Vous êtes la maman, le patient est l'enfant.
Vous ne connaissez pas le programme par coeur, vous en avez oublié (depuis le temps), vous étiez nulle dans certaines matières etc...
Mais votre but est d'épauler l'enfant, de l'aiguiller, de le conseiller. Il n'est pas utile de lui faire part de vos propres lacunes. Ce n'est pas ce dont il a besoin.
La maman n'est pas là pour apprendre à la place de l'enfant, mais pour l'aider.
Ben pour les soins, c'est pareil : vous aidez, vous conseillez, vous épaulez, mais vous restez spectatrice, c'est le patient qui vit la maladie, qui guérit ou ne guérit pas.
Pour l'histoire de la confiance, vous comprenez peut-être mieux ce que je veux dire. Le patient va projeter tout un tas de choses sur vous. Vous avez un statut de médecin, et je pense que vous devez conserver cette image dont le patient a besoin.
Je vois ça aussi comme un "coatch" : le coatch ne doit pas faire voir ses faiblesses au sportif qu'il entraine. Si il a des doutes, il peut en parler à sa femme, à un autre coatch, mais si il en parle au sportif, il plombe la dynamique de l'équipe.
Faudrait-il ou non facturer une telle consultation ?
OUI OUI et re-OUI !
Est-ce que trop de franchise tue la franchise ?
Oui.

Voilà. Pour conclure, je pense que chaque patient a une attitude plus ou moins "utile" et là-dessus, vous n'y pouvez rien.
Certaines personnes sont en quelque sorte "fermées", focalisées sur le négatif, et quoi que vous disiez, même si vous tombez très juste, vous aurez du mal à faire avancer la situation.
D'autres personnes sont plus "ouvertes", plus "réceptives" et vont aller chercher dans les moindres détails tout ce que vous pourrez leur apporter de positif.

* * * * *
J'avais parlé de tout ça avec mon médecin, puisque dans mon travail, il y a également une part d'incertitude. Durant longtemps, j'étais outrée que des collègues soient satisfaits d'un travail qui s'avérait parfois complètement faux.
J'ai donc dit à mon cher docteur, sur un ton effarouché "mais vous vous rendez compte ! y'en a qui bluffent !"
Et il m'a répondu, le plus simplement du monde : "ben oui, le bluff, ça aide à prendre confiance en soi et à terme, à faire du meilleur travail".
Donc voilà : le bluff n'est pas une horrible trahison. C'est tout simplement un outil pour travailler dans de meilleures conditions.
(oh là là, je pourrais en écrire des pages et des pages...)
En tout cas, ce n'est pas un problème anodin. Chez nous, on a mis en place un système d'indice de confiance pour être le plus honnête possible.
Mais il y a toujours un moment où l'on doit trancher et prendre le risque de se tromper.
Là par exemple je ne suis pas satisfaite de ma réponse, il est tard, j'ai les idées confuses, mais je prends le risque de vous envoyer tout ça quand même en me disant que c'est toujours mieux que rien, que ça serait bête d'avoir écrit un tel roman pour l'effacer. Je vous fais confiance dans la mesure où vous saurez trier le bon du mauvais, où vous lirez d'autres réponses, et où vous vous ferez votre propre opinion.
"les responsabilités au travail, c'est accepter le risque de se tromper" (c'est une phrase de mon papa).
Cécile

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cilloux (2292 messages)
15-10-04, 16:44  (GMT)

14. "RE: Dix ans, c'est trop court !"

Pour le claquage : http://perso.wanadoo.fr/natation.pratique/sitepersohome/siteinternet_perso/musculation/accidents.htm

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Tipou (437 messages)
03-01-05, 20:13  (GMT)

38. "RE: Dix ans, c'est trop court !"

Bravo Cécile très bien répondu !!!
Tu aurais dû faire un médecin , je vois que ta réponse est super intéressante .Si je t,avais comme médecin tu gagnerais toute ma confiance oh OUI crois moi .!!!
bye et bonne journée Cécile.

Tipou .

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balzy (4696 messages)
15-10-04, 06:50  (GMT)

2. "RE: Dix ans, c'est trop court !"

Modifié le 16-10-04 à 13:09 (GMT)
Bonjour Hélène, bonjour Cécile,
Hélène, je ne peux te dire qu'une chose : j'adorerais que tu installes un cabinet près de chez moi : je crois que je tomberais malade par plaisir . Ce style de réponse qui consiste à dire "là, je ne sais pas, je vais chercher", c'est exactement ce que j'aimerais entendre, de temps en temps, au lieu d'avoir l'impression (car on le sent vite, même si on n'y connaît rien en médecine) de ressortir de la consultation avec une ordonnance ou un examen inutile, parce que le monsieur ou la dame, en face, il a rien compris, mais il n'allait pas passer la nuit à ça, quand même...
En revanche, j'aime bien ressortir plus intelligente que je suis entrée et si je parle de "claquage musculaire" (je suppose que c'est une grosse ânerie et que ça n'existe pas...) j'adore que mon médecin me regarde avec un soupçon de moquerie dans les yeux pour m'expliquer "non, non, madame, on ne se "claque" pas un muscle, voilà ce qui a pu arriver"
Je ne me sens jamais frustrée de repartir "sans rien", ni diagnostic, ni ordonnance, ni examen et ça ne me choque pas de payer ma consultation dans ce cas (c'est souvent la deuxième, quand il vérifie les radios ou les analyses, que le mien ne me fait pas payer...)
Cécile, je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis que la confiance ne s'installe pas à la première consultation, avec un médecin comme dans la vie amoureuse, il y a des "coups de foudre" et il n'y a pas qu'Hélène qui m'ait inspiré cette confiance immédiate, ça m'est arrivé aussi avec un médecin que j'ai connu "en vrai", pas sur le net. Tiens, c'était une femme, tiens, elle n'avait pas plus de 30 ans... mais là, nous quittons tes questions, Hélène, pour passer à ma problématique personnelle
Je sais bien que tous les patients ne sont pas comme moi (qui a dit "heureusement" ? ) mais tu ne pourras jamais faire l'unanimité. Donc, sois toi-même, c'est déjà merveilleux et ceux qui ne l'accepteront pas iront certes voir ailleurs, mais ça n'a aucune importance : il faut de tout pour faire un monde...
Balzy

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D_Dupagne (14037 messages)
15-10-04, 08:01  (GMT)

3. "RE: Dix ans, c'est trop court !"

Modifié le 15-10-04 à 08:02 (GMT)
Bonjour Hélène
>Dans quelques mois, je serai interne. Pas encore docteur, mais déjà
>médecin.
Bienvenue au club
>Mon dieu, que c’est terrifiant.
J'ai été terrifié aussi.
>Questions aux médecins :
>Comment on fait, au début, devant sa première mère qui nous
>demande si les boutons de son fils sont dus à
>des puces ou à des aoûtats ?
On dit avec beaucoup d'assurance "Je ne sais pas bien, c'est quelque chose que je connais mal", le mieux serait d'aller voir un dermatologue ou un confrère" et tu ne prends pas d'honoraires.
Ce qui compte, c'est le ton. Si tu bafouilles en rougissant, tu es la nulle ; si tu présentes ton incompétence comme une évidence avec une absence totale de doute ou de honte, en valorisant le fait que dans cette situation, il vaut mieux prendre un autre avis, tu passes pour la consciencieuse. Et si on te le reproche "j'ai perdu mon temps en venant vous voir" tu dis que tu es un jeune médecin, que tu ne peux pas tout connaître malgré tes 10 ans d'études, et que la dame a de la chance de ne pas être tombée sur un remplaçant qui joue à monsieur "je sais tout". Les gens comprennent cela très bien, et encore une fois, seule ton attitude compte. Tu peux t'entraîner avec ta soeur
>Qu’est ce qu’on dit à son premier "claquage musculaire" ? C’est
>quoi, au juste, un claquage musculaire ?
C'est une déchirure brutale et plus ou moins complète, mais bon ce n'est pas la question. Le principe, tu l'énonces dans la question suivante :
>En attendant d’apprendre sur le tas, comment gérer les premières pierres
>du tas ?
Tout dépend de ta nature personnelle. Sache néanmoins que les remplacements sont là pour justement te permettre d'être nulle chez les autres ! Soit tu n'es pas trop angoissée et tu improvises, soit tu fait appel plus souvent à des compétences extérieures en adressant ton patient à un spécialiste ou en allant chercher sur internet. Le livre, c'est franchement difficile...
Il y a des limites. Quand j'étais étudiant, on m'a proposé des gardes de réanimation en lointaine banlieue, bien rémunérée. J'ai refusé car je n'étais pas compétent en réanimation et qu'il était hors de question que des gens puissent en mourir. Je frémis d'ailleurs que l'on ait pu me les proposer.
>Et quand on ne sait plus, quand on a un trou
>de mémoire, quand ça fait 5 ans qu’on n’a pas
>eu à gérer ça ?
On sort un bouquin ou on va sur internet. Il y a des petits "trucs". Par exemple, quand tu dois consulter le Vidal, tu dis (toujours d'un ton assuré) "Combien pesez-vous ?" comme si tu devais calculer la posologie en fonction du poids
>Quand on ne sait plus si en première intention, c’est tel
>ou tel examen, on prescrit les deux ? On en
>choisit un en priant pour avoir choisi le bon ?
Prescrire les deux n'est pas dangereux.
>J'aurai le droit de vous appeler pendant mes consultations ?
Si tu fais de la médecine générale, tu auras un maître de stage et tu travailleras avec lui dans son cabinet. Ce compagnonage est très précieux.

Dr Dominique Dupagne
Administrateur du Forum

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Vicky (6340 messages)
15-10-04, 09:51  (GMT)

4. "RE: Dix ans, c'est trop court !"

Bonjour Hélène
Il y aura toujours des avis différents, mais personnellement je préfère la franchise.
Je préfère un médecin qui dit "je ne sais pas". Mais évidemment, cela ne doit pas s'arrêter là.
Je pense que dans ce cas, le médecin doit apporter un accompagnement pour aider le patient à trouver un confrère qui saura répondre, ou bien passer l'examen qui éclaircissera la situation.
Je crois que le médecin qui ne sait pas doit, avant tout, compenser par l'écoute de son patient et le guider.
En général, j'apprécie les médecins qui restent humains, et considèrent leur patient comme une personne et non comme un simple corps.
Je te souhaite bon courage, et une belle vie professionnelle à la hauteur de ce que tu en attends.
Bisous
Vicky

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Pandore (1637 messages)
15-10-04, 10:26  (GMT)

5. "RE: Dix ans, c'est trop court !"

Bonjour,
Je suis comme toi, Vicky, je préfère la franchise. La franchise est davantage dans l'air du temps.
Dans les temps anciens, les malades étaient peut-être plus rassurés par un médecin savant qui leur sortait des mots latins, qui leur "en imposait". Mais actuellement, les patients sont quand même plus informés, plus conscients que rien n'est simple, et du coup je crois que dans l'ensemble ils aiment mieux que leur médecin leur parle sincèrement, même si c'est pour exprimer ses doutes ou ses hésitations.
Pandore

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Nausica (3061 messages)
15-10-04, 12:28  (GMT)

8. "RE: Dix ans, c'est trop court !"

Bonjour Pandore
>Je suis comme toi, Vicky, je préfère la franchise.
Dans ce cas, explique-moi pourquoi les choses que tu préfères ne s'appliquent pas aux autres?
je pense notamment à ceci: http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/11420.html#3 Mentir par omission, ce n'est pas mentir? Ne pas démentir les croyances du patient, c'est être franc?
Il faut m'expliquer, car je ne comprends pas.

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Pandore (1637 messages)
15-10-04, 13:12  (GMT)

10. "RE: Dix ans, c'est trop court !"

Dans ce message, je veux dire que les patients préfent que le médecin ait la franchise d'exprimer ses doutes ou ses hésitations.
Je ne trouve pas ça très difficile à comprendre
Pandore

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Nausica (3061 messages)
15-10-04, 13:29  (GMT)

11. "RE: Dix ans, c'est trop court !"

Re-bonjour
Dans ton message en question Je ne trouve pas nécessaire de combattre les idées reçues de quelqu'un quand la personne ne pose pas directement la question.
Il est possible qu'une idée reçue, on souhaite se la garder, parce qu'elle a un sens pour nous, ou une fonction dans notre esprit, particulièrement quand on fait partie des personnes qui, pour vivre, ont à composer avec l'angoisse.
Je crois important parfois de répondre aux questions sans aller au-delà de ce qui est demandé explicitement.
j'interprète ça comme "le médecin qui ne combat pas les idées reçues de son patient a raison". Ca m'a surprise de lire ce message, car je pense le contraire: déjà, on ne peut pas poser les questions qu'il faut quand on ignore tout de certaines choses, donc forcément on ne les pose pas
Et je crois que le rôle de celui qui sait est de dire quand on se trompe, qu'on fait fausse route on qu'on s'est construit un mauvais raisonnement.
Et pardon d'être blonde!

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Pandore (1637 messages)
15-10-04, 13:45  (GMT)

12. "RE: Dix ans, c'est trop court !"

Je veux bien essayer de m'expliquer.
Je parle de sujets psy, des angoisses qui sont la cause des maladies psychologigues, ou psychosomatiques. Je ne parle pas d'autre chose.
C'est pour ça que j'ai écrit : "quand on fait partie des personnes qui, pour vivre, ont à composer avec l'angoisse..."
Quand tu écris : "j'interprète ça comme "le médecin qui ne combat pas les idées reçues de son patient a raison".", tu extrapoles et tu transformes ce que j'ai écrit en tout autre chose, d'une manière manichéenne, dépourvue de nuances.
Je me demande un peu si tu cherches réellement à comprendre, ou si tu cherches à faire rentrer la réalité dans le moule préfabriqué de tes théories...
Pandore

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cilloux (2292 messages)
15-10-04, 13:54  (GMT)

13. "RE: Dix ans, c'est trop court !"

Je n'ai pas compris les subtilités de votre dialogue, mais je me souviens que ce que je trouve très très très important, essentiel, c'est que le médecin ne culpabilise pas le malade.
Qu'il ne regarde pas le malade comme étant responsable de sa maladie (et même si ça semble vrai en plus, comme un fumeur qui aurait mal à la gorge).
Ce regard me semble bien plus important que le savoir, les connaissances et tout ça.
Je sais que Mr Dupagne ne l'aime pas, mais je vous conseillerais quand même de lire un peu Zarifian parce qu'il fait comprendre que le malade est une personne, c'est bien.
Hélène, l'important, c'est que vous trouviez une satisfaction dans ce que vous faites, pour pouvoir garder votre motivation intacte durant toute votre carrière.
Cécile

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Nanabee (11 messages)
25-11-04, 14:22  (GMT)

29. "RE: Dix ans, c'est trop court !"

Modifié le 25-11-04 à 16:55 (GMT)
>(GMT)
Tu peux t'entraîner avec ta soeur
>
>
Dr Dominique Dupagne
>
>Administrateur du Forum

Ben ça dépend hein ! Ca peut se négocier à condition qu’elle lâche son marteau à faire faire des trucs tout chelou à mes genoux !
Frangine, c'est moi qui m'inquiéterai le jour où t'arrêteras de t'inquiéter toi, mais je suis sûre d’une chose : tu t'inquiéteras jamais à hauteur de ce que moi, tes amis, tes parents, et tes patients actuels ou à venir ont/auront confiance en toi.
Pour répondre à ta question, en tant que non-médecin : il me semble que la piédestalisation (c’est français si je veux) du professionnel fait partie du jeu, et que ta tendance « dangereuse » à toi serait plutôt de tendre trop systématiquement vers l’humilité. Pour plein de patients flippés, ça pourrait être gênant. Et ça ne t’empêche en rien de faire part de tes doutes quand la situation l’exige, ou auprès des patients que tu connais assez bien pour savoir que la preuve flagrante de ta non-omniscience ne va pas les terrifier au point qu’ils se liquéfient sur place en hurlant « je fooooonds ! ».

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dede33 (2262 messages)
15-10-04, 11:44  (GMT)

6. "RE: Dix ans, c'est trop court !"

Bonjour LN
Il m'est arrivé qu'un médecin me dise "je ne sais pas, mais ça n'a pas l'air grave, on verra la semaine prochaine comment ca évolue" : Ben c'est hyper stressant !!!
J'aurai préféré qu'il m'envoie chez un confrère (spécialiste ou non) avec une lettre d'accompagnement...
(ce qu'il a fait la semaine suivante, mais en attendant j'avais flippé plusieurs jours)
Faudrait-il ou non facturer une telle consultation ?
Non, ça casserai le rapport avec ce médecin, je préfère garder "l'impression" de payer pour être guéri.
J'ai fait de la maintenance dans l'informatique, et un jour, un client s'est plaint à mon directeur que j'étais incompétent, que je ne connaissais pas mon boulot, que j'avais dû chercher dans un livre lors d'une intervention. Mon directeur lui a demandé mon nom, ce que le client s'est empressé de donner ! Il lui a expliqué qu'il allait me féliciter (ce qu'il a fait) parce qu'il était normal de ne pas tout savoir et que généralement les techniciens n'osaient pas regarder dans les livres devant les clients.
Depuis celà je n'ai plus aucune hésitation à plonger dans un livre ou sur le net en disant "il me semble qu'il y a un nouveau ... , qui pourrait être mieux dans votre cas ", ce que tout le monde apprécie !!!

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touimi (24 messages)
15-10-04, 12:22  (GMT)

7. "RE: Dix ans, c'est trop court !"

bonjour LN
et malgré tous les conseils que l'on vient de te prodiguer, tu vivras des situations difficiles aussi bien relationnelles que "techniques".cela s'appelle l'expérience...On ne finit jamais d'apprendre, et tu te diras alors : une carrière, c'est trop court!
je suis persuadé que tu feras un bon médecin

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Nausica (3061 messages)
15-10-04, 13:05  (GMT)

9. "RE: Dix ans, c'est trop court !"

Bonjour Hélène,

>J’aimerais savoir comment vous réagiriez face à un médecin qui vous
>dirait, en substance : "Ecoutez, là, je ne sais pas.
>Je ne voudrais pas vous prescrire d’examens inutiles, je ne voudrais
>pas oublier de vous en prescrire un important, et je
>ne voudrais pas négliger une piste parce que je ne
>la connais pas.
>
>Par contre, j’ai assez d’éléments en main pour dire avec certitude
>que la situation n’est pas urgente et que vous ne
>courrez aucun risque dans l’immédiat.
>Si vous le voulez bien, j’aimerais qu’on puisse se revoir d’ici
>quelques jours, à une date qui vous conviendra, pour me
>laisser le temps de faire des recherches et de me
>documenter sur ce que je peux faire pour vous aider.
>En attendant, je peux vous prescrire tel ou tel traitement
>pour soulager vos symptômes, et nous verrons vers quelle direction
>avancer la semaine prochaine."
Si tous les médecins, qu'ils soient débutants ou non, faisaient ça, je serais ravie! J'ai l'impression que beaucoup de médecins chevronnés ne remettent plus en question leurs "schémas de diagnostic et de prescription" et se plantent complètement.
Les études de médecine durent toute la vie
>Personnellement, cette façon de faire me séduit beaucoup plus que de
>devoir mentir parce qu’on est perdu, de rester dans le
>vague en lâchant des phrases toute faites et vides de
>sens, et de gagner du temps en prescrivant une prise
>de sang inutile ou en donnant un traitement symptomatique qu'on
>sait voué à l’échec.
C'est ce que j'allais dire...
>Questions en vrac :
>Est-ce que vous courriez trouver un médecin "qui s'y connait" ?
Si ce "débutant" m'a dit qu'il était sûr qu'il n'y a pas de risque; non. Mais il ne faudra pas oublier de le dire!
>Est-ce que je fantasme en me disant que les gens peuvent
>comprendre et même apprécier ce genre de discours ?
difficile de répondre; ça dépend des gens Mais quand on est un certain "type" de patient, on choisit un certain "type" de médecin. Sauf quand il n'y a qu'un médecin au village!
Je pense qu'il est toujours possible d'expliquer rapidement et simplement(c'est dur au début, quand on sait plein de choses, de synthétiser, mais ça vient avec le temps). Les médecins qui n'expliquent pas ou qui disent "c'est la nature" ou "je ne vais pas vous résumer les bouquins sur l'XXXose" m'agacent prodigieusement.
>Est-ce que ce qui est à mes yeux une preuve d’honnêteté
>et de rigueur passerait pour de l’incompétence ?
L'incompétence ne guette pas que les débutants! Je crois que le moment où j'ai été le plus soulagée chez mon médecin, c'est quand il a sorti un bouquin pour vérifier quelque chose, alors qu'au début il voulait m'envoyer à l'hôpital pour un examen (je crois que sur mon visage se lisait un grand scepticisme...). Du coup j'ai eu droit à un traitement approprié au lieu de subir un pénible -et inutile- examen
>Parler ainsi, est-ce risquer de perdre la confiance qu’on nous porte
>?
Non, au contraire.
>Faudrait-il ou non facturer une telle consultation ?
Je ne sais pas. Pourquoi pas?
Je ne connais pas votre statut à ce moment de vos études. Un médecin "docteur en médecine" la facturerait.
A mon tour de poser des questions:
dans quel contexte allez-vous rencontrer des patients? hôpital, urgences, cabinet? vous serez seule ou pas?
Jusqu'à maintenant, qu'avez-vous vu comme malades?
C'est vrai que c'est important la manière avec laquelle on dit "je ne sais pas".

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cgb_fr (8 messages)
15-10-04, 17:38  (GMT)

15. "RE: Dix ans, c'est trop court !"

Modifié le 15-10-04 à 17:40 (GMT)
Bonjour Hélène,
Je trouve vos "craintes" tout à fait légitimes et trouve extrêmement courageux et honnête le fait que vous osiez les exprimer.
Voici mes réponses/réactions à vos questions.

>Je suis jeune médecin, tout n’est pas dans nos livres et je n’ai jamais >encore été confronté à cette situation.
Je ne pense pas que cette partie soit indispensable pour le patient car :
- Vous avez le droit de ne pas savoir sans avoir à le justifier.
- Parce que je ne pense pas qu'il tienne à savoir que vous n'avez jamais été confronté à cette situation...mais qu'il a besoin de savoir que vous allez tout faire pour trouver.
>Questions en vrac :
>Est-ce que vous courriez trouver un médecin "qui s'y connait" ?
Euh...non si je vous connais et que j'ai confiance mais par contre comme je viens d'une famille de medecins, j'appelle un de mes proches, médecin, pour savoir ce qu'il en pense (en général il dédramatise à mort quand il y a lieu de le faire et tout va bien).
>Est-ce que je fantasme en me disant que les gens peuvent
>comprendre et même apprécier ce genre de discours ?
Je pense que votre façon de voir les choses est séduisante sur un plan purement théorique. Sur le plan pratique je pense que seuls les patients qui vous sont "acquis" càd avec lesquels vous avez une relation de confiance seront capables de comprendre et d'attendre.
>Est-ce que ce qui est à mes yeux une preuve d’honnêteté
>et de rigueur passerait pour de l’incompétence ?
Je pense que oui, malheureusement, et celà n'est pas vrai uniquement dans le domaine de la médecine. Pour beaucoup, c'est celui qui parle le plus doctement, avec le plus d'aplomb qui a raison, peu importe le contenu de ses paroles (expérience partagée également par un de mes proches chirdent).
>Parler ainsi, est-ce risquer de perdre la confiance qu’on nous porte
>?

Non, si la confiance est déjà là et qu'elle est bien ancrée. Oui s'il s'agit d'un nouveau patient ou d'un malade qui fantasme d'un médecin omniscient.
>Faudrait-il ou non facturer une telle consultation ?
Oui, car il y a eu auscultation : ce n'est pas le diagnostic qui est facturable mais bien la consultation.
>Est-ce que trop de franchise tue la franchise ?
Je ne sais pas mais pour résumer, je pense que si le patient a confiance et que vous êtes ferme et assurée c'est une très bonne approche : efficace et honnête.
Cécile

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Giulia (435 messages)