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"Guérison : comment la vivre ?"

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Forum : Ethique médicale (Protected)

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cilloux (2292 messages)
18-12-04, 22:21 (GMT)

"Guérison : comment la vivre ?"

Bonjour,
encore un nouveau sujet que j'aborde là.
Après avoir changé de médecin mon petit père a aussi changé de vie : nouvelle relation, nouveau traitement, nouveau petit père. L'amélioration est étonnante.
Je vous passe les détails qui ne regardent que nous.
Mais j'ai été surprise de ma réaction face à cette amélioration soudaine. Je m'étais préparée à tout sauf à ça.
J'avais un grand malade à la maison, je me retrouve avec une personne valide.
Ben ça encombre.
Et oui. Ca va vous choquer que je dise ça. Mais l'habitude de manger seule, d'être seule dans toutes les pièces de la maison, de le savoir au lit à tout moment...
L'autre soir, je suis revenue du boulot vers 20 heures. La lumière de la cuisine était allumée, il était assis et faisait des mots croisés. Et bien j'ai eu peur. J'ai piqué une crise de nerfs tellement j'ai eu peur.
Bon comme d'hab je culpabilise d'étaler ma vie mais ce sont des choses que l'on oublie quand c'est passé, alors je les écris défois que quelqu'un d'autre s'y retrouve.
Cécile
(NB : pour les médecins curieux, son état délabré était dû à un traitement trop lourd contre la tension. Ca lui avait détraqué l'orthostatique).

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Texte des réponses

balzy (4696 messages)
18-12-04, 22:59  (GMT)

1. "RE: Guérison : comment la vivre ?"

Bonsoir Cécile,
Ben oui, ça me parle : quand un grand malade complètement invalide se remet à marcher, on est d'abord émerveillé (surtout si c'est soudain comme tu sembles le décrire) et puis on se rend compte qu'avec la marche, il retrouve son autonomie, et parfois ses envies de faire des choses pas toujours très cohérentes si la lucidité n'a pas suivi... Donc on se met aussi à avoir peur de ce qu'il pourrait faire quand on n'est pas là pour le surveiller.
J'espère de tout coeur que ce n'est pas le cas de ton père et que vous allez pouvoir lui et toi, après un temps d'adaptation nécessaire à cette situation nouvelle et inespérée, en profiter pleinement.
Balzy

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cilloux (2292 messages)
18-12-04, 23:10  (GMT)

2. "RE: Guérison : comment la vivre ?"

Modifié le 14-12-07 à 09:47 (GMT)

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balzy (4696 messages)
18-12-04, 23:14  (GMT)

3. "RE: Guérison : comment la vivre ?"

> >C'est terrible : je ne peux plus me servir de lui
>comme prétexte pour ne pas m'occuper de moi. Je suis
>obligée de travailler à mon bonheur. Et bien c'est très
>dur, j'ai l'appréhension des débutants.
Ca, c'est clair que tu perds un sacré alibi Rassure-toi, plein de mères vivent cela (et peut-être plus de pères aussi maintenant...) lorsque leurs enfants sont suffisamment grands pour ne plus avoir besoin de leur surveillance continuelle. La plupart s'en sortent assez bien, alors, pourquoi pas toi ?
Balzy

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Tipou (437 messages)
03-01-05, 20:58  (GMT)

16. "RE: Guérison : comment la vivre ?"

Bonjour Cécile , tout d,abord je suis très content pour ton papa qu,il aie retrouver sa santé, et pour toi aussi , maintenant tu peux vivre plus facilement sans t,inquiéter de ton père .Mais oui je sais que ca va te prendre un petit peu de temps à t,adapter à tout cela .
Parcontre tu seras la première à être très fiere de toi .
je t,emcourage à continuer et bravo Cécile
Félicitation et merci de bien prendre soin de ton papa .
Tu sais si j,avais des enfants j,aimerais ca qu,ils prennent bien soin de moi .
La Vie n,a pas permis que nous ayons des enfants alors on se doit de vivre avec ca .
PAS D,ENFANTS ca nous manque tellement surtout en vieillissant .
bonne fin de soirée Cécile nous t,aimons beaucoup !!!
deux de tes fidèles lecteurs....
Rose et Normand

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cilloux (2292 messages)
03-01-05, 23:51  (GMT)

17. "RE: Guérison : comment la vivre ?"

Modifié le 14-12-07 à 09:44 (GMT)
Il ne faut pas jouer avec la folie et l'absurdité, c'est malsain, ça vous entraîne là où vous ne voudriez pas aller.

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maskin (56 messages)
18-12-04, 23:33  (GMT)

4. "RE: Guérison : comment la vivre ?"

bonsoir cilloux.quelle question .si vous aviez la chance de voir les mourants rester un ou deux jours de plus parmi nous vous ne vous poseriez plus la question.vous auriez juste ce petit bonheur de dire bonsoir a votre petit pere(c est comme cela que j appelais le mien )et d etre heureuse de l avoir encore .la vraie question qui derange est:la mort :comment la vivre? cordialement. bye bye

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cilloux (2292 messages)
18-12-04, 23:42  (GMT)

5. "RE: Guérison : comment la vivre ?"

Modifié le 14-12-07 à 09:45 (GMT)

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maskin (56 messages)
19-12-04, 15:12  (GMT)

6. "RE: Guérison : comment la vivre ?"

bonjour.je viens vous presentez mes excuses pour m etre introduis dans votre processus de masturbation intellectuelle.si la mort vous rend malade c est que vous ne devez pas etre en accord au sujet de votre propre mort.mais il me seùble idiot de se demander porquoi on est en bonne forme ou bien gueri.bon voyage!

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Laurence2 (702 messages)
19-12-04, 15:45  (GMT)

7. "RE: Guérison : comment la vivre ?"

Bonjour Maskin,
je ne trouve pas la question de Cécile idiote, au contraire elle ose avouer ce que d'habitude ou cache ou même refoule: que devient-t-on quand la maladie autour de laquelle on a construit sa vie disparaît? Comme comble-t-on le vide qu'elle laisse?
En psychiatrie, on parle du deuil des symptômes. C'est quelque chose qui existe et qui est reconnu, mais ça reste tabou par peur de l'incompréhension des autres, par peur des réactions comme les vôtres et surtout c'est très difficile de se l'avouer à soi-même, on se sent coupable d'avoir une réaction comme celle-là et je trouve que Cécile est courageuse d'en parler ouvertement.
Cordialement,
Laurence

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Pandore (1637 messages)
19-12-04, 15:48  (GMT)

8. "RE: Guérison : comment la vivre ?"

Bonjour,
Quand j'étais jeune j'ai connu une très mauvaise période que j'ai déjà racontée x fois sur ce forum. J'ai passé 14 mois dans une clinique psychiatrique, dont 12 mois à être très mal. Et puis d'un seul coup un déclic s'est produit, la thérapie a débloqué des choses, les médicaments se sont mis à faire effet, bref j'allais mieux.
Eh bien je n'ai pas trouvé ça difficile. Tout était différent, c'était comme le jour qui se lève. J'arrivais à ressentir du plaisir, toutes les petites choses ordinaires de la vie devenaient agréables. Même respirer devenait agréable. J'ai apprécié des trucs tout bêtes comme pouvoir regarder la télé, pouvoir lire des livres (d'abord des livres pas trop compliqués), acheter des vêtements dans les magasins, passer un week-end avec des amies.
C'est très difficile à expliquer, mais pas difficile à vivre
Pandore

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balzy (4696 messages)
19-12-04, 17:10  (GMT)

9. "RE: Guérison : comment la vivre ?"

Bonjour,
Mais justement, là, il ne s'agit pas de sa propre guérison (je suppose effectivement que le père de Cécile ne se pose pas ces questions et qu'il jouit pleinement du plaisir de pouvoir refaire des mots croisés...), mais de la guérison d'un proche, quand elle est soudaine, inattendue, inespérée, quand on faisait auparavant le long cheminement vers le deuil, un peu par anticipation, quand la maladie et l'assistance de l'autre était jusqu'à présent le centre de sa vie, et qu'il faut la décentrer. C'est un bonheur, certes, mais c'est aussi une remise en question profonde et je comprends parfaitement le sentiment de culpabilité dont parle Cécile de ne pas arriver à s'en réjouir pleinement, faute d'avoir eu le temps de s'y adapter.
Balzy

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cilloux (2292 messages)
19-12-04, 18:28  (GMT)

10. "RE: Guérison : comment la vivre ?"

Modifié le 14-12-07 à 09:45 (GMT)

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Merlin (362 messages)
19-12-04, 18:40  (GMT)

11. "RE: Guérison : comment la vivre ?"

> En ce qui concerne la "masturbation intellectuelle", j'admet que ce n'est
>pas le loisir de tout le monde. Il faut être équipé.
Excellent.

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Costermans (1695 messages)
31-12-04, 10:00  (GMT)

12. "RE: Guérison : comment la vivre ?"

Modifié le 31-12-04 à 10:01 (GMT)
Bonjour tout le monde !
J'ai choisi cette rubrique pour vous livrer ces quelques reflexions qui suivent. Car, guérir, que ce soit physiquement ou psychiquement (les deux sont liées) exige une aptitude particulière, un esprit tourné vers le positif...
Même si la médecine fait parfois (souvent ?) de ces "miracles", il faut encore que j'enracine cette guérison physique, organique, pour qu'elle puisse perdurer...
L'an nouveau est à notre porte...
Alors, pourquoi pas décider d'être HEUREUX ?
Quelle hardiesse, me diriez-vous ! Oui, mais le bonheur, la félicité demande aussi quelques efforts personnells et de la motivation.
Trop de gens croient que le bonheur, la félicité... c'est une question de chance, de hasard et que cela vient spontanément !
Ceux-là risquent d'attendre longtemps !
Je suis heureux en grande partie parce que je l'ai décidé. Parce que j'ai organisé mes priorités et que j'apprends à goûter aux joies quotidiennes de la vie :
- la compagnie de ceux que j'aime
- un repas autour d'une table
- une balade dans les bois et même : les chemins boueux
- le chocolat chaud de grand-mère
- le chat qui ronronne sur mes genoux
- un bon livre
- une nuit étoilée
- un oiseau qui vient se percher sur mon balcon, à la fenêtre
- un bon film, DVD
- une belle émission TV -
- la semence qui éclore....
tous ces moments quotidiens que je peux rendre "magiques" parce que je l'ai souhaité, parce que mes yeux savent voir, contempler...
Oui, difficile de ne pas trouver du bonheur dans tout cela...
Difficile de ne pas reconnaître sa "félicité" quand on aime et qu'on est aimé. Même si c'est de l'ordre du travail, de l'effort quotidien et de la maintenance... et même si la santé ne suit pas toujours (c'est d'un autre régistre).
Faut-il professionnaliser le bonheur ? Faut-il aller chez un psy pour apprendre à vivre heureux ? Peut-être... La capacité au bonheur, c'est (devenu) presque un métier. Mais le tout est de passer, ensuite, de la théorie à la pratique.
NOUS AVONS TOUS EN NOUS LES APTITUDES AU BONHEUR !
Dans cet esprit : bonne et heureuse année 2005.

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smartgirl (286 messages)
31-12-04, 11:17  (GMT)

13. "RE: Guérison : comment la vivre ?"

Modifié le 31-12-04 à 11:28 (GMT)
bonjour,

si effevtivement, pdt des années le cheminement vers la mort c'est fait, il faut aujourd'hui le vivre comme un "bagage" de plus pour les évènements à venir.
S'ouvrir à la vie!
Imaginez les voyageurs de lourdes, le choc de leur famille lors de la descente du train, fauteuil roulant au rencart...perso, j'en connais pas mais à lire cilloux, ce doit etre terrible.
maintenant, il va falloir en quittant le travail, te répéter, il est debout, debout, debout...ca t'aidera peut etre!
pour l'alibi, tu peux toujours argumenter que maintenant tu profites pleinement de ton père, mais viendra un temps ou il faudra effectivement penser à toi, mais c'est une douce sensation aussi.
bonne continuation et passe de bonnes fetes.

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Pandore (1637 messages)
31-12-04, 11:31  (GMT)

14. "RE: Guérison : comment la vivre ?"

Bonjour,
C'est vrai que la "guérison" est un changement, et qu'il est difficile de s'adapter à sa nouvelle condition.
Par exemple c'est parfois difficile pour les personnes à qui on a greffé des mains :
http://www.maitrise-orthop.com/corpusmaitri/orthopaedic/111_petit/petit.shtml
"La qualité du résultat fonctionnel dépend aussi de l'intégration du greffon dans l'identité corporelle du patient transplanté, c'est-à-dire la reconnaissance et l'acceptation du greffon comme faisant partie du "soi". Des IRM fonctionnelles réalisées chez le patient opéré à Lyon en janvier 2000 d'une double greffe de mains ont montré que le cortex moteur cérébral est capable de se réorganiser pour reconnaître et activer les mains greffées, même après la longue période de privation sensorielle due à l'amputation. Cette plasticité cérébrale est un facteur déterminant de l'utilisation des mains dans les gestes de la vie quotidienne, mais elle ne préjuge pas de l'acceptation psychologique des greffons, qu'aucune étude chez l'animal ne peut évaluer. Il existe un risque que la vue quotidienne du greffon par le patient rappelle de façon obsédante son origine étrangère et provoque son "rejet psychologique", comme après une intervention de chirurgie esthétique."
Souvent c'est dur aussi pour les personnes qui ont fait un régime de s'accepter comme personnes minces. Cette difficulté entraîne des échecs.
Pour la guérison psychique, c'est aussi très difficile. Pour ma part j'ai beaucoup évolué en positif, tout au long de ma vie. Mais du coup certains souvenirs d'événements vécus du temps où j'étais dans un état très maladif me semblent complètement irréels, et je suis donc un peu condamnée à ne pas pouvoir repenser au passé.
Bonne et heureuse année !
Pandore

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Costermans (1695 messages)
31-12-04, 20:39  (GMT)

15. "RE: Guérison : comment la vivre ?"

Chère Pandore
Tout ce que tu décris comme "changement du regard" par rapport aux évenements (blessures) du passé, est normal.
Du moment que notre esprit est davantage tourné vers le positif, on ne vois plus de la même manière le passé. C'est assez logique : on a pris une distance par rapport aux sentiments (blessés) qu'on vivait dans le passé et, du coup, notre façon d'avoir vecu le passé nous paraît irréel, voir : exagéré.
Je vis cela ainsi ! Aujourd'hui, je comprends qu'en tant enfant j'ai pu très mal vivre ce que j'ai vecu, mais l'adulte en moi, comprends aussi les circonstances extérieures et la misère... qui ont pu conduire (mes parents) à cette attitude de non-amour qu'ils me manifestaient. Ils étaient sous influence d'une idéologie morbide.
Plus : je leur ai pardonné de tout coeur ! Mon père est mort dans mes bras ! Tout cela m'a pacifiée et reconciliée avec ce passé douloureux. Aujourd'hui, j'ose même affirmer : si je n'avais pas vecu ce que j'ai vecu, je ne pense pas que j'aurai aujourd'hui la force que j'ai pour faire face à la maladie.
Ce passé est réel, mais mes sentiments face à cela ne sont plus les mêmes, heureusement. Bonne réveillon...

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cilloux (2292 messages)
04-01-05, 00:12  (GMT)

18. "RE: Guérison : comment la vivre ?"

Modifié le 14-12-07 à 09:46 (GMT)

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Costermans (1695 messages)
04-01-05, 12:10  (GMT)

19. "RE: Guérison : comment la vivre ?"

Bref, chère Cécile, tu fais beaucoup de progrès. Bravo !
Ceci dit, je devrais peut-être prendre ma tension. Hier, j'avais 19/11, malgré les médicaments. Moi, j'oublie ça... suis tellement occupée de choses bien plus marrantes. Ciao...

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