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"paradoxe du crétois schizophrène"

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Forum : Schizophrénie (Protected)
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cia (0 messages) Envoyer message email à: cia Envoyer message privé à: cia Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-02-04, 08:02  (GMT)
"paradoxe du crétois schizophrène"
Bonjour,
vous connaissez le paradoxe du crétois ?
Ca donne :
"Tous les crétois sont des menteurs. Je suis crétois. Donc je mens. Mais si je mens, c'est que je ne suis pas crétois. Donc je ne mens pas. Donc je suis bien crétois. Donc je mens... etc" en boucle.

J'ai imaginé le même style version schizophrénie :
"Je crois que je suis schizophrène. Or je ne le suis pas. Donc je délire. Mais si je délire, c'est que je suis schizo. Et si je suis bien schizo, c'est que je ne délire pas. Mais si je ne délire pas, c'est que je ne suis pas schizo. Mais comme je me crois schizo, je délire. ETC"

Bon, je ne suis pas sure d'être dans la charte mais je voulais apporter une petite détente entre deux témoignages

Cia.

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 Bonsoir Cia soleilnoir 14-02-04 1
   bonsoir david restedemoi 14-02-04 2
       RE: bonsoir david charly 15-02-04 4
   RE: Bonsoir Cia moiramene 14-02-04 3
       RE: Bonsoir Cia Laurence2 15-02-04 5
           RE: Bonsoir Cia cia 15-02-04 6
 merci cia dosol 28-02-04 7

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Texte des réponses

soleilnoir (222 messages) Envoyer message email à: soleilnoir Envoyer message privé à: soleilnoir Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-02-04, 19:02  (GMT)
1. "Bonsoir Cia"
Lorsque l'on a affaire à la dégradation des facultés intellectuelles et motrices je pense que le doute n'est plus possible.
A la clinique je n'arrivais plus à écrire et cet handicap est venu très vite...
Dès 19 heure, j'avais du mal à marcher, je ne controlais plus mes jambes...
Et ainsi de suite.
Sinon j'aime bien ( je sais plus comme on appelle cela ) les absurdités de la logique.
Amicalement. David
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restedemoi (0 messages) Envoyer message email à: restedemoi Envoyer message privé à: restedemoi Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-02-04, 21:33  (GMT)
2. "bonsoir david"
Personnellement, je pense que ces handicaps etaient liés au traitement et non a la maladie.
Bonne soirée
Sandie
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charly (394 messages) Envoyer message email à: charly Envoyer message privé à: charly Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-02-04, 12:26  (GMT)
4. "RE: bonsoir david"
bonjour restedetoi,
je ne suis pas d'accord avec toi, moi aussi j'ai eu ce genre d'épisode, et c'est souvent au moment de délire que nos jambes refusent de fonctionner ou fonctionnent toutes seules, c'est l'impression d'être possèdé par le corp et qu'on agit à votre place, et le fait d'avoir du mal à écrire vient effectivement par contre des médicaments, car moi sous haldol, je ne savais plus faire tourner une machine à laver le linge ni faire à manger,et écrire était une torture car fatiguante, c'était une lobotomie, j'étais devenue un légume, le pire c'est que le cerveau fonctionne, mais le corps ne suit pas.

amicalement, charly!

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moiramene (0 messages) Envoyer message email à: moiramene Envoyer message privé à: moiramene Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-02-04, 12:26  (GMT)
3. "RE: Bonsoir Cia"
bonsoir david,

je ne veux pas faire mon malin, mais j'en ai d'autres, des paradoxes - par exemple : "cette phrase que tu lis est fausse", mais, si elle est vraiment fausse, c'est qu'elle est vraie, mais, si elle est vraie, ce qu'elle dit est faux, donc elle est fausse, etc... (il y a une solution, mais je ne la dirai pas ici - je ne crois pas que ce soit ici un forum de philo ...)
Le paradoxe du schizophrène- qui - n'est- pas schizphrène m'a bien plu; il fait réfléchir.

Moiramene

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-02-04, 14:16  (GMT)
5. "RE: Bonsoir Cia"
Modifié le 15-02-04 à 14:21  (GMT)

Bonjour,

franchement, je trouve que le paradoxe du schizophrène ne tient pas debout car les postulats de départ sont faux: ils affirment qu'une erreur de jugement ou de diagnostic est du délire et que le délire est
réservé aux schizophrènes, or ce n'est pas le cas.
Et si mes souvenirs sont bons, le paradoxe du crétois est celui-ci: un Crétois dit "Tous les Crétois sont des menteurs". S'il dit la vérité, il ment, et s'il ment, il dit la vérité. Le problème porte sur le fait de mentir ou non et non sur le fait d'être crétois (le mensonge n'étant pas réservé uniquement aux Crétois).

Amitiés,

Laurence

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cia (0 messages) Envoyer message email à: cia Envoyer message privé à: cia Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-02-04, 16:25  (GMT)
6. "RE: Bonsoir Cia"
Bonjour Laurence,
bien sur que le paradoxe du schizophrene ne tient pas debout lorsqu'on y reflechit un moment. Je pense qu'on peut se croire schizophrene lorsqu'on est hypocondriaque par ex., et comme tu l'as dit, le delire n'est pas reservé à la schizophrénie.

En ce qui concerne le paradoxe du crétois, l'erreur est mathématique. La négation de "tous les crétois sont des menteurs" est "certains crétois ne mentent pas" et non "aucun crétois ne ment".

L'idée du paradoxe du schizophrène m'est venue avec le décalage entre mon sentiment d'être dans la phase prodromique de la maladie avec symptômes négatifs, sentiment de dissociation et légers délires et le fait que mon psychiatre me dise que je ne suis pas schizophrène.

Cia.

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dosol (0 messages) Envoyer message email à: dosol Envoyer message privé à: dosol Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-02-04, 00:10  (GMT)
7. "merci cia"
je trouve que c une tres bonne facon de demontrer la schizophrenie

Une raison qui n'en est une que pour soit et donc qui n'en ai pas une mais en est une quand meme puisque soit existe

lol

merci encore

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