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"au secours!!!!!!!!!!!!!!!!"

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mymy541101 (0 messages) 21-02-04, 01:10  (GMT) "au secours!!!!!!!!!!!!!!!!" Bonjour à tous. je vous écris ce message pour vous raconter la souffrance que vit toute ma fille. mon frère présente des troubles du comportement depuis l âge de 14 ans . aujourd'hui il va avoir 23 ans dans quelques mois. le problème de la schizophrénie entraîne chez lui des comportements assez catastrophiques: drogue, vol, alccol.... il a été hospitalisé dernièrement mais de grave problème ont surgit sur place. il aurait commis un viol à l'hôpital(service psychiatrique) sur un patient malgré la surveillance dans le service. il a été donc expulsé de l hôpital, celle ci a porté plainte contre mon frère. aujourd'hui il est en prison voilà le rèsultat!!!!. il était placé dans ce lieu psychiatrique pour des soins et voilà le résultat. la prison n'est pas un lieu d'accueil pour lui. il se sent très mal que peut-on faire pour le sortir de là et le placer da,s un lieu adapté pour lui??? REPONDEZ MOI SVP MERCI   Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

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Sujet     Auteur     Posté le:     ID    Bonjour Mimi soleilnoir 22-02-04 1    RE: Bonjour Mimi MISTY 22-02-04 6        RE: Bonjour Mimi charly 23-02-04 7        RE: Bonjour Mimi Laurence2 23-02-04 8        RE: Bonjour Mimi nora 23-02-04 9        RE: Bonjour Mimi charly 24-02-04 11            RE: Bonjour Mimi MISTY 24-02-04 12                RE: Bonjour Mimi charly 24-02-04 14                    RE: Bonjour Mimi Laurence2 24-02-04 15                        RE: Bonjour Mimi charly 25-02-04 16                            RE: Bonjour Mimi Laurence2 25-02-04 19                    RE: Bonjour Mimi MISTY 25-02-04 17                        RE: Bonjour Mimi charly 25-02-04 18  RE: au secours!!!!!!!!!!!!!!!! abracadabra 22-02-04 2    RE: au secours!!!!!!!!!!!!!!!! Spectra 10-03-04 22  RE: au secours!!!!!!!!!!!!!!!! Laurence2 22-02-04 3  RE: au secours!!!!!!!!!!!!!!!! charly 22-02-04 4    RE: au secours!!!!!!!!!!!!!!!! cia 24-02-04 10        RE: au secours!!!!!!!!!!!!!!!! charly 24-02-04 13  RE: au secours!!!!!!!!!!!!!!!! nora 22-02-04 5  RE: au secours!!!!!!!!!!!!!!!! dosol 10-03-04 20  RE: au secours!!!!!!!!!!!!!!!! Spectra 10-03-04 21    RE: au secours!!!!!!!!!!!!!!!! Laurence2 10-03-04 23        RE: au secours!!!!!!!!!!!!!!!! Spectra 10-03-04 24

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Texte des réponses

soleilnoir (222 messages) 22-02-04, 09:23  (GMT) 1. "Bonjour Mimi" Je suis vraiment triste pour votre fils. En effet c'est une question éternelle: L'action sous crise psychotique... La prison pour les patients c'est je crois l'enfer sur terre. Les psychiatres je pense ne connaissent leurs patients qu'avec le temps, il faut beaucoup de temps pour determiner ce qu'à une personne. Je vous porte mon soutien... J'avoue ma grande lacune au niveau des lois concernant l'incarceration des patients. Personnellement je ne cache pas que j'ai oscillé entre suicide et faire un bain de sang avec atrocités dans le métro de Paris... Je crois que les politiciens ont une très grande ignorance de la maladie mentale. La loi il faut qu'elle soit juste, mais à l'heure actuelle j'ai comme l'impression qu'il y a beaucoup à faire pour améliorer la loi pour les états de démence... Il me semble logique que l'on comdamne fermement les gens "normaux" car normalité n'empeche pas d'etre immoral. Mon conseil est de voir un avocat... Si les psychiatres ont trop de pouvoirs??? A l'heure actuelle je n'ai pas d'opinion. Mais Mimi vous n'avez pas dit pour combien de temps il est en prison. Quel à été le verdict rendu par la cour. Très amicalement. David   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

MISTY (3 messages) 22-02-04, 23:45  (GMT) 6. "RE: Bonjour Mimi" Bonsoir Mimi, Je viens de lire votre message et je suis bien triste pour vous… Je ne m'explique pas les réponses de Charly et de Nora… lorsqu'on hospitalise quelqu'un dans un hôpital psychiatrique, que l'on sait que ce quelqu'un a des troubles graves du comportement, il me semble normal qu'il y ait une surveillance…  et si ce viol a été commis, c'est bien parce que personne n'était là pour surveiller… je ne crois pas que dans un hôpital psychiatrique on puisse vraiment s'isoler… pas à ce point… Certains semblent recondamer votre frère… comme si vous tentiez de le défendre d'avoir commis un tel acte, mais ce n'est pas votre propos… vous ne cherchez pas à excuser les actes criminels de votre frère, vous voulez juste que chacun prenne ses responsabilités… d'autre part, ce qui m'effare, c'est qu'on l'est viré de l'hôpital… ça dépasse l'entendement… je crois qu'on peut parler malheureusement de disfonctionnement… Mimi, vous devriez prendre un avocat, comme vous l'a dit Abracadabra, pour éclaircir la situation… afin que chacun s'assume dans cette histoire, -que prenait-t-il comme traitement à l'hôpital etc… et puis bien sûr, faire tout pour que votre frère soit hospitalisé et soigné… je suis réellement attristée pour la personne qui a été agressée… comme vous je pense… Bon courage… Misty - Donnez-nous des nouvelles !   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

charly (394 messages) 23-02-04, 16:05  (GMT) 7. "RE: Bonjour Mimi" Modifié le 23-02-04 à 18:13  (GMT) bonjour misty, vous ne comprenez pas le sens de nos réponses? c'est pourtant évident que la personne à plaindre n'est pas son frère, mais la personne violée, un tueur on vas le plaindre parce qu'il a eu une vie difficile, et que faite vous de la victime? vous inversez les rôles ce n'est pas lui le violé, et que savez vous de ce qui ce passe en hopital psy? il ne peuvent mettre une personne derrière chaque patient en permanence! on devrait être en sécurité à l'hôpital psy, et voilà qu'on est plus en insécurité qu'ailleurs car concentration de psychotiques, et saviez vous qu'on mélangeait les dépressifs avec les psychotiques, qu'en pensez vous pour leur moral? vous ne comprenez décidemment pas grand chose. cette personne essaie de plaider la cause de son frère, mais c'est pas parce que l'on est psychotique qu'on peut faire tout ce qu'on veut, il y a des lois pour protéger les gens, d'après vous ce n'était pas justifier son renvoie? que vous faut t'il?un meurtre pour le justifier? je suis psychotique et je n'approuve pourtant pas son geste? qu'en pensez vous?, il est peut être malade mais je sais de quoi je parle, le viol n'est pas un résultat de la peur mais de la personalité profonde de la personne. si vous connaissiez vraiment un temps soit peu un psychotique vous sauriez cela. souvent le schizophrénie à le dos large pour tout justifier, et bien c'est la faute de la schizophrénie, et ben voyons!!! charly!   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Laurence2 (702 messages) 23-02-04, 23:05  (GMT) 8. "RE: Bonjour Mimi" Bonsoir Misty, je suis choquée par votre message et je rejoins tout à fait ce que vous a dit Charly. Je pense que la place du frère de Mymy est en UMD, c'est tout de même un criminel, c'est trop facile de tout remettre sur le dos de la schizophrénie. Je suppose que vous n'êtes pas sans ignorer les réductions budgétaires et de personnel que subit le secteur psychiatrique. Les soignants font ce qu'ils peuvent et ce ne sont pas des flics qui suivent les patients pas à pas toute la journée. Les chambres sont le plus souvent communes, un viol est vite commis, pendant la nuit par exemple où le personnel est réduit et les patients seuls dans leurs chambres. Pour moi, c'est une nécessite absolue d'exclure cette personne de l'hôpital, un viol peut détruire quelqu'un à vie. Il doit comprendre la gravité de son acte et surtout il faut l'empêcher de nuire. Pensez à la personne qui a vécu ce viol. Il vient à l'hôpital car il souffre, se sent fragile et il subit cette horreur, et en plus il faudrait encore laisser son violeur dans le même service que lui?!!! J'ai parlé hier d'un petit ami qui me maltraitait, c'était ce qu'on peut appeler des viols conjugaux ou plutôt des abus sexuels. Ca fait six ans et ça me donne toujours envie de vomir quand j'y pense, j'ai des tas de problèmes à cause de ça, et pourtant ça n'est pas comparable avec un viol classique. Personnellement, je pense que si je vivais une telle situation à l'hôpital, c'est-à-dire en situation de grande fragilité et en plus ne supportant pas le contact (je peux ressentir un frôlement comme très violent alors imaginez un viol!!!), je deviendrais vraiment folle ou j'en mourrais. Et si le violeur continuait à déambuler tranquillement à côté de moi, ce serait encore pire. Qu'est-ce qui l'empêcherait de recommencer s'il voit qu'on ne prend aucune sanction? La schizophrènie n'excuse pas tout, il faut penser à la victime (et aux victimes potentielles) avant de penser au bien-être du criminel, c'est ce qu'a fait l'hôpital et ils ont entièrement raison. Le frère de Mymy sera peut-être transfére en UMD, il recevra des soins, mais on ne peut en aucun cas le garder en hp normal. Cordialement, Laurence   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

nora (293 messages) 23-02-04, 23:05  (GMT) 9. "RE: Bonjour Mimi" Bonjour MISTY, Je n'ai jamais cherché à condamner ce jeune homme et je souhaite au contraire qu'il puisse être rapidement dirigé dans un établissement de soins adapté. Mais les faits sont là, et lorsque l'on se trouve devant un acte criminel il faut bien agir en conséquence pour mettre à l'abri d'autres éventuelles victimes. Je crois qu'il n'est pas possible de surveiller 24H sur 24 un patient (je suis allée voir mon fils chaque jour pendant son hospitalisation et j'ai très souvent vu des patients se rendre visite dans leurs chambres et c'est plutôt une bonne chose puisque le but est de les resociabiliser), par contre l'hôpital serait vraiment responsable si elle gardait un patient alors que sa dangerosité a été confirmée. Si j'ai insisté sur la détresse de la victime, c'est qu'à aucun moment dans son message Mymy n'a exprimé de pensées pour elle... Je comprends la détresse de Mymy et il est normal qu'elle soutienne son frère mais on ne peut pas tout tolérer au nom de la maladie et il faut bien protéger les autres. Nora   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

charly (394 messages) 24-02-04, 10:16  (GMT) 11. "RE: Bonjour Mimi" rebonjour misty, j'ai eu des problèmes en hôpital psy car la nuit les portes sont ouvertes et un garçon qui était là à plein temps comme patient et qui ne sortirait probablement jamais, qui était entré dans ma chambre aidé d'une patiente pour se masturbé sur le lit d'a côté du mien, et dans la chambre sinon j'étais toute seule avec 2 lit, et bien j'aime mieux vous dire que j'avais la peur de ma vie qui me saute dessus et je voulais sortir de l'hôpital car je me sentais en insécurité permanente, je l'ais donc signalé le landemain matin aux infirmières qui ont bouclé ma porte la nuit, en plus cette personne était violente, elle faisait volé des tables quand on la contrariait, et vu la carrure personne bougeait, on ne pouvait même pas ouvrir les fenêtres en été car il nous agressait violemment et les refermaient, autant vous dire qu'on étouffait de chaleur. on avait toujours peur qu'il nous brise en deux en nous frappant. alors vous voyez ce n'est pas un hôpital comme les autres, sans penser aux dépressifs qui se tailladait les veines à chaque essai de retour vers la civilisation. ce n'est pas un long fleuve tranquille mais une souffrance rajoutée à une souffrance. charly!   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

MISTY (3 messages) 24-02-04, 11:41  (GMT) 12. "RE: Bonjour Mimi" Bonjour Charly J'ai pratiquement droit à une réaction négative générale, relisez mon message adressé à Mimi, ma dernière phrase s'adresse à cette personne agressée… et je maintiens ma tristesse pour elle… Je parle aussi d'acte criminel, car je ne vois pas d'autre terme pour qualifier le viol… je dis simplement que mimi ne semble pas pour moi chercher à défendre son frère, à l'excuser, dans le sens, c'est pas sa faute, le pauvre il est malade et point c'est tout… Elle tente de dire, on se croyait à l'abri des soucis, on l'avait placé dans ce secteur psychiatrique, alors pourquoi c'est arrivé ? et je la comprends dans sa réaction, toute sa famille doit culpabiliser d'avoir un fils ou un frère qui a commis un tel acte… mais il semble qu'ils aient tous essayé de le faire soigner… l'endroit où il était hospitalisé était un secteur psychiatrique, et j'ai parlé de disfonctionnement… parce que je maintiens qu'il y a un disfonctionnement, à partir du moment où l'on met ensemble des personnes fragiles psychiquement, je parle de violence dans un secteur psychiatrique sans réelles surveillance… J'appelle cela de la non assistance à personne en danger… au même titre, que lorsque vous vous êtes retrouvée avec ce type violent et délirant… c'est grave de laisser des personnes aussi dangereuses sans surveillance pour protéger les autres… D'autre part et je vais vous parler de mon fils, peut-être arriverez-vous à mieux comprendre quel est mon point de vue … Mon fils a harcelé son ex petite amie… lorsque je me suis rendu compte que les choses ne s'arrangeaient pas j'ai appelé les parents et je leur ai dit, faites une déclaration à la Police, le harcèlement est un acte grave… les parents n'ont pas osé… Julien persistait toujours… je vous passe les détails… nous tentions avec mon mari de le faire hospitaliser, mais c'est une vraie galère pour obtenir ce genre de chose… un soir il a grimpé à l'immeuble des parents de la jeune fille pour lui déclarer sa flamme… Et la police l'a arrêté… Lorsque nous nous sommes retrouvés au commissariat… le commissaire voulait le passer en garde à vue…je refusais l'idée qu'il aille en prison, pas parce que je pensais qu'il ne méritait pas la prison, et que finalement c'était pas si grave que ça, non !… le harcèlement c'est grave ça peut conduire jusqu'à la mort de l'autre… mais parce que là-bas on ne l'aurait pas soigné… et qu'une fois sorti de prison il aurait recommencé, peut-être pire… En plus Julien n'étant pas un habitué de la police, il n'avait jamais jusque là commis d'acte répréhensible, ni drogue, ni rien, il l'aurait relâché finalement assez vite… et cela n'aurait servi à rien… juste une chose à faire monter encore plus la violence… peut-être aurions nous fait de lui sans le moindre soin, un criminel… Charly vous savez comme moi, que les violeurs ressortent bien vite de prison, malheureusement… et que nombreux sont ceux qui réitèrent leurs actes graves… Je ne sais si je me suis fait comprendre… ou si votre jugement est le même me concernant… j'espère que non… en ce qui me concerne je ne vois pas ce que je peux rajouter… Bien affectueusement Misty Bonjour à vous Laurence…   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

charly (394 messages) 24-02-04, 19:00  (GMT) 14. "RE: Bonjour Mimi" bonjour misty, je comprends un peu mieux votre position, et vos écrits, désolé d'être à ce point agressive mais c'est souvent dû à des expériences passées, comme mon père qui prennait position contre moi dans une affaire de vol chez moi qui à tourné en viol collectif et dont je n'ais jamais pu parler au commissariat car pas soutenue par mon père face aux policiers qui disaient à mon père que je n'étais pas une oie blanche, car les voyoux avaient racontés une tout autre histoire que la mienne qui évidemment cherchait à caché le fait que je m'étais fait violé, car je me sentais coupable au même titre qu'eux de n'avoir rien fait pour me défendre et à l'époque j'étais mineur et dans le lot il y avait des personnes majeur, mais j'avais peur qu'on me traite de pute (excusez moi l'expression), dailleurs j'ai été frigide des années à cause de cet évènement, et ma relation face aux hommes est très compliqué. en temps que copain oui mais autrement c'est difficile. j'avais 30 ans quand j'ai décidé d'en parler à ma mère qui me repprochait m'a tentative de suicide et ce fameux vol que je me prennait en pleine face, de mes 14 ans jusqu'à trente ans mes parents m'ont reproché de les avoirs laissé entré , sans comprendre que cela représentait un danger pour moi, mais mes parents pensaient surtout à leurs objets précieux qui avaient disparus et non à ma souffrance que j'ai intériorisé tout ce temps. quand on couvrent ses gens j'ais envie de les tuer, car ma souffrance, personne à l'époque ne m'a laissé le droit de l'exprimer, ni ma famille ni les policiers, ni mes amis, j'étais seule... je suis encore pleine de colère contre mes parents qui ne m'ont jamais encouragé de leur vie et qui m'ont toujours montré que je n'étais qu'une moins que rien, et que je méritais ce qui m'arrivait. cette souffrance personne ne l'as compris, et je m'arrête là car je ne tiens plus à y repenser. charly!   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Laurence2 (702 messages) 24-02-04, 21:46  (GMT) 15. "RE: Bonjour Mimi" Bonsoir Charly, ton message m'a beaucoup touchée, d'ailleurs je pleure et même si on a eu des différends toutes les deux, sache que je t'aime bien et que je regrette ce qu'il t'est arrivé. Je comprends tes problèmes avec les hommes car j'ai les mêmes. J'espère que tu trouveras malgré tout un jour quelqu'un qui t'aime. Je ne sais pas quoi dire face à ce que tu as vécu et au silence qui a encore empiré les choses, mais ça me fait du mal pour toi que tu aies eu à vivre ça. Amitiés, Laurence   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

charly (394 messages) 25-02-04, 08:30  (GMT) 16. "RE: Bonjour Mimi" bonjour laurence, et merci de ta compassion, j'ai également pleuré en lisant ton message, car je n'es pas l'habitude qu'on me soutienne, et cela me fait du bien de voir qu'ailleurs j'ai le droit d'exprimer ma souffrance, alors que dans ma famille c'est tabou. amitié, bisous, charly!   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Laurence2 (702 messages) 25-02-04, 22:00  (GMT) 19. "RE: Bonjour Mimi" Bonsoir Charly, dans ma famille aussi la souffrance et la schizophrénie c'est tabou, et c'est vrai que ce forum nous apporte beaucoup, on peut partager nos expériences et se soutenir, ça fait du bien de pouvoir parler de choses qu'il faut la plupart du temps cacher. Je voulais remercier le Dr Dupagne de permettre à ce forum de continuer ainsi que tous ses participants, car je trouve que pour l'instant le forum est un endroit chaleureux et convivial, pour moi il est très important et j'espère que ça va continuer dans cet esprit encore longtemps. Bisous, Laurence   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

MISTY (3 messages) 25-02-04, 14:23  (GMT) 17. "RE: Bonjour Mimi" Bonjour Charly Avant tout je tiens à vous exprimer ma tristesse et mes regrets, car je me rends compte que j'ai réveillé en vous beaucoup de souffrance… ce n'est pas dû à un manque de délicatesse chez moi, ni une volonté délibérée de faire mal… bien au contraire… Lorsqu'on écrit sans savoir à qui l'on s'adresse réellement, il y a effectivement ce risque de faire mal… j'ai dans mes propos tenté de comprendre MImi, mais pas son frère… J'ai une amie qui a vécu une situation similaire à la vôtre, et je trouve que vous lui ressemblez beaucoup… J'ai beaucoup d'admiration pour elle et j'en ai aujourd'hui pour vous… Longtemps elle fut en colère… mais sa colère était partagée entre ses agresseurs, ses parents qui n'ont pas su faire face et contre elle-même… elle ne parvenait pas à se convaincre au fond d'elle qu'elle n'avait pas de responsabilité dans ce qu'il lui était arrivé… Grâce à une thérapie, aujourd'hui, elle se sent libre… elle sait aujourd'hui qu'elle a été une victime, et qu'elle n'est en aucun cas responsable de toute cette horreur… Elle a réalisé qu'une personne victime d'un attentat qui se sentirait responsable quand même, parce que elle était là quand l'explosion a eu lieu… ça ne tient pas debout… elle a réalisé qu'une enfant, qu'une adolescente ne peut pas avoir une attitude adulte, ne peut pas se protéger parce qu'elle ne sait pas se protéger et ne peut donc pas avoir de responsabilités dans des situations comme les vôtres… Elle a réalisé que les personnes qui l'avaient atteinte étaient des monstres… que ses parents étaient lâches et que ses blessures aussi effroyables soient-elles n'avaient pas détruit son être, sa personnalité… Mon amie était quelqu'un qui se cachait souvent, des tenues vestimentaires sombres, des vêtements très amples pour cacher son allure… elle avait peur des hommes, aujourd'hui, elle adore se regarder dans la glace et s'habiller, elle a fait sauter ses barrières qui l'empêchaient d'avancer et elle a rencontré l'amour… Charly vous le méritez vous aussi ce bonheur là, alors j'espère que votre colère justifiée vous arriverez à la renvoyer sur les vrais responsables… et enfin vous libérer totalement… J'ai confiance en vous… Bien affectueusement Misty   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

charly (394 messages) 25-02-04, 22:00  (GMT) 18. "RE: Bonjour Mimi" bonsoir misty, et encore merci epour vos paroles qui m'ont fait beaucoup de bien, souvent j'explose de colère car on à réussit à me touché dans un domaine précis et ne m'en rends pas toujours compte, ne vous inquiété pas je ne vous en tiens nullement rigueur, car vous n'êtes pas devin, et que dans l'ignorance des faits on peut blesser comme vous le dites si bien sans l'intention de vouloir le faire. simplement c'est ma seule façon d'exprimer ma souffrance qui est souvent intériorisé et dont je ne peut faire autrement car c'est mon tempérament, un peu soupe au lait mais passons. j'ai beaucoups de souffrance que je ne m'explique pas, dès fois je pleure sans comprendre pourquoi, ça peut paraître bête mais c'est ainsi. sinon grâce à la maladie j'ai appris à mieux me connaître et à comprendre que j'étais plus forte qu'on pouvait le penser (je parle de mes parents), j'apprends à casser mon éducation, pas entièrement mais les choses qui me désservent pour me reconstruire et je dirais qu'il m'a fallut ça pour rennaître des cendres, car je plongeait vers le fond. je vous laisse car j'ai une soupe sur le feu. amitié, charly! et encore merci pour ces mots si aimable et pleine de réconfort.   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

abracadabra (6 messages) 22-02-04, 16:44  (GMT) 2. "RE: au secours!!!!!!!!!!!!!!!!" Bonjour, A la lecture de votre message il me vient une idée, il faudrait voir avec l'avocat pour obtenir du juge une expertise psychiatrique de votre frère et suivant le résultat avoir un placement d'office mieux que la prison. Amicalement et de tout coeur avec vous Lucien   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Spectra (8 messages) 10-03-04, 15:53  (GMT) 22. "RE: au secours!!!!!!!!!!!!!!!!" Bonjour, Je suis pleinement d'accord avec vous. Cette personne peut être utile à la société. Sa place n'est pas en prison. Aux USA elle serait condamnée à mort, ils ont la justice expéditive là-bas. Regardez-les avec leurs oscars, ils ne montrent que le blanc de leurs dents mais jamais la saleté de leurs actes. Hollywood n'est pas une place où il fait bon rester.   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Laurence2 (702 messages) 22-02-04, 16:44  (GMT) 3. "RE: au secours!!!!!!!!!!!!!!!!" Bonjour Mymy, le problème de l'incaceration et de la responsabilité des malades mentaux est un vaste débat. Mais votre frère a tout de même commis un crime. Vous avez l'air d'accuser l'hôpital, mais il ne peut pas y avoir un infirmier derrière chaque patient pour surveiller ses moindres faits et gestes. Il est normal et juste que l'hôpital ait exclu votre frère qui présente un grand danger pour les autres patients et ait porté plainte contre votre frère car son acte ne peut rester sans conséquences. Est-ce que votre frère se rend compte de la réalité ou pas? De toute façon, je pense qu'au procés il y aura une expertise psychiatrique et qu'on verra à ce moment-là s'il est responsable des ses actes ou pas. Dans le cas de votre frère, je crains qu'il n'y ait pas d'autres alternatives que la prison ou l'UMD (unité pour malades diificiles, intermédiaire entre la prison et l'hp). Il faut qu'il se rende compte des conséquences de son crime car sinon qu'est-ce qui va l'empêcher de recommencer? Cordialement, Laurence   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

charly (394 messages) 22-02-04, 22:37  (GMT) 4. "RE: au secours!!!!!!!!!!!!!!!!" bonsoir mymy, excusez moi d'avance de ma franchise mais cela me fait plus penser à un voyou sévissant, qu'un comportement de schizophrène, car viol, drogue alcool, et vol,sont le quotidien des voyous. c'est une personne dangereuse pour autrui et l'on doit protéger autrui contre votre frère. je suis peut être dur dans mes paroles, mais c'est ce que je pense en lisant votre message. mais vous savez il existe aussi un hôpital spy spécialement adapté au personnes dites dangereuses, c'est assez récurant pour l'entourage mais sécurisant pour la population. voilà mon ressentit, il est ce qu'il est, en tout cas c'est ce que je pense. amicalement, charly!   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

cia (0 messages) 24-02-04, 10:16  (GMT) 10. "RE: au secours!!!!!!!!!!!!!!!!" bonjour. > excusez moi d'avance de ma franchise mais cela me fait plus penser à un voyou sévissant, qu'un comportement de schizophrène, > car viol, drogue alcool, et vol,sont le quotidien des voyous. ---> Voyou, ca veut dire quoi au juste ? C'est dans quelle classification psychiatrique ? J'ai beaucoup de mal avec ton message, Charly, ca me fait penser à ma grand-mère et à tous ces gens bien pensants qui disent du mal des autres sans connaitre. Je pense que meme si c'est loin d'etre la majorité, certains schizophrènes dérapent. Alcool et drogue sont parfois leur quotidien comme en témoignent certains ici sur ce forum (et c'est le cas d'autres pathologies mentales). J'ai souvent des bouffées de violence, et comme je reste lucide, je renvoie cette violence sur moi car je me refuse à blesser qqun d'autre. Mais qu'en sera-t-il si cette lucidité me fait un jour défaut ? Le frère de mymy a commis un acte grave, qu'on peut qualifier de destructeur. Mais du fait de sa pathologie, il n'est pas évident que sa responsabilité doit être engagée. Je suis persuadée que la prison n'est surement pas le lieu approprié pour lui, mais le système français marche comme ca hélas. J'espère qu'il intégrera prochainement une UMD où il pourra se stabiliser et ainsi réintégrer un hp plus classique, voire le monde "ordinaire". Cia.   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

charly (394 messages) 24-02-04, 19:00  (GMT) 13. "RE: au secours!!!!!!!!!!!!!!!!" bonjour cia, ce message m'a particulièrement touché car j'ai vécu avec un drogué et alcoolique et voleur donc je sais de quoi je parle, quand au viol, je l'ais subit dans mon adolescence, je n'ais pas l'habitude de parler de trop bien penser, mais je parle par expérience, on ne peut pas toujours dire c'est pas ma faute, il y a un jour ou il faut assumer la réalité des faits.toujours déculpabiliser les gens, les rends irrésponsables, et c'est souvent les gens qui n'ont pas eu d'expérience dans des domaines précis qui excuse un peu trop facilement les auteurs au détriment des victimes, donc qu'est ce qui n'est pas excusable si tout n'est pas de sa faute. vous savez un jour ma mère m'a dit qu'une personne qui aurait vécu la même enfance aurait réagit différemment, cela prouve que nous avons tous le choix de nos actes et une personnalité différente, et il y en aura toujours qui déraperont, mais les faires assumer leurs gestes ne se fera pas en les excusant tout le temps. un jour il faudra que les gens soit adulte et accepte d'assumer leur erreurs. il est schizophrène et moi aussi, sois-je drogué? non! suis-je alcoolique? non! est-ce que je vol?non!, est-je déjà violé quelqu'un? non! alors pourquoi? puisqu'un schizophrène peut faire tout ce qu'il veut sans être inquiété car on mettra cela sur le dos de la maladie! mon dieu quelle chance! sinon comment expliqué mes méfaits? mon enfance? mais tout le monde à un passé plus ou moins douloureux! cela fait de nous donc que des victimes sur terre, alors pourquoi y à t'il une justice, elle n'a pas lieu d'être! j'arrêterais là, car c'est souvent les bon samaritin qui sont aveugles. charly!   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

nora (293 messages) 22-02-04, 22:37  (GMT) 5. "RE: au secours!!!!!!!!!!!!!!!!" Bonjour Mymy, Je comprends que vous soyiez bouleversée par l'incarcération de votre frère et j'espère qu'il pourra être rapidement être dirigé vers une unité de soins adaptée. Mais je pense qu'il faut aussi vous mettre dans la situation de la personne qui a été violée et qui elle aussi se trouvait dans cet hôpital pour recevoir des soins et pouvait se croire à l'abri de ce genre d'aggression. Elle doit se sentir également très mal aujourd'hui. Je ne dis pas que votre frère est responsable de ce qu'il a fait mais il était bien nécessaire de prendre des mesures dans l'immédiat. Nora   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

dosol (0 messages) 10-03-04, 12:34  (GMT) 20. "RE: au secours!!!!!!!!!!!!!!!!" je viens de m'intersser a cette discussion et la trouve interessante vous savez mymy la plupart d'entre nous aurait pu etre victime de votre frere ou d'un autre comme lui on ne peut accepter ca d'autant que j'ai l'impression que beaucoup d'entre nous sont particulierement vigilant face au mal qu'ils pourraient faire parce qu'ils ont souffert et donc ne veulent surtout faire du mal ils savent trop quelles en sont les consequences ce viol aurait pu etre diriger contre vous aussi, quand pensez vous vu sous cet angle ? et puis reconnait-il son acte, culpabilise't'il ou est ce qu'il nie les faits etait-il conscient quand il a fait ca ?   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Spectra (8 messages) 10-03-04, 15:53  (GMT) 21. "RE: au secours!!!!!!!!!!!!!!!!" Bonjour, Votre frère est malade et devrait être placé en établissement. Sa place n'est pas en prison. Il existe des centres d'accueil qui acceptent de tels cas. Il n'était pas responsable des actes qu'il a posés. Avec une bonne médication, il redeviendra très calme. Ici, au Canada, les patients psychiatriques ne vont pas en prison s'ils sont reconnus inaptes au moment des actes posés. Spectra   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Laurence2 (702 messages) 10-03-04, 20:20  (GMT) 23. "RE: au secours!!!!!!!!!!!!!!!!" Bonjour Spectra, sur quels élements vous basez-vous pour dire que cet homme n'est pas responsable de ses actes? Il me semble que c'est à un expert psychiatre voire un tribunal de le décider, je ne vois pas comment on peut arriver à une telle conclusion en lisant seulement quelques messages sur un forum et sans avoir jamais vu la personne. Pensez-vous que les schizophrènes sont toujours irresponsables de leurs actes, qu'ils ne savent jamais ce qu'ils font et donc qu'ils n'ont pas à l'assumer? Si c'est vrai que certains ne sont pas responsables de leurs actes à certains moments, j'ose espérer que les personnes présentes sur ce forum montre une autre image de la schizophrénie que celle de malades semblables à des enfants insconscients et dangereux. Cordialement, Laurence   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

Spectra (8 messages) 10-03-04, 23:35  (GMT) 24. "RE: au secours!!!!!!!!!!!!!!!!" Bonjour Laurence, Je pense qu'une personne en état de psychose n'est pas responsable de ses actes. Par exemple, si une telle personne larguait une bombe sale sur Hollywood, elle ne devrait pas être incarcérée.   Effacer | Alerte Modifier | Répondre | Répondre en citant | Retour

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