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"sortir des medocs"

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Forum : Schizophrénie (Protected)
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pete (19 messages) Envoyer message email à: pete Envoyer message privé à: pete Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-11-02, 22:00  (GMT)
"sortir des medocs"
Modifié le 10-11-02 à 12:18  (GMT)

à dieu

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: sortir des medocs remi 05-11-02 1
 RE: sortir des medocs Laurence2 05-11-02 2
   RE: sortir des medocs pete 06-11-02 3
 RE: sortir des medocs Daniel 06-11-02 4
   RE: sortir des medocs pete 07-11-02 5
       RE: sortir des medocs HATHOR 07-11-02 6
           RE: sortir des medocs ml1 08-11-02 7
               RE: sortir des medocs pete 08-11-02 8
                   RE: sortir des medocs HATHOR 08-11-02 9
                       RE: sortir des medocs remi 08-11-02 10
                           RE: sortir des medocs pete 08-11-02 11
                               RE: sortir des medocs Isa 09-11-02 18
                                   JE M'EXPLIQUE BANDE DE BACHIBUZOUKS !! (lol) pete 09-11-02 20
                                       Reste courtois STP !!! Isa 10-11-02 22
                                           RE: Reste courtois STP !!! Daniel 10-11-02 25
                       RE: sortir des medocs pete 08-11-02 12
                           RE: sortir des medocs remi 08-11-02 13
                           RE: sortir des medocs Laurence2 08-11-02 14
                               RE: sortir des medocs HATHOR 09-11-02 15
                               RE: sortir des medocs ml1 09-11-02 16
                                   RE: sortir des medocs remi 09-11-02 17
                                   RE: sortir des medocs Laurence2 09-11-02 19
                                       RE: sortir des medocs ml1 10-11-02 21
                                           RE: sortir des medocs Laurence2 10-11-02 23
                                   RE: sortir des medocs Daniel 10-11-02 26
 RE: sortir des medocs Daniel 10-11-02 28
   RE: sortir des medocs remi 10-11-02 29
       trop tard pete 10-11-02 30
           RE: trop tard remi 10-11-02 31
               ressenti pete 10-11-02 33
           RE: trop tard Isa 10-11-02 32
               RE: trop tard ml1 10-11-02 34
                   j'aurais chosi la plus fragile commeca ??? pete 10-11-02 35
                       ok je suis coupable pete 10-11-02 36
                       RE: j'aurais chosi la plus fragile commeca ??? ml1 10-11-02 37
                           ok je m'excuse pete 10-11-02 38
                               Sortir des médocs remi 10-11-02 39
                           RE: j'aurais chosi la plus fragile commeca ??? Daniel 11-11-02 40

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Texte des réponses

remi (444 messages) Envoyer message email à: remi Envoyer message privé à: remi Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-11-02, 22:26  (GMT)
1. "RE: sortir des medocs"
Bonsoir Pete,

Pour ce qui est des symptômes de la schizophrénie, tu trouveras sur ce forum de nombreux témoignages de personnes schizophrènes.

Voici une discussion, "Psychose et pilotage", http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID20/49.html#

qui pose certaines sensations dues aux neuroleptiques et à la maladie. Mais dans d'autres discussions tu peux trouver des éléments de réponse. Pour ma part j'écrit des poèmes et dans certains je parle de ces symptomes. En gros, il s'agit d'une perte de la sensation d'habiter son corps et de ressentir les choses, qu'elles soient concrètes ou abstraites comme la réflexion. On devient complètement extérieur à tous cela ! Impossible donc de sentir (toucher, voir, entendre, goûter, sentir correctement), mais aussi de réfléchir de façon cohérente. Par exemple, personnellement il m'est arrivé de sentir dans ma nourriture un goût de fraise et pour ce qui est des réflexions... Je pensait que tous le monde me voulait du mal et surtout qu'il ne servait à rien de parler puisque normalement tous le monde lisait dans mes pensées, et réciproquement !!!!! Je m'enfermais dans le mutisme le plus total.

La schizophrénie n'est pas une maladie génétique ni héréditaire, cependant l'environnement familial joue un rôle important ainsi que le milieu social. En fait, on retrouve cette maladie dans toutes les populations, riches ou pauvres, dans le monde entier, à un taux de un pour cent. Personne n'est à l'abri, et on ne sait pas la soigner, juste la traiter avec des médicaments et un suivi psychologique.

Cette maladie est interessante : elle montre bien que l'humanité est rélle, puisque l'on est capable de vivre avec une maladie touchant l'humanité. C'est ce que je connais de l'humanité, ce qu'on appelle ce petit plus qui nous élève par rapport aux animaux, la schizophrénie m'a permis de prendre conscience de ma réalité en tant qu'entité psychique et unique ! Sans cela, je ne serais pas ce que je suis et j'en suis fier. Loin d'être un handicap, il s'agit d'une force car la maladie rend fort parfois. Moralement, je me sent plus solide qu'avant et plus intègre maintenant qu'il y a quelques années.

Je suis jeune et la maladie m'a touché pendant à présent deux années. Je suis sûr que l'on peut guérir de sa schizophrénie, lorsque l'on est conscient qu'il s'agit d'une maladie et non d'autre chose. Pendant longtemps je croyais être l'envoyé sur Terre d'une puissance supérieure, quelque chose comme ça. Foutaises ! J'étais malade mental. Cela, à mon avis, fait partie de la schizophrénie. On peut tous parler de notre propre expérience de la maladie, ici. N'est-ce pas ?

Au fait, comment as-tu eu connaissance de ce forum ? Par quelle recherche ?

Au revoir,
Rémi.

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-11-02, 23:47  (GMT)
2. "RE: sortir des medocs"
Bonsoir,

j'ai voulu moi aussi vivre sans médicaments car je n'acceptais pas d'avoir une maladie dont je ne pouvais pas guérir. J'ai pris du Risperdal pendant deux ans et huit mois et puis je l'ai arreté. C'était absolument génial, je me sentais libre, je maigrissais, bien sur j'avais un peu peur car j'avais l'impression d'avancer sans filet mais j'étais enfin comme tout le monde, "normale" et puis c'est vrai qu'etre sous médocs à 20 ans ce n'est pas génial. Mais les choses sont redevenues difficiles après quelques mois, les voix revenaient, mes traits psychotiques s'accentuaient insidieusement, je vivais dans l'angoisse perpétuelle en finissant par trouver ça normal. J'avais envie de reprendre des médicaments mais je n'aurais pas supporté de regrossir, donc je subissais mes symptomes.
Ma psychiatre m'a proposé il y a quelques temps un autre neuroleptique, le Seroquel, j'essayais et si je grossissais j'arretais. Je l'ai pris, je n'ai pas pris un gramme et ma qualité de vie s'est nettement amélioré. Maintenant, quand je le prends le soir, j'ai l'impression de prendre un truc merveilleux qui me sauve la vie (je suis dans ma phase d'enthousiasme envers les médicaments).
Je voulais savoir si je pouvais vivre sans médicaments, j'ai donc arreté mon traitement et j'ai vu. C'était la seule façon de savoir si je pouvais m'en passer meme si c'était risqué et si j'en paye les conséquences.
Alors, des schizophrènes qui vivent sans médicaments il y en a peut-etre mais je ne sais pas s'il y en a sur le forum. Et meme s'il y en a, ça ne veut pas dire que vous pouvez le faire ou non.
Ca serait encourageant c'est sur de savoir que c'est possible, mais je crois que quand on a une maladie telle que celle-là, si vivre sans médicaments est possible, on le sent quand meme passer, il faut arriver à vivre avec certains symptomes.
Laurence.

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pete (19 messages) Envoyer message email à: pete Envoyer message privé à: pete Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-11-02, 11:12  (GMT)
3. "RE: sortir des medocs"
Modifié le 10-11-02 à 12:19  (GMT)

à dieu

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Daniel (761 messages) Envoyer message email à: Daniel Envoyer message privé à: Daniel Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-11-02, 16:31  (GMT)
4. "RE: sortir des medocs"
Bonjour Pete,

Je crois que les choses sont simples en ce qui concerne les malades, la maladie et les médicaments. Quand on ne prend plus de médicament c'est que l'on est guérit. Mais quand guérit on de celle la??...
Comme je l'ai déjà raconté et comme le confirme Laurence l'arrêt de son traitement est toujours, jusqu'à présent, mauvais et ce jeu peut s'avérer dangereux. Vous pouvez encore lire l'histoire de Cynthia. Il s'est à chaque fois soldé par un échec. Le premier psy de ma fille m'a dit" c'est incurable!" mais j'ai appris qu'il y avait l'espoir de vivre une vie presque normale. Il y a tellement de chose à dire sur ce sujet. Avez vous une vie professionnelle? Comment vous intégrez vous dans la vie "du monde"?
Nous aimerions vous connaître un peu mieux

Amitiés

Daniel

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pete (19 messages) Envoyer message email à: pete Envoyer message privé à: pete Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-11-02, 00:53  (GMT)
5. "RE: sortir des medocs"
Modifié le 10-11-02 à 12:19  (GMT)


à dieu

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HATHOR (16 messages) Envoyer message email à: HATHOR Envoyer message privé à: HATHOR Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-11-02, 09:30  (GMT)
6. "RE: sortir des medocs"
Bonjour Pete,

Après ma première bouffée délirante, j'ai moi aussi expérimenté l'arrêt de mon traitement. Il est vrai que j'ai vécu pendant deux ans sans incident. Mais je vivais dans un milieu protégé, rassurant et sans beaucoup de stress. Quand il m'a fallu avancer dans ma vie d'un point de vue professionnel et dans un environnement que je ne connaissait pas, la première contrariété importante m'a été fatale et m'a conduit à une nouvelle hospitalisation. J'ai été contrainte à reprendre une médication assez lourde avec tous les effets secondaires qui vont avec.
Comme di Rémi la maladie nous dépossède de notre corps mais aussi de notre esprit.
Je caresse le souhait qu'un jour je n'aurais plus besoin de prendre de médicament. Mais si tel n'est pas le cas, je vivrais avec et ce n'est pas si dramatique que ça. L'important est de trouvé le dosage minimum à son équilibre et qui occasionne le moins de désagrément.
Il ne faut pas désespérer, bien des gens sont soignés à vie pour d'autres maladies.

A bientôt
Mireille

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ml1 (347 messages) Envoyer message email à: ml1 Envoyer message privé à: ml1 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-11-02, 09:13  (GMT)
7. "RE: sortir des medocs"
Bonjour, à tous
"Il ne faut pas désespérer, bien des gens sont soignés à vie pour d'autres maladies"
Oui, je vous raconte mon cas, question de vous remonter le moral : J’ai un médicament qui est diffusé directement ds mon corps (liquide rachidien) par une petite boite implantée sous la paroi abdominale. Je n’ai donc aucun moyen de l’arrêter, seul un médecin spécialisé peut le faire avec une sorte d’ordinateur. Cette machine m’interdit de voyager dans grand nombre de pays non équipés, très peu d’hôpitaux en France, etc. J’ajoute 6 médicaments 2 à 3 fois par jour.
Il y a 15/20 ans, tout ceci n’existait pas, les personnes ayant une pathologie similaire étaient en fauteuil roulant, souffraient le martyr avec certaines fonctions qui ne fonctionnaient quasiment plus. Ce que je me dis le plus souvent : Quelle chance j’ai eu, de pouvoir bénéficier des progrès de la médecine, j’ai, de vivre en France (pays développé), avec un tel système de santé (qui prend tout en charge). Je précise qu’avant d’être malade, je n’avais presque jamais pris de médicament, mes enfants âgés d’une vingtaine d’année ont dû manger moins dune dizaine de fois des antibiotiques, je suis donc tout le contraire d’une accroc aux médicaments.
Je comprends votre réticence aux médicaments et je ne la juge pas, je crois que derrière se profile peut-être d’autres problèmes.
C’était juste pour vous dire qu’il est possible d’appréhender les choses autrement.
Ce soir, je vais au cinéma, merci la science !
Amicalement
Mary

Comme pour tout médicament, il y a des effets secondaires à cette panoplie que nous tentons de moduler avec les médecins.

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pete (19 messages) Envoyer message email à: pete Envoyer message privé à: pete Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-11-02, 13:48  (GMT)
8. "RE: sortir des medocs"
Modifié le 10-11-02 à 12:20  (GMT)

à dieu

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HATHOR (16 messages) Envoyer message email à: HATHOR Envoyer message privé à: HATHOR Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-11-02, 20:36  (GMT)
9. "RE: sortir des medocs"
Bonsoir Pete,

Je me permet de te tutoyer.
Tu dis suivre un traitement léger. Je ne comprends pas dans ce cas qu'il soit aussi lourd à supporter t'empêchant d'apprécier tes anciens loisirs. J'ai mois aussi un traitement que je qualifierais de léger par rapport à ce que j'ai du prendre au début. Il est vrai que j'ai moins de dynamisme (bien que ce serait plutôt du à la maladie). En contrepartie l'introspection, un rithme de vie beaucoup moins stressant, c'est pour moi retrouver un certain niveau de qualité de vie.
Je ne vais plus à 100 à l'heure comme beaucoup de gens encore et je connais le rithme metro-boulot-dodo que je n'ai pas envie de revivre.
Je ne sais pas, Pete, depuis quand tu es sous traitement mais je pense qu'avec le temps tu te reconstruiras une autre vie différente de l'ancienne mais non moins interessante et orientée peut-être sur d'autres horizons.

Mireille

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remi (444 messages) Envoyer message email à: remi Envoyer message privé à: remi Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-11-02, 20:47  (GMT)
10. "RE: sortir des medocs"
Bonjour,

Très drôle, Pete !

Au lieu de te plaindre tu ferais mieux de penser à tes amis et à ta famille, aux gens qui pensent à toi et qui t'aiment, ou que tu aime ! A te lire j'ai l'impression que tu ne prends plaisir à rien, que la vie ne vaut plus rien. Pourtant, il y a bien en toi ce petit quelque chose d'humanité, un zeste de semblant de chouia de petite étincelle qui pourrait allumer un grand feu de joie !!!!!!

Alors, pense à ton avenir... Et au présent qui te tend les bras. Le présent, tu le vis, à toi d'en profiter. Estimes-toi heureux de ne pas souffrir plus que ce que tu souffres... Je sais que tu souffres, tu le dis très bien, mais la vie c'est aussi le plaisir, c'est important de se faire plaisir.

Alors à bientôt et j'ai été très heureux de te lire.

Salut,

Rémi.

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pete (19 messages) Envoyer message email à: pete Envoyer message privé à: pete Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-11-02, 22:14  (GMT)
11. "RE: sortir des medocs"
Modifié le 10-11-02 à 12:20  (GMT)

à dieu

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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-11-02, 17:42  (GMT)
18. "RE: sortir des medocs"
Modifié le 04-12-03 à 13:35  (GMT)

.

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pete (19 messages) Envoyer message email à: pete Envoyer message privé à: pete Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-11-02, 23:59  (GMT)
20. "JE M'EXPLIQUE BANDE DE BACHIBUZOUKS !! (lol)"
Modifié le 10-11-02 à 12:21  (GMT)

à dieu

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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-11-02, 11:02  (GMT)
22. "Reste courtois STP !!!"
Modifié le 04-12-03 à 13:35  (GMT)

.


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Daniel (761 messages) Envoyer message email à: Daniel Envoyer message privé à: Daniel Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-11-02, 11:59  (GMT)
25. "RE: Reste courtois STP !!!"
Salut Isabelle,

Voilà une bonne réponse, que tout s'arrete quand ça ne va plus pour toi.
Tes réponses sont pertinentes et c'est aussi pour cela que nous manque . Ne te laisse pas emporter et ne répond plus quand c'est mauvais.

Bisous

Daniel

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pete (19 messages) Envoyer message email à: pete Envoyer message privé à: pete Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-11-02, 22:20  (GMT)
12. "RE: sortir des medocs"
Modifié le 10-11-02 à 12:22  (GMT)

à dieu

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remi (444 messages) Envoyer message email à: remi Envoyer message privé à: remi Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-11-02, 23:00  (GMT)
13. "RE: sortir des medocs"
Bonsoir Pete,

Une chose me semble bizarre :

Les artistes éprouvent plus de sensations quand ils sont tristes, donc d'après ce que tu dis tu ne sembles pas triste, qu'est-ce que tu ressent alors ?

Bien à toi,
Rémi.

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
08-11-02, 23:20  (GMT)
14. "RE: sortir des medocs"
Bonsoir Pete,

je crois que je comprends ce que tu ressens car j'ai moi aussi connu une période où j'avais l'impression que plus rien ne me touchait, tout était pareil pour moi, je n'étais plus de mauvaise humeur ni de bonne humeur, les choses ne me touchaient plus. Mon psychiatre m'avait dit que ça ne pouvait pas etre les médicaments à la dose que je prenais. Quand je vais mal, j'ai aussi des passages de quelques heures où je suis complétement indifférente à tout, vide, creuse et c'est insupportable. Dans ces moments-là, je me dis que je préfère encore la souffrance (mais je pense le contraire quand je déprime à mort, comme quoi les deux états sont durs à supporter!). Dans mon cas, je pense que c'est du à la maladie. En as-tu parlé à ton psy pour voir ce qu'il en pensait? Et si ce sont effectivement les médicaments, n'y a-t-il pas moyen de s'arranger?
Moi aussi j'en avais marre des médocs et on me disait aussi que beaucoup de gens prennent des médicaments à vie (l'exemple préféré des gens est les diabétiques). Je suis d'accord que c'est lourd pour ces gens, mais moi ce qui me genait dans les neuroleptiques, c'est que ça agit sur les pensées, les sentiments... A force, je ne savais plus quelles étaient mes vraies pensées ni qui j'étais. A coté de ça, j'ai un traitement quotidien pour des allergies et ça ne me fait ni chaud ni froid, mais quelque chose qui agit sur le cerveau, je trouve ça perturbant.
Laurence.

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HATHOR (16 messages) Envoyer message email à: HATHOR Envoyer message privé à: HATHOR Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-11-02, 09:05  (GMT)
15. "RE: sortir des medocs"
Bonjour Pete, Laurence et Remi,

Tout comme vous j'ai eu ces passages surtout au début de la maladie et des traitements où je me sentais vider de ma substance. La première fois, lorsque j'étais encore dans mes délires qui me provoquaient une souffrance énorme, je n'avais qu'un souhait, c'était de retrouver mon ancienne vie, celle de la vie réelle, imparfaite mais réelle. Après mon hospitalisation pendant un an, j'ai été saisi par une angoisse dès le réveil qui ne me quittait plus de la journée. J'attendais heure après heure que ces angoisses s'estompent incapable de faire quoi que ce soit de mes journées. Heureusement cette angoisse s'est atténuée petit à petit pour finir par disparaître et n'est plus revenue. Cela ne m'a pas empêcher de refaire des bouffées délirantes à deux reprises (dues entre autre à l'arrêt de mon traitement). Après avoir vécu ces terribles angoisses, je suis heureuse d'avoir repris une vie normale.

Je pense, quant à moi, qu'il nous faut refaire l'apprentissage de la vie. Je ressents aujourd'hui autant d'émotions qu'avant. J'ai remarqué que pour cela il fallait m'obliger à sortir voir mes amis, à entreprendre une activité car j'aurais tendance à vouloir me laisser aller à la solitude et à l'inactivité. C'est ainsi que je me réappropie ma vie.

Pete, je pense qu'avec le temps tu retrouvera ces grands moments d'extase. Je te le souhaite.

Mireille

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ml1 (347 messages) Envoyer message email à: ml1 Envoyer message privé à: ml1 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-11-02, 16:07  (GMT)
16. "RE: sortir des medocs"
Bonjour Laurence,
Je cerne mieux le pb des médicaments que vous rencontrez, les uns et les autres après vos lignes. Je m'autorise une remarque, je le répète, pardonnez mon ignorance, elle est peut-être stupide. Pour certaines douleurs, je suis obligée de choisir entre, être shootée, rien envie de faire etc et la souffrance. Très souvent nous tentons de jongler vers une souffrance acceptable et une dose de médicaments moindre. Ce sont des antalgiques très puissants dont certains anti-épileptiques (ils agissent sur les douleurs neurologiques ou neurogènes) qui ont donc des effets sur le cerveau. Je les accepte sans aucun état d'âme.
Par contre, sur une très courte période, j'ai pris des antidépresseurs. Ces médicaments me gênaient, non pas qu'ils avaient des effets plus importants que les autres mais ils révélaient une certaine fragilité, je ressentais une certaine honte et ceux là je n'en parlais pas. C’était la représentation que se faisait l'autre (et moi-même) du mental et du physique qui marquait la différence , je ne l'assumais pas. Je ne supportais pas ces médicaments. Bon, c’est juste une remarque et elle est peut-être totalement saugrenue reliée à votre réalité.
Amicalement
Mary
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remi (444 messages) Envoyer message email à: remi Envoyer message privé à: remi Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-11-02, 16:35  (GMT)
17. "RE: sortir des medocs"
Bonjour Mary,

Votre intervention est intéressante et mérite attention. Les médicaments et notamment les antidépresseurs ont un effet psychique évident. Il agissent sur le cortex et il faut parfois s'y habituer. J'ai moi aussi utilisé les antidépresseurs et j'ai la même opinion que vous : ils me fatiguaient et me rendait comme fragilisé, tenant à peine sur mes pieds.

Votre opinion mérite tout autant que les autres qu'on le lise.

Bonne soirée,
Rémi.

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
09-11-02, 19:30  (GMT)
19. "RE: sortir des medocs"
Bonsoir Mary,

ce que vous dites est vrai aussi: prendre des neuroleptiques, ça veut dire qu'on est fou, enfin c'est l'idée commune. Je sais très bien que beaucoup de gens ont des traitements beaucoup plus lourds que le mien et plus contraignants, comme c'est votre cas. Le mien s'est toujours réduit à avaler des cachets ou à quelques injections à l'hopital. Maintenant prendre mon traitement ne me gene plus, mais avant j'en avais vraiment marre et c'était, en plus des effets secondaires genants, surtout lié aux représentations que je m'en faisais ou que la société s'en fait, car je ne faisais finalement qu'avaler un ou deux médicaments, en soi, on ne peut pas dire que ça soit la mer à boire!
Laurence.

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ml1 (347 messages) Envoyer message email à: ml1 Envoyer message privé à: ml1 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-11-02, 09:46  (GMT)
21. "RE: sortir des medocs"
Bonjour Laurence,
" Je sais très bien que beaucoup de gens ont des traitements beaucoup plus lourds que le mien et plus contraignants, comme c'est votre cas. Le mien s'est toujours réduit à avaler des cachets ou à quelques injections à l'hopital. " Qu’importe vous l’avez ressenti comme de trop, vous l’avez rejeté. Ce n’est pas le nombre qui fixe la hiérarchisation du trop. J’essaye de comprendre pourquoi les médicaments ont tant d’importance parmi vous. Lorsque quelqu’un se présente, il dit " je suis sous… ". Je comprends que l’idée de dépendance est terrible, pour vous ne pas les prendre, c’est être en grande souffrance pour d’autres c’est vitale. Je rencontre d’autres malades (en milieu hospitalier) qui prennent des médicaments aux effets secondaires gênants quelquefois même très pénibles, mais quasiment jamais, nous ne parlons médicament. C’est pour cette raison que j’ai émis cette remarque et que je tente de comprendre. Je suis extérieur et vous le savez à votre maladie, mais de loin, j’ai l’impression que ceux qui parlent le moins des médicaments (comme vous, qui ne faîtes que répondre) et qui les supportent sont ceux qui se sentent le mieux, qui acceptent le mieux leur maladie (qui ont franchi ds étapes) et qui construisent leur vie avec, ‘qui vont de l’avant’ comme dit Isabelle. Bien que je sente aussi l’arrêt des médicaments chez certains comme un appel au secours, ou le besoin d’être pris en charge, d’être aimé simplement.
Dans l’acceptation, il y a aussi le regard de l’autre évidemment. Je peux refuser ma maladie, ce que je suis, mais jamais je n’aurais à affronter un regard de rejet, de peur, au pire seulement de la pitié. C’est beaucoup plus facile, j’en suis consciente. Je reviens à vos lignes, je n’ai pas raconté mes traitements pour me faire plaindre (horreur absolue !) mais pour comprendre, pour réfléchir avec vous à cette question. Je me répète, mais je refuse tout hiérarchisation dans la souffrance, etc, celui qui souffre le plus est celui qui le ressent comme tel.
J’ai le sentiment qu’en essayant de comprendre ce qui nous différencie nous ferons sauter les frontières…
Amicalement
Mary

J'étais très contente que vous ayez compris le sens de mon message, j'ai toujours quelques appréhensions de heurter certains d'entre vous par mon extériorité.

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-11-02, 11:34  (GMT)
23. "RE: sortir des medocs"
Bonjour Mary,

vous ne nous heurtez pas du tout par votre extériorité, au contraire elle est précieuse. J'avais bien compris que vous ne vouliez pas vous faire plaindre, comme vous ditez c'est l'horreur absolue et nous n'avons pas besoin de pitié!
Au plaisir de vous lire,
Laurence.

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Daniel (761 messages) Envoyer message email à: Daniel Envoyer message privé à: Daniel Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-11-02, 12:04  (GMT)
26. "RE: sortir des medocs"
Bonjour Mary,

Vos remarques laissent toujours des reflexions et font travailler le cerveau...j'en ai besoin figurez vous. Elles sont toujours bienvenues et réflechies.
Vous me faites un grand plaisir en prennant part aux dialogues et donnez des idées auxquelles on ne pense pas et parfois vous rendez plus simple le compliqué.
Merci d'être avec nous même si parfois vous ne prennez pas de gant...

Amitiés

Daniel

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Daniel (761 messages) Envoyer message email à: Daniel Envoyer message privé à: Daniel Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-11-02, 12:35  (GMT)
28. "RE: sortir des medocs"
Ce forum n'est pas destiné au déballage d'injures en tous genre. S'il vous plait d'être grossier c'est votre problème. Le mien est de ne pas vous entendre dans ces moments là.
Daniel
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remi (444 messages) Envoyer message email à: remi Envoyer message privé à: remi Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-11-02, 17:27  (GMT)
29. "RE: sortir des medocs"
Bonjour,

Merci d'avoir effacé le message de Pete qui laissait déraper une sensation de malaise chez tous, en particulier j'imagine chez la personne visée. Je ne partirai pas du forum somme toute. Je reconnais que parfois il vaut mieux cacher ce que les personnes sensibles comme Isabelle peuvent recevoir difficilement en pleine figure à tous moments. Je comprends qu'on ne peut pas tout accepter, il faut donc faire le tri. Peut-être que Pete a besoin de se calmer et de réfléchir un peu moins ? Penser à autre chose, sans s'énerver ce qui n'est pas compliqué parfois... Il faut quand même, je le dis, faire des efforts. Tous n'est pas gagné.

En tous cas soyons vigilant ensemble. Signalez-nous tout objet abandonné. Ne laissez pas vos bagages sans surveillance ; soyons attentifs, ensemble.

@+
Rémi.

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pete (19 messages) Envoyer message email à: pete Envoyer message privé à: pete Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-11-02, 17:55  (GMT)
30. "trop tard"
Je lui ai envoyé un mail perso pour l'insulter...
je voulais allez au fond de mon personnage malsain...
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remi (444 messages) Envoyer message email à: remi Envoyer message privé à: remi Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-11-02, 18:12  (GMT)
31. "RE: trop tard"
Bonjour,

Nous n'irons pas au fond de votre "personnage" comme vous le demandez, au contraire nous nous en tiendrons là.
Ce qui se passe dans votre tête, nul ne peut le savoir, sauf vous. Ce qui se passe en ce moment, vous seul pouvez le dire et l'exprimer. J'aimerai bien savoir ce que vous ressentez. Dites-le...

Rémi.

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pete (19 messages) Envoyer message email à: pete Envoyer message privé à: pete Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-11-02, 18:41  (GMT)
33. "ressenti"
je ressens de la haine...
tu connais le poème sur Caen et abel de Baudelaire ?...
C'est vrai ça quand on y réfléchit...
combien de milliards d'hommes ont maudit le pauvre Caen pour le meurtre de son frère ? depuis des milliers d'années des générations d'hommes lisent cette histoire et le maudissent!!! Et ils sont sûr d'être les "bons"...
qui sont ils pour juger ???
Mets toi un jour dans la peau d'un salaud...
Tu verras que plus on te traitera de salaud plus tu le deviendras...
surtout si c'est vrai je veux dire...
c'est ce que je ressens...
Essaies de faire l'experience...
Tu as bien de la haine en toi...
que tu etouffes et qui doit jaillir par moment à ton insu...
tu te crois "bon" et propre à l'interieur??
ça m'etonnerait...
alors laisse là aller, cette haine, un jour pour voir...
et regarde la réaction des bien-pensants...
ceux qui "veulent faire le bien"...
mon cul oui ils sont aussi que toi bourré de névroses endormies...
et se déchargeront sur toi parcequ'ils estimeront que c'est légitime et que tu le mérites...
ah le sentiment de justice!!
on se sent tout permis quand on se croit dans le bon droit!
c'est laid
Merde ce qui est beau c'est quand Baudelaire crie à Caen: "Caen! Caen! Caen! Monte au ciel et jette Dieu sur terre!!!!!!!!!!"
hypocrites !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
je ressens de la haine!!
et merci pour la condescendance l'ami!!!
pd va!!!!!!!
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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-11-02, 18:17  (GMT)
32. "RE: trop tard"
Modifié le 04-12-03 à 13:36  (GMT)

.

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ml1 (347 messages) Envoyer message email à: ml1 Envoyer message privé à: ml1 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-11-02, 18:56  (GMT)
34. "RE: trop tard"
Modifié le 10-11-02 à 18:58  (GMT)

Isabelle,
Je crois tout simplement qu'il y a de la perversion et de la cruauté chez certains.. Votre message n'avait rien de plus que les nôtres, que les miens. Simplement, il a choisi la personne la plus fragile du moment et c'était vous, c’est un procédé classique et bas qui ne fait pas honneur au personnage. Il a tenté Rémi, mais là cela a fait plouf Je trouve ce procédé tout simplement dégueulasse et cruel et je ne donnerai aucune excuse du type, ’mais il est malade…’ Il a très bien su réagir avec Rémi. Je prierai les modérateurs de ne pas retirer mon message c’est trop facile que l’agressivité s’exprime toujours de la même façon et sur la même personne. Il faut savoir si, sur ce forum lorsque les personnes demandent de l’aide, il faut acquiescer à tout ce qu’ils disent ou établir un véritable échange/DIA logue ce qui implique la contradiction.
Amitiés
Mary
Un conseil Isabelle, masquer votre adresse email,ceux qui l'utilisent l'ont déjà.
Si vous êtes parti, vous le lirez une autre fois mais moi j'ai besoin d'écrire ces lignes maintenant

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pete (19 messages) Envoyer message email à: pete Envoyer message privé à: pete Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-11-02, 19:09  (GMT)
35. "j'aurais chosi la plus fragile commeca ???"
Je ne voyais pas en cette fille une personne fragile... je voyais bien plutot une castratrice de première... je me suis mis à péter les plombs lorsque remi et isabelle en meme temps m'ont complètement cassé à la suite d'un de mes message "noir" ou je disais que je n'aimais rien... isabelle m'a refilé un truc du genre "si tu continues dans cet etat d'esprit t'iras pas loin"... je me suis senti agressé alors j'ai répliqué parceque j'en ai marre de me retenir et de faire le gentil-poli imbécile heureux...
merci pour le pervers parceque toi t'es un ange peut être ????
si j'avais su qu'elle etait fragile je ne l'aurais pas latté mais on ne le voyait pas à sa manière de répondre si définitive et abrupte... je l'ai vu comme quelqu'un de rigide doté d'un jugement raide et sans retour...quelqu'un d'en meme temps sûr de son bon droit et ça je ne supporte plus...
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pete (19 messages) Envoyer message email à: pete Envoyer message privé à: pete Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-11-02, 19:22  (GMT)
36. "ok je suis coupable"
ok j'ai fait un delire de persecution...
c'est ce qu'on appelle être bouffé par la haine...
mieux vaut que je me tire...
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ml1 (347 messages) Envoyer message email à: ml1 Envoyer message privé à: ml1 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-11-02, 19:34  (GMT)
37. "RE: j'aurais chosi la plus fragile commeca ???"
Cela vous l'aviez pas lu ds 'mon amie me manque' de Dythrambes "Isa mon amie me manque j'ai lu pas mal de messages venant d'une personne agressive envers Isa et je trouve çà désolant car elle se retrouve maintenant à l'Hôpital pourquoi toute cette agression?"

Cela fait 15 jours sur le forum que nous parlons de l'hospitalisation d'Isabelle et vous ne saviez pas qu'elle était fragile?
Nous savions tous (écrit sur le forum) qu'elle était en perm

Fuir? il vaudrait mieux s'expliquer et s'excuser.
Mary

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pete (19 messages) Envoyer message email à: pete Envoyer message privé à: pete Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-11-02, 19:55  (GMT)
38. "ok je m'excuse"
Je ne suis entré sur ce forum que depuis quelques jours et je n'ai pas suivi l'histoire d'isabelle... mais si vous voulez tellement que je sois ce pervers odieux auquel vous tenez tant, soit, t'as jamais fait de mal à personne toi dans ta vie?? je m'excuse auprès d'isabelle mais pas auprès de toi abruti, zorro va!
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remi (444 messages) Envoyer message email à: remi Envoyer message privé à: remi Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
10-11-02, 21:58  (GMT)
39. "Sortir des médocs"
Bonjour Pete,

Je reprend l'intitulé de votre message d'origine qui était "Sortir des médocs". Nous en discuterons une autre fois si vous le voulez bien.

Si vous continuez à insulter tous le monde sur ce forum vous ne vous ferez pas beaucoup d'amis, c'est certain. Essayez de vous calmer et lisez, vous apprendrez plus sur les gens en les respectant qu'en les envoyant paître. Je ne me considère pas comme un "pd" ou homosexuel si le message dans lequel vous l'écriviez m'était destiné. De toute façon, ma vie privée ne vous regarde pas, bien entendu ? Je prend soin de m'adresser poliment à vous, à vous de faire de même. Il faut pour vous accepter de jouer le jeu sinon ce forum ne pourra pas contenir toute votre colère et votre angoisse s'il y a lieu.

Dites-nous ce que vous ressentez,
Exprimez-vous, laissez aller votre ressenti. Il y a beaucoup de colère en vous, mais contre qui ? Je vous en prie, parlez-nous de vous. Nous respecterons votre anonymat, soyez-en sûr. Il est dommage que nous ayons à éliminer certains de vos messages. Ils sont pourtant porteurs de choses intéressantes, de joie surtout.

Soyez sans crainte, Laissez-vous aller.

Au plaisir,
Rémi.

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Daniel (761 messages) Envoyer message email à: Daniel Envoyer message privé à: Daniel Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-11-02, 10:19  (GMT)
40. "RE: j'aurais chosi la plus fragile commeca ???"
Bonjour à tous,

Les excuses sont faciles à écrire, les dommages causés sont parfois irréparables. Dans ce cas de figure il fut plus simple d'exprimer son dégoût que de répondre aux mots injurieux. Il ne peut s'en prendre aux absents ce n'est que coup d'épée dans l'eau.
Effacer ces messages maintenant me parait inutile du fait qu'il n'y a plus rien à protéger, le mal est fait.
Attirer la foudre à soi pour protéger l'autre peut être une bonne idée mais les mots dépassent rapidement nos pensées.
J'en déduit que l'ignorance de ces messages est la meilleure solution.

Bien à vous

Daniel

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