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"groupes d'échanges au CMP"

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Forum : Schizophrénie (Protected)
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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-03-04, 14:00  (GMT)
"groupes d'échanges au CMP"
Bonjour à tous,

Nous venons de recevoir une invitation à participer à un groupe d'informations et d'échanges au CMP. Le programme est prévu sur cinq séances et doit réunir les patients et leur famille.
La première réaction de mon fils a été de dire qu'il ne s'y rendrait parce qu'il considère qu'il n'est pas schizophrène. Mon mari ne peut pas être disponible à cause de son travail et je vais devoir m'y rendre seule.
Je vais devoir enregistrer toutes les informations et comme bien souvent faire le rapporteur pour mon fils et mon mari.
J'aimerais savoir si vous avez l'expérience de réunions similaires, j'imagine que ces échanges rejoignent ceux que nous pouvons avoir sur ce forum et je regrette que mon fils ne veuille pas y participer.
Bonne journée à tous
Nora

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: groupes d'échanges au CMP dom45700 19-03-04 1
 RE: groupes d'échanges au CMP dom45700 19-03-04 2
   RE: groupes d'échanges au CMP nora 19-03-04 3
       RE: groupes d'échanges au CMP dom45700 19-03-04 4
           RE: groupes d'échanges au CMP nora 19-03-04 5
               RE: groupes d'échanges au CMP dom45700 20-03-04 6
                   RE: groupes d'échanges au CMP nora 20-03-04 7
                   Poser des limites maria 20-03-04 8
                       RE: Poser des limites dom45700 21-03-04 9
                           RE: Poser des limites nora 21-03-04 10
                               RE: Poser des limites dom45700 22-03-04 11
                                   RE: Poser des limites nora 22-03-04 12
                                       RE: Poser des limites dom45700 23-03-04 13
 RE: groupes d'échanges au CMP dom45700 23-03-04 14
   RE: groupes d'échanges au CMP nora 23-03-04 15
       RE: groupes d'échanges au CMP nora 25-03-04 16
           Bonjour Nora soleilnoir 26-03-04 17
               RE: Bonjour Nora nora 26-03-04 18
                   RE: Bonjour Nora charly 27-03-04 19
                       RE: Bonjour Nora nora 27-03-04 20
       RE: groupes d'échanges au CMP dom45700 27-03-04 21
           RE: groupes d'échanges au CMP nora 27-03-04 22
               RE: groupes d'échanges au CMP nora 30-03-04 23
                   RE: groupes d'échanges au CMP dom45700 01-04-04 24
                       RE: groupes d'échanges au CMP nora 01-04-04 25
                           RE: groupes d'échanges au CMP OlivierB 02-04-04 26
                               RE: groupes d'échanges au CMP nora 02-04-04 28
                                   RE: groupes d'échanges au CMP Laurence2 03-04-04 31
                                       RE: groupes d'échanges au CMP nora 03-04-04 32
                           RE: groupes d'échanges au CMP dom45700 02-04-04 27
                               RE: groupes d'échanges au CMP Laurence2 02-04-04 29
                                   RE: groupes d'échanges au CMP dom45700 06-04-04 33
                                       RE: groupes d'échanges au CMP Laurence2 06-04-04 34
                                           RE: groupes d'échanges au CMP dom45700 06-04-04 35
                                               RE: groupes d'échanges au CMP nora 06-04-04 38
                               RE: groupes d'échanges au CMP nora 02-04-04 30
       RE: groupes d'échanges au CMP dom45700 06-04-04 36
           RE: groupes d'échanges au CMP nora 06-04-04 37
               RE: groupes d'échanges au CMP nora 25-04-04 41
                   RE: groupes d'échanges au CMP Laurence2 25-04-04 42
                   RE: groupes d'échanges au CMP dom45700 25-04-04 43
                       RE: groupes d'échanges au CMP nora 25-04-04 45
                   RE: groupes d'échanges au CMP amateur 25-04-04 44
                       RE: groupes d'échanges au CMP nora 25-04-04 46
                   RE: groupes d'échanges au CMP MARIASAINTE 18-09-04 47
                       RE: groupes d'échanges au CMP nora 18-09-04 48
 Je ne sais que penser .... samo 07-04-04 39
   RE: Je ne sais que penser .... D_Dupagne 07-04-04 40

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Texte des réponses

dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-03-04, 16:12  (GMT)
1. "RE: groupes d'échanges au CMP"
Bonjour Nora,
Je connais bien sûr le cmp mais pas ce genre de réunion avec patients et familles, je participe aux réunions et actions de l'unafam qui ne rassemble que l'entourage, je m'y rends seule, mon ami ne le souhaite pas, mon fils non plus, et le papa de ma fille est décédé.
Cela m'intéresserait d'avoir votre ressenti si vous y aller, j'espère qu'il n'y aura pas trop de problèmes, ce genre de réunion me paraîssant plus valable avec des parents et des malades stabilisés, comme sur ce site. Je n'imagine pas non plus ma fille s'y rendant, elle refuserait certainement comme votre fils. Ou bien se retirerait, refusant d'entendre et j'imagine aussi que cela engendrerait chez elle de l'agressivité. Quand je rentre de l'unafam, elle m'évite, et je la laisse, à chacun sa défense. J'en parle avec mon ami, quelques mots à mon fils, qui a également sa défense. Comme vous me l'avez dit déjà, il faut être patient.
Nous avions envisagé, de faire une thérapie familiale, mais pour cela il faut le consentement de tous.... et la psychiatre n'en sent pas le besoin, A dire vrai, je l'avais envisagé afin de mieux vivre tous ensemble. En effet, il y a des discordes entre ma fille et mon ami, lui était partant, et mon fils et ma fille, il est ado et c'est difficile aussi pour lui, mais il refuse ce genre de thérapie, encore à chacun sa défense. Ma fille n'étant pas d'accord non plus, pour le moment on fait sans.
J'attends des nouvelles de cette réunion, si vous vous y rendez bien sûr.
Je vous souhaite Nora et tous une bonne fin de semaine.
dominique
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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-03-04, 17:05  (GMT)
2. "RE: groupes d'échanges au CMP"
Bonjour,
Je suis bien bavarde cet après-midi.... en parlant d'échanges, savez vous s'il existe des réunions entre "jeunes" malades et personnes stabilisées ? Je pense qu'il serait bon pour nos enfants de pouvoir avoir ces témoignages, en leurs temps bien sûr, à condition que cela existe et qu'ils le désirent. Ma fille a du mal à lire et à comprendre tout cela. Le fait d'un rassemblement réel pourrait peut-être les aider à se situer et mieux comprendre ce qu'il leurs arrive. Ca n'est qu'une idée, à laquelle je pense souvent. Ou peut-être il y a un risque dans cette idée.
Amicalement.
dominique
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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-03-04, 18:24  (GMT)
3. "RE: groupes d'échanges au CMP"
Bonjour Dominique,
Non vous n'êtes pas trop bavarde et je suis bien contente de vous lire.
Je n'ai jamais entendu parler de telles réunions, mais je trouve votre idée intéressante. Par contre je crains que même dans ces conditions, mon fils n'accepte pas de telles rencontres. Il n'est pas convaincu d'être schizophrène et en plus il a le sentiment que ce qu'il vit est unique et que personne ne peut comprendre.
Je crois qu'il faut attendre qu'ils soient sortis de leur déni pour qu'ils puissent échanger leur vécu.
Pour ce qui est du groupe d'échanges au CMP, je suis sûre d'y aller sauf évenement extraordinaire bien sûr. La première séance a lieu mardi soir, je vous tiendrai au courant.
Amicalement
Nora
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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-03-04, 20:11  (GMT)
4. "RE: groupes d'échanges au CMP"
Bonjourrrrrr Nora,
Ma fille serait dans le même cas que votre fils, et beaucoup de jeunes sont ainsi, je crois que je veux aller trop vite, mais il serait si bon qu'ils acceptent ces troubles schizophréniques, j'ai lu ce terme souffrir d'une schizophrénie et non être schizophrène(journal de l'unafam) et ce terme est mieux perçu par nos enfants et souvent par les familles qui qq part nient également cette maladie. Je lui ai fait lire une partie du journal trimestriel, pour qu'elle essaie de se situer.... c'est très dur pour elle, même si je lui dis que je suis là, pour la rassurer, pour l'aider. Peut-être trop là : cet après-midi, elle a agressé mon ami.... et oui, et ça c'est dur, je l'ai laissée un moment puis lui ai dit que je ne pourrai pas tolérer la violence. Je lui ai aménagé une dépendance... (ça m'a fait plaisir, une maison de poupée, elle n'a pas voulu participer, et pourtant je m'y "réfugie" parfois, on y est bien), mais pour le moment elle ne veut pas quitter la maison principale qui se trouve à 10 mètres..., mais n'accepte pas non plus que mon ami aille dans cette dépendance, pourtant avant, tout se passait bien entre eux, pour dire qu'elle doit être très mal. Je lui laisse le choix, sans pouvoir tout accepter. On fait ce qu'on peut, eux comme nous.
Amicalement.
dominique
Enfin voilà,
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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-03-04, 22:06  (GMT)
5. "RE: groupes d'échanges au CMP"
Bonsoir Dominique,
Je vous plains sincèrement, J'ai l'impression que beaucoup de choses reposent sur vos épaules et que vous trouvez en position d'otage, obligée de choisir entre votre vie de femme et celle de mère.
Que pense votre ami de cette situation ? Se sent-il concerné par la maladie de votre fille ? Il y a peut-être des choix que votre fille n'est pas en droit de faire, comme celle de décider de la présence ou non de votre compagnon auprès de vous.
ces interrogations me viennent spontanément à la lecture de votre message mais ne le prenez surtout pas comme un jugement.
C'est vrai qu'au final on fait tous comme on peut.
Amicalement
Nora
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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-03-04, 15:15  (GMT)
6. "RE: groupes d'échanges au CMP"
Bonjour Nora,
Oui, il y a un choix qu'elle n'a pas pu faire, elle aurait aimé que nous sous séparions mon ami et moi.
Parfois, elle dit aussi que son frère est le petit chouchou..... je prends assez souvent ses propos avec humour, elle en sourit elle même. Je pense que c'est son mal être qui la rend ainsi.
Hier son frère m'a dit, ça fait pas trop plaisir, ... tu as vieilli maman, tu ne vas pas pouvoir toujours la garder. (ce matin je suis allée chez le coiffeur).
Après réflexions, je lui ai répondu, que pour le moment cela me semblait la meilleure chose pour nous, pour son traitement, et le dossier cotorep étant en cours, d'ici sa conclusion, viendra pt être un projet et là nous rechercherons un centre de formation.
Elle rejette mon ami depuis sa maladie, il en prend "plein la tête", pas facile non plus, elle n'arrive pas à se raisonner à son sujet, insultes.... Lui, laisse faire les choses, lui répond comme il l'aurait fait avant, sans violence verbal, mais je sais que c'est dur pour tous. Il m'écoute, cela n'est déjà pas mal. En plus pour la ptite histoire, son épouse était maniaco dépressive....donc qq part ça ressemble à du vécu, le fait de s'en prendre plein la tête. Enfin... ce soir nous fêtons les 50 ans de mon ami entre familles et amis, et nous serons tous présents.
Bon week end à vous Nora et à tous.
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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-03-04, 15:51  (GMT)
7. "RE: groupes d'échanges au CMP"
Bon week-end à vous aussi Dominique,
profitez bien de ce moment de détente
Nora
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maria (382 messages) Envoyer message email à: maria Envoyer message privé à: maria Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-03-04, 16:40  (GMT)
8. "Poser des limites"
Bonjour Dominique,

Cela fait plusieurs jours que je pense à ce que vous nous dites sur le comportement de votre fille. Je voudrais vous donner mon avis, mais j'ai tres peur d'être maladroite et de vous blesser...

Je rejoints ce qu'à déja dit Laurence, je suis contre le fait "d'infantiliser" les schizophrenes et de leur enlever toutes responsabilités, meme en dehors d'une période de stabilisation.
Votre fille vit sous votre toit, elle y trouve ce qu'il faut pour son quotidien et apparemment beaucoup d'amour et de patience aussi. Il faut qu'elle apprenne à vivre en famille, et à respecter votre compagnon aussi. Sinon votre famille va se détruire, vous, votre fils, et votre ami risquez de craquer un jour, et de ne plus pouvoir l'aider.

Je crois qu'il n'est pas forcément impossible de mettre des limites à votre fille, "et surtout qu'elle en a besoin.
Vous ne devez pas tout accepter ! Si elle frappe votre ami, l'insulte, vous devez réagir, et ne pas l'excuser à tout prix !
Je vous conseille d'être ferme avec elle, je crois qu'il vaut mieux des fois lui rappeler que la douleur et la maladie n'excuse pas tout, et que si elle continue ainsi vous aurez peut-être du mal à continuer à vivre tous ensembles...

Il serait peut-être bon que votre fille prenne des distances pour rapport à votre famille. Va-t-elle à l'hopital de jour ? Avez-vous déja penser à cette solution ?
Je crois qu'il est important que vous aillez des moments ou vous vous retrouvez seule avec votre ami, ou avec votre fils. Des moments calmes et normaux, ou vous accordez votre attention et votre amour à ses êtres sans être monopolisée par votre fille. N'y a-t-il personne dans votre famille qui peut prendre parfois le relais ?

J'espère ne pas vous avoir trop brusquée...

Amitiés, maria

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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-03-04, 12:12  (GMT)
9. "RE: Poser des limites"
Bonjour Maria,
Peut-être vous me blessez un peu, mais j'ai une bonne carapace...et aussi je sais que vous êtes tout à fait dans le vrai Maria.
Du côté hopital de jour, ici il n'y a rien, elle se rend au cattp, à contre coeur, elle n'a pas de contacts avec les autres, elle me dit que ça ne lui apporte rien et ces jours là, elle est très énervée, avant d'y aller, je lui dis d'en parler à l'équipe... pour voir avec eux ce qui pourrait mieux lui convenir, comme activité ou autre chose, mais là bas elle est fermée, comme je l'ai dit, elle refuse cette maladie. Pour le traitement c'est pareil. Je pense que là je sers à qq chose, à la faire continuer. L'infantiliser, je ne pense pas le faire, j'essaie de la motiver à prendre une indépendance, ici elle en aurait les moyens.
Je pense lui donner des limites, quand elle les dépasse... mais elle oublie vite. Et toujours la même chose la maladie n'excuse pas tout...mais elle dit qu'elle n'est pas malade, que cela vient des médocs, ou des autres etc etc, et quand je lui rappelle des problèmes qui se sont passés avant le traitement, qq part elle ne m'entend pas.
Du côté de la famille, au départ mes parents ont refusé cette maladie, et en même temps ma fille... Parfois elle se rend tout de même à l'extérieur, mais très peu longtemps, elle se lasse vite et veut rentrer ici. Pourtant, quel soulagement...de la penser bien ailleurs, et nous bien ici.
Hier, j'ai rencontré pas mal de gens, qui ont vu que ma fille était "ailleurs", eux aussi, pensent qu'elle est trop attachée à moi, par ses regards toute la soirée, mais comment faire ? Je compte sur le temps, sur le fait qu'elle accepte un jour ses problèmes, qu'elle s'ouvre plus aux autres, qu'elle reprenne confiance et aussi de la méfiance etc etc.
Je n'envisage pas une nouvelle hospitatisation, cela a été une véritable catastrophe (essaie "d'abus" par un "faux" malade), et sa psychiatre n'en voit pas la nécessité.
Je pense que beaucoup ont connu cette situation.Comme dit Nora, il faut être patient, et je me SERS du site pour m'echapper un peu, veuillez m'en excuser. Et MERCI à tous.
Bon dimanche.
dominique
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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-03-04, 15:33  (GMT)
10. "RE: Poser des limites"
Bonjour Dominique,
Je pensais bien que le message de Maria allait vous toucher, parce qu'il met le doigt sur un point très sensible mais je crois qu'il est très pertinent. C'est vrai que nous faisons tout ce que nous pouvons pour soulager nos enfants et quelque fois jusqu'à la limite de nos forces et il est très douloureux d'entendre que nous pouvons nous tromper.

Il est très difficile de définir la limite entre une attitude infantilisante et un soutien affectif et protecteur. Quand votre fille et mon fils sont tombés malades, ils étaient presque encore des enfants. Ils n'ont pas eu le temps et les moyens de devenir des adultes et la maladie les a fait régressés. Comment une maman pourrait-elle résiter à l'appel de son enfant qui souffre et réclame sa protection et sa tendresse. C'est vrai qu'il existe un risque de nous rendre "indispensables" et d'aller au final à l'inverse de ce que l'on souhaite de tout coeur c'est à dire leur envol et leur autonomie.Mais c'est à nous de rester vigilentes et de garder un certain recul.
J'ai la chance de travailler à l'extérieur et de pouvoir fixer mon attention sur d'autres choses. Et puis les journées à l'hôpital de jour sont aussi très bénéfiques car elles permettent à mon fils d'avoir une vie sociale personnelle en dehors de nous.
Je dis toujours qu'il faut être très patients et je le crois fermement mais je ne veux pas pour autant dire qu'il faut tout accepter de nos enfants. Il y a effectivement des limites à ce que l'on peut tolérer et la violence est un élément destructeur pour votre fille et pour votre famille. Peut-être faudrait-il analyser tous ensemble les situations qui occasionnent ces réactions de violence. En avez vous parler avec les psy ? peut-être sauront-ils vous guider pour adopter la meilleure attitude.
Je voulais aussi vous dire que nous n'aviez pas à vous excuser d'utiliser ce site comme un moyen de vous soulager. En nous faisant partager votre expérience vous nous aidez également à avancer dans notre réflexion. Ce site nous "sert" à tous quelque part et il est un formidable lieu d'entraide.
Amicalement
Nora

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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-03-04, 17:47  (GMT)
11. "RE: Poser des limites"
Bonjour Nora,
Donc... après la soirée de samedi et vos réactions à Maria et à la votre, j'ai trouvé un moment, pour demander à ma fille ce qu'elle en pensait.
Elle m'a dit que oui, j'étais très présente... et qu'il faudrait qu'elle se trouve un mec. C'est vrai, je la protège beaucoup, sans doute trop, mais je pense qu'actuellement il vaut mieux pour elle ma présence que s'accrocher "au premier venu", rassurez vous, je ne l'empêche pas de sortir. De plus, comme je l'ai déjà dit, elle a son propre logement, qu'elle réclamait mais qu'elle n'occupe pas, que de paradoxes... Je lui ai dis que le mec, n'était pas la solution immédiate, mais qu'elle devait essayer de se plaire seule dans un premier temps, pour se reconnaître en tant qu'individu indépendant autant de sa mère que des autres, enfin, on verra, ça fera son chemin.
Pour le logement, je pense m'être fait balader, mais ça n'est pas grave, ça m'a occupée
Je suis des cours 3 fois par semaines, donc je suis parfois absente, ça fait du bien, et contrairement aux débuts, ma fille ne m'appelle plus pendant les cours , y a progrès...
Je n'essaie pas de me justifier, bien que
amicalement
dominique.
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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-03-04, 22:07  (GMT)
12. "RE: Poser des limites"
Bonjour Dominique,

J'espère n'avoir pas été trop maladroite lors de mon précédent message.
Je trouve tout à fait normal que votre fille vive avec vous car elle semble encore trop fragile actuellement pour vivre seule. Ce qui m'inquiétait c'est qu'elle me paraissait exercer sur vous une sorte de tyrannie affective et je craignais qu'elle mette en péril l'équilibre de votre famille.

Puisque vous arrivez à communiquer avec elle, je ne crois pas qu'il soit impossible de lui demander de respecter les autres membres de la famille.

Je vous écris cela, mais je fais aussi partie des mères "très présentes" et je n'ai jamais eu à faire face à des scènes de violences (sauf pendant la période où mon fils n'était pas encore soigné et il ne s'agissait que de violences verbales) alors je ne suis pas en mesure de savoir comment je réagirais dans la même situation.
Ne prenez pas mon message comme des conseils ou comme une critique, mais plutôt comme tentative d'entraide.
Amicalement
Nora

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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-03-04, 11:03  (GMT)
13. "RE: Poser des limites"
Bonjour Nora,
Tout au contraire, vos messages m'aident énormément, et me font me rendre compte de la situation ou je m'englue un peu actuellement.
Comme dit Maria, la maladie n'excuse pas tout, et ce terme m'a fait du bien aussi, on peut perdre vite fait "les pédales", on n'est pas préparé, nos enfants non plus. Je suis plutôt d'une nature "autoritaire" me disait on, mais tout en étant parfois trop cool, on compense l'absence de l'autre, et les enfants le sentent, en profitent... mais pas facile d'être toujours sur ses gardes.
Bon, ce matin psychiatre, cet après midi, cours pour moi.
Bonne journée à tous et MERCI
dominique
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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-03-04, 19:37  (GMT)
14. "RE: groupes d'échanges au CMP"
Bonjour Nora,
J'ai été sollicitée cet après midi par une maman qui débute une nouvelle assoc ou pourront se réunir les parents les enfants et les adultes atteints par une maladie psychique, où seront évalués les besoins de chacun en espérant faire bouger les choses, certains veulent trouver des centre d'accueil, d'autres préfèrent que leurs enfants restent chez eux, mais ont du mal à tout gérer dans le bien être de chacun etc etc... je vous tiendrai au courant dès que j'en saurai un peu plus.
Amicalement
dominique.
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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-03-04, 21:59  (GMT)
15. "RE: groupes d'échanges au CMP"
Bonjour Dominique,
Je sors du CMP et je vais essayer de vous faire le compte rendu de cette première réunion.
le groupe était composé de quatre familles, d'un infirmier, d'une infirmière, de l'infirmière cadre, d'une éducatrice spécialisée et de la psychiatre.
Ce premier rendez-vous a été une prise de contact où nous nous sommes présentés les uns aux autres et nous avons exprimé nos attentes par rapport à ces réunions.
Ensuite on nous a présenté le programme : pour les trois prochaines séances nous serons en deux groupes séparés -patients/parents-chaque groupe visionnera un film (le même pour chaque groupe) avec des moments de coupure pour poser des questions, exprimer ce que l'on ressent, échanger, etc... Bien sûr le secret sera tenu et les professionels ne communiqueront pas les informations ou les commentaires faits à l'autre groupe.
Il est par contre intéressant d'échanger nos impressions en famille et cela peut être le point de départ de communication.
La cinquième séance regroupera parents et enfants et je pense que nous ferons alors le bilan de cette expérience.
Je trouve que ce premier contact a été bon. J'étais stressée au départ mais je me suis sentie parmi des gens qui pouvaient me comprendre. Et j'ai presque trouvé que cette première réunion était trop courte, j'avais envie de commencer dès maintenant à visionner la cassette. Ce sera pour la prochaine fois
Mon fils n'est pas venu, c'était le seul patient à ne pas accompagner sa famille. Mais il m'attendait et quand je suis rentrée il m'a demandé de lui raconter la réunion et il a posé des questions. Je pense que ma participation lui apportera quelque chose car nous aurons tout de même l'occasion de discuter sur ce que j'aurai vu.
voilà pour les nouvelles de la journée.
Je vous souhaite une bonne soirée et j'espère avoir bientôt le plaisir de vous lire
Amicalement
Nora
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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-03-04, 18:33  (GMT)
16. "RE: groupes d'échanges au CMP"
Bonjour à tous,
J'ai retrouvé la discussion... J'espère que cela va marcher et que nous pourrons reprendre le fil de ce dialogue
Nora
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soleilnoir (222 messages) Envoyer message email à: soleilnoir Envoyer message privé à: soleilnoir Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-03-04, 14:09  (GMT)
17. "Bonjour Nora"
Je crois que votre fils va être content du CMP. J'ai lu toute votre discussion. J'éspère que ça accelerera le processus de rétablissement.
Amicalement. David
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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-03-04, 21:37  (GMT)
18. "RE: Bonjour Nora"
Bonjour David,
vous êtes très gentil.
Je vous embrasse
Nora
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charly (394 messages) Envoyer message email à: charly Envoyer message privé à: charly Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-03-04, 14:09  (GMT)
19. "RE: Bonjour Nora"
bonjour nora,
il me semblait avoir posté un message, maintenant peut être je me trompe ou j'étais hors chartre, je ne sais pas. mais le cmp c'est vraiment la possibilité pour votre fils de parler avec un psy sans rapport argent donc vraiment là pour lui, il pourra faire une psychothérapie ou voir des assistantes sociales du cmp ou voir tout simplement son psy, c'est vraiment agréable. Moi je suis suivie par un cmp et c'est vraiment reposant, car on ne se demande pas si il le fait pour l'argent ou pour nous, là on sait que c'est entièrement pour nous, le seul problème c'est que moi j'ai changé 5 fois de psy car il partait soit à leur compte, soit continuer dans un hôpital à plein temps.Mais je m'attache pas au psy, mais à ce qu'il m'apporte, ce que devrait faire votre fils.

je vous souhaite bonne chance à toute votre petite famille dans cette épreuve et que cela lui permettent de se stabilisé comme je le suis, je lui souhaite de tout coeur, comme à tous ceux du forum dailleurs.
des épreuves, on en ressort toujours plus fort, même celle-ci, car on en tire un enseignement.

amitiés, charly

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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-03-04, 15:49  (GMT)
20. "RE: Bonjour Nora"
Bonjour Charly,
le CMP n'est pas quelque chose de nouveau pour mon fils puisqu'il le fréquente depuis presqu'un an et il a commencé sa psychothérapie en août 2002 avec un psychiâtre extérieur chez qui il se rend une fois par semaine.
Ce qui est nouveau pour nous, c'est cette activité proposée par le CMP.
Je vous remercie pour vos bons souhaits et votre soutien.
Mes amitiés
Nora
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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-03-04, 19:28  (GMT)
21. "RE: groupes d'échanges au CMP"
Bonjour Nora,
Merci pour votre compte rendu
Dans la nouvelle assoc qui m'a contactée, je pense en parler, si vous le permettez, je n'ai pas trop regardé si mon message avait été posté sur le forum où j'en parlais.
Pour expliquer mon manque de visite, j'ai eu un virus.... anti virus pas à jour, là c'est reparti.
A part ça pas grand chose de nouveau ici, les messages de chacun m'apportent beaucoup. Je répète ce que j'ai déjà dit mais le message de Maria "la maladie n'excuse pas tout", ceux de Laurence, les votres et ceux des autres m'aident à me poser. Et je ne pense pas que cela nuise à ma grande.
Elle a fait une séance d'acuponcture(pas sûre de l'ortog)... avec une amie, elle est revenue "apaisée", je ne sais pas quoi en penser. Elle est suivie également par l'équipe du cmp, comme votre fils, j'ai de bonnes relations avec l'équipe, de ce côté tout va bien pour moi.... elle a eu un très bon contact avec le médecin acuponcteur, j'aimerais tant qu'elle se livre à d'autres, j'ai un ton geignard là
Je vous fais de grosses bises à tous, et très bonne fin de semaine.
Amicalement.
dominique
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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-03-04, 23:14  (GMT)
22. "RE: groupes d'échanges au CMP"
bonjour Dominique,
Je suis heureuse de voir que tout va bien.
j'aurai bien sur plaisir à savoir en quoi consiste l'association -
bon dimanche à vous aussi
mes amitiés
nora
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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
30-03-04, 14:27  (GMT)
23. "RE: groupes d'échanges au CMP"
Bonsoir ,
Ce soir nous avons visionné le premier film. C'était très parlant, il y avait des scènes jouées par des acteurs retraçant la vie quotidienne avec l'entrée dans la maladie et j'ai retrouvé beaucoup de notre histoire. Et puis des personnes malades décrivaient ce qu'elles ressentaient.
Je n'ai rien appris de vraiment nouveau, par contre cela fait beaucoup de bien de pouvoir s'exprimer et se trouver avec des personnes qui ont vécu les mêmes choses que nous.
Par contre je suis épuisée et je ne sais pas si mon message va être très clair.
Bonne nuit à tous
nora
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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-04-04, 19:24  (GMT)
24. "RE: groupes d'échanges au CMP"
Bonsoir Nora,
merci pour les infos, tout ce qui peut faire du bien est bon à prendre. Excusez moi pour le retard dans la réponse mais, nous sommes très conso. du net mon fils et moi, et là il y avait la guerre au forfait...
je reviens toujours des réunions de l'unafam, épuisée, surtout à la rencontre de "nouveaux parents" qui passent par où nous sommes passés. essayant de ne pas trop les décevoir, les décourager...ça ce n'est pas bien, mais il y a des étapes dures à passer, qui changent avec les mois...à chaque jour suffit sa peine.ici, ça va pas mal, bien que...je préfèrerais avoir un fils atteint par cette maladie (un peu nul ça), il y a une "surveillance" de tous les instants, les sales bruits courent vite chez les mauvais garçons. et elle est si crédule. mais je répète, la maladie n'excuse pas tout, un leitmotive comme un autre.
Pouvez vous donner le titre du film ?
je n'ai pas été très claire, je crois.
Merci Nora, et bonne soirée.
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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-04-04, 20:50  (GMT)
25. "RE: groupes d'échanges au CMP"
Bonjour Dominique,
Je ne peux pas vous donner le titre du film. Ce sont des cassettes spécialement faites pour ce genre de réunions et je ne sais pas si on les trouve dans le commerce, mais mardi prochain je vais essayer d'être plus attentive lors du générique.
J'ai souri quand vous avez écrit que vous auriez préféré avoir un fils atteint de cette maladie, c'est vrai que c'était un peu nul - (je rigole)
le danger est le même pour les garçons que pour les filles. Quand mon fils à commencer à entrer dans la maladie, il était encore au lycée. Il a eu la malchance de tomber sur un professeur assurément attiré par les jeunes garçons qui était très séducteur et très manipulateur. L'influence de cet homme a eu des conséquences catastrophiques. Bien sûr je ne le rend pas responsable de la maladie de mon fils, mais je suis sûre qu'il en a été un des éléments déclencheurs.Je n'ai jamais eu de rancunes pour personne dans ma vie car en général j'oublie très vite que l'on m'a fait du mal et j'ai tendance à trouver des circontances atténuantes à tout le monde mais là je vous assure que le mépris que j'ai pour cet individu n'est pas près de s'éteindre....
Pour parler d'autres choses, le problème du partage d'internet avec ma fille, je l'ai résolu en prenant un forfait illimité
Bises
à bientôt nora
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OlivierB (13 messages) Envoyer message email à: OlivierB Envoyer message privé à: OlivierB Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-04-04, 17:04  (GMT)
26. "RE: groupes d'échanges au CMP"
Bonjour,

j'ai conservé dans l'un de mes dossiers un article sur le programme audiovisuel PACT (Psychose-Aider-Comprendre-Traiter) : il s'agit d'un module en trois films (produits par les laboratoires Janssen) qui s'intitulent : "Dire la maladie", "Vivre avec son traitement" et "vivre avec la maladie".
Il s'agit d'un outil au service de la relation et du dialogue entre patients et soignants, à visée non seulement éducative mais aussi thérapeutique.

L'article dont je parle relate la façon dont une équipe d'un hôpital de jour, confrontée au problème de l'adhésion au traitement et donc à la conduite d'un projet, se sert de cet outil audiovisuel et détaille les résultats obtenus.

Il était en ligne sur le site des éditions EDK mais ça a l'air payant aujourd'hui.
Moi, je l'ai imprimé quand je l'ai trouvé il y a quelques mois mais l'adresse où il se trouvait ne fonctionne plus...
Sinon, il a été publié dans la revue "perspectives psy" de septembre-octobre 2001 sous le titre : "Dire la schizophrénie : expérience dans un hôpital de jour", signé Dominique MATA (psychologue) et Karine PUJOL (infirmière).
Peut-être s'agit-il de ce dont vous nous avez parlé, Nora. En tout cas, ces séances de visionnage collectif m'ont l'air bigrement intéressantes. Je vais me renseigner pour savoir si ça existe au CMP que fréquente mon fils.

Amicalement,
Olivier

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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-04-04, 22:41  (GMT)
28. "RE: groupes d'échanges au CMP"
Bonjour Olivier,
J'ai effectivement remarqué que le film était produit par un laboratoire, il se peut qu'il s'agisse du programme mentionné dans l'article. j'avoue que j'étais tellement prise par l'échange et l'émotion était si forte que je n'ai pas relevé le nom du programme. J'essaierai à la prochaine séance.

Sinon je crois que c'est vraiment constructif, cela me permet de me libérer de choses non dites jusqu'à aujourd'hui et ma contribution est sûrement un plus dans l'aide que peut apporter l'équipe soignante à mon fils.
Par contre je me sens énormément fragilisée et j'ai du mal à contenir mon émotion dans la vie quotidienne, je peine à prendre du recul et j'ai du mal à penser à autre chose. J'espère que je vais tenir le choc.
Amicalement
nora

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
03-04-04, 13:10  (GMT)
31. "RE: groupes d'échanges au CMP"
Bonjour Nora,

je crois que ce que vous ressentez est un peu l'équivalent de ce qui se passe en thérapie. Quand on verbalise des choses non-dites, enfouies ou qu'on ne perçoit pas très clairement, c'est un soulagement sur le moment mais effectivement les heures ou les jours suivants peuvent être difficiles, on se sent tout retournés, ces choses qu'on a dites restent sur le coeur, nous bouleversent car on les a maintenant clairement devant nous, on ne peut plus les cacher dans un côté de notre tête.
C'est pas toujours facile à gérer mais je suis sûre que c'est un mal pour un bien, en quelque sorte un abcès qu'on crève et qui devait faire mal avant de guérir.

Amitiés,

Laurence

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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
03-04-04, 13:38  (GMT)
32. "RE: groupes d'échanges au CMP"
Bonjour Laurence,
Vous avez raison c'est pour cela que je vais m'accrocher car j'ai vraiment l'impression en suivant ce programme d'apporter une aide active à mon fils.
Et ça c'est énorme, car le sentiment d'impuissance est tellement grand...
Amitiés
nora
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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-04-04, 20:44  (GMT)
27. "RE: groupes d'échanges au CMP"
Bonsoir Nora ET Olivier,
Oui là je vois que j'étais un peu nulle, mais qu'un peu svp , et de plus j'ai un fils....en bonne santé jusqu'à maintenant. mais quand on est dans un magasin et que 2 c..., regardent ma grande comme si elle était un morceau de choix sur l'étalage et qu'elle répond à leur sourire... et qu'un des 2 vient lui suçurer à l'oreille qu'il l'aime...quand elle me le répète, ça fait peur, et de ce côté là, j'ai été, et suis encore servie, de plus j'étais avec elle...la maladie n'excuse encore une fois pas tout. Mais elle ne voit pas le mal, d'ailleurs elle ne l'a jamais vu.
Je parlerai à l'unafam de ce qui se fait dans le cmp dont vous dépendez. Ici, j'ai le dialogue aussi avec les membres, et n'ai pas encore de nouvelles de la nouvelle assoc qui doit répondre plus aux besoins de chacun, parents et enfants, de ce côté là, y a du boulot. Ici, pas d'hôpital de jour, seulement le cattp. Ma fille fréquente de tps à autre une jeune fille atteinte de la maladie aussi, qui avait de très grandes difficultés dans son milieu familial, et je crois qu'elle me fréquente plus qu'elle ne fréquente ma grande, je suis intervenue à plusieurs reprises, à la demande de cette personne, et c'est incroyable, comme nos enfants sont plus à l'écoute ou presque plus en confiance avec des "étrangers" de la cellule familiale, c'est sans doute une chose à créer, mais pour le moment personne ne s'occupe de la mienne, à part me conseiller... ça pourrait aider, des gens concernés dans leur vie par la maladie, hors du domaine psy et médecins, bien que je n'éprouve aucune rancoeur envers le monde médical. Quand cette jeune vient à la maison, maintenant, j'essaie de m'éloigner un peu, ma fille étant si possessive, et c'est lourd aussi pour moi à gérer. Mais je pense que si nos jeunes se sentaient en confiance avec des "quidams", ça ferait aussi avancer les choses. Qu'en pensez vous ?
Bonne soirée à vous tous,
amicalement.
dominique.
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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-04-04, 22:41  (GMT)
29. "RE: groupes d'échanges au CMP"
Bonsoir Dominique,

ça me semble normal de se sentir plus à l'aise avec des étrangers pour parler des sujets graves. C'est simplement qu'il y a beaucoup moins d'enjeux dans la relation, pas la crainte de faire de la peine, d'être jugé par quelqu'un qu'on aime, d'avoir une leçon de moral, de se sentir incompris et rejeté, etc...

Amitiés,

Laurence

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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-04-04, 14:05  (GMT)
33. "RE: groupes d'échanges au CMP"
Bonjour Laurence,
Je n'avais même pas vu votre message, un peu gtâve en ce moment......je viens de le lire, oui je pense que vous êtes dans le vrai, mais le principal est que nos jeunes arrivent à parler, à interroger, en sachant qu'ils peuvent faire confiance, car on connaît un peu la maladie et ils n'ont pas en face d'eux un psy... qui risque de les réhospitaliser, je dis ça car la jeune fille dont je parle craint cela, et de plus on est plus détaché que les parents du côté émotionnel, même si je l'apprécie, et nos enfants de leur côté ne vont pas "agresser" même s'ils n'entendent pas vraiment ce qu'ils voudraient. Et, égoïstement, j'aimerais que ma grande puisse échanger avec qq'un d'autre que moi, parfois, mais qq'un qui connaisse un peu la maladie aussi, ou la "subissant". Et, qq part, le jour où elle acceptera de venir sur ce site, qu'elle en trouvera l'utilité ou le besoin... vous lui ferez énormément de bien, comme je vous l'ai déjà dit, alors que nous ne nous connaissons à peine, votre sensibilité ressemble à la sienne. J'espère ne pas vous froisser.
A bientôt, Laurence.
dominique
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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-04-04, 17:06  (GMT)
34. "RE: groupes d'échanges au CMP"
Bonjour Dominique,

il n'y a rien dans votre message qui puisse me froisser.

Je crois que les psychologues peuvent avoir un rôle important à jouer quand on n'arrive pas à parler à son psychiatre de peur d'être réhospitalisé ou de se voir augmenter son dosage. Les psychologues n'ont pas ce pouvoir et donc on peut se sentir plus en sécurité pour en parler. C'est difficile de trouver quelqu'un qui connaisse cette maladie et qui ne soit pas un professionnel ou un proche impliqué emotionnellement. Cette maladie est tellement inconnue ou étrange pour la plupart des gens qu'ils nous est impossible de leur en parler.

Si je me souviens bien, votre fille ne communique pas bien avec son psy, mais il ne faut pas perdre espoir qu'elle trouve quelqu'un avec qui elle se sentira à l'aise. J'ai vécu ça aussi, les séances qui ma parraissaient durer des heures, je regardais passer les minutes en silence, me creusant la tête pour trouver quelque chose à dire. C'était un calvaire et bien sûr ça ne m'aidait pas du tout. Mais ce n'était pas dû au fait que je n'arrivais pas à me confier car ça changeait du tout au tout selon le psy, c'était dû à la méthode du psy ou au fait que ça ne collait pas avec lui.
Donc, je pense que votre fille peut certainement arriver à se confier quand elle aura trouver la bonne personne.

Amitiés,

Laurence

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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-04-04, 22:06  (GMT)
35. "RE: groupes d'échanges au CMP"
Bonsoir Laurence,
Ouf, pas froissée donc
Vous avez encore raison, les ami(e)s de ma fille se retirent petit à petit, ça c'est normal... paraît il, je lui ai suggéré de reprendre contact avec des filles du collège...ça remonte un peu, elle a 21 ans, l'idée lui a plu tt de suite, bon, hier un tour dans le grenier pour retrouver les anciens agendas, et bien elle a revu 3 anciennes copines depuis. Et comme vous dîtes, il faut trouver la personne à qui parler, j'ai été très surprise et aussi triste un peu, elle s'annonçait par tél, puis disait dans la conversation qu'elle est schizophrène, je crois que c'est la première fois que je l'entends en parler comme ça, en plus il y a eu une émission à la tv hier matin et une copine l'avait regardée, m'a t'elle dit, et lui aurait dit que dans sa maladie, ma grande devrait prendre des médocs à vie. Aujourd'hui, rebelotte... quand je suis rentrée, deux copines étaient là, ce soir elle m'a parlé à nouveau de ses médicaments, elle en a parlé avec les filles, elle les prend, j'en suis sûre, mais avec peine. Mais je crois que le chemin de l'acceptation se fait petit à petit. Les deux copines lui ont même dit qu'elle avait du bol d'avoir des activités au cattp, car elles, au chômage s'ennuyaient énormément, le fait qu'elle me répète cela, je pense qu'elle essaie de se persuader que la vie n'est pas si môche. Elle est d'une nature optimiste, du moins en a toujours donné l'air, sa phrase préférée aussi lgtps que je me souvienne est "c'est pas grâve", ça fait un petit moment que je ne l'ai pas entendu, mais ça reviendra.
Je vous souhaite une très bonne soirée Laurence.
Amicalement
dominique
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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-04-04, 23:12  (GMT)
38. "RE: groupes d'échanges au CMP"
Rebonsoir Dominique,
Je viens de découvrir votre message. Que de points positifs... Vous voyez le temps est notre meilleur allié, petit à petit les progrès arrivent.
Bises et bonne nuit cette fois
nora
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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
02-04-04, 22:41  (GMT)
30. "RE: groupes d'échanges au CMP"
Bonjour Dominique,
Rassurez vous je vous comprends pour votre fille, parce que moi aussi j'en ai une de fille, et même plutôt jolie, alors quand je sens ces regards trop appuyés de désir sur elle quelque part cela me dérange aussi. Mais l'origine de ce malaise est peut-être à chercher ailleurs que dans la maladie.
Je croyais que tous les CMP étaient assortis d'un hôpital de jour. C'est vraiment dommage que vous n'ayez pas cette possibilité. La structure qui accueille mon fils est réservée à des personnes schizophrènes. Ils ont à peu près une dizaine, tous jeunes. c'est une chance car le service est bien adapté.
Pour répondre à votre dernière question, je ne peux pas dire que j'ai l'impression que mon fils serait plus à l'écoute de personnes extérieures à la cellule familiale. il a au contraire une grande confiance en nous et je pense que je reçois plus de confidences que sa psy. J'aimerai bien parfois, même si je suis très heureuse et très touchée par cette complicité, qu'il fasse un peu plus confiance à des personnes extérieures.
Mais il faut s'adapter à chaque personnalité, à chaque vévu et ce qui est bien pour l'un ne l'est pas forcément pour l'autre.
Je vous dis bonsoir à tous
et peut-être à demain
nora
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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-04-04, 22:06  (GMT)
36. "RE: groupes d'échanges au CMP"
Bonsoir Nora,
Je sors de l'unafam, je me suis permise de parler de l'organisation de votre cmp, la nouvelle assoc qui se créait paraît très intéressée. MERCI.
sinon, nous nous battons toujours pour les mêmes problèmes ici, seulement 12 lits en hp... aucune structure d'accueil, style appartement thérapeutique ou hôpital de jour, à part le cattp, c'est déjà pas si mal. Mais inversement, très peu de jeunes veulent le fréquenter. J'encourage les parents à motiver leurs enfants a aller y pratiquer des activités, mais il y a refus presque total, alors pourquoi l'hopital nous donnerait d'autres moyens ? Et la psychiatrie n'a pas l'air d'intéresser les hôpitaux, ni le personnel, ni les syndicats....
Voilà, à part ça, nous étions 6... dont un couple.
Je vous souhaite une bonne soirée Nora.
Amicalement
dominique
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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-04-04, 23:12  (GMT)
37. "RE: groupes d'échanges au CMP"
Bonsoir Dominique,
Je suis allée à la réunion ce soir, le programme est bien celui cité par Olivier. Nous avons donc débattu autour de la prise des médicaments. J'avais moins de choses à dire car les médicaments restent encore un sujet tabou pour mon fils. Il les prend bien mais n'a pas du tout envie d'en parler. Le compte rendu que je lui ai fait de la réunion a tout de même permis d'aborder le sujet ce soir à la maison. C'est au moins ça.
Un des couples de parents a un peu trop monopolisé la parole, cela a un peu nuit à la qualité des échanges, mais bon, ils avaient surement besoin de parler...
Bonne soirée à vous aussi Dominique, ainsi qu'à tout le monde
nora
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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-04-04, 11:49  (GMT)
41. "RE: groupes d'échanges au CMP"
Bonjour à tous,
J'ai réalisé que je ne vous avais pas fait part de mes impressions sur la dernière réunion du CMP. Cette dernière réunion regroupait les patients et les familles.
J'ai trouvé que c'était plutôt mieux que mon fils ne soit pas présent car je pense que cela du être très éprouvant pour les patients qui s'y trouvait.
Déjà ils ont du s'exprimer devant le groupe et cela a du leur couter un pénible effort et de plus certains parents ont bombardé les patients de questions directes sur ce qu'ils ressentaient dans telle ou telle situation, pourquoi ils réagissaient comme ceci ou cela etc... Je sais très bien que David aurait été très déstabilisé par un tel questionnement. J'ai eu l'impression que ces parents se servaient d'eux pour mieux comprendre leur propre enfant sans se soucier de la gêne et du malaise que cela pouvait engendrer chez eux d'avoir à se dévoiler devant des inconnus. J'ai vraiment eu mal pour eux. La psy leur a précisé tout de même qu'ils n'étaient pas obligés de repondre aux questions.
Voilà ces séances sont terminées, cette dernière réunion m'a plutot déçue et je ne suis pas convaincue de l'efficacité d'exposer ainsi des personnes pas encore stabilisées.
nora
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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-04-04, 15:19  (GMT)
42. "RE: groupes d'échanges au CMP"
Bonjour Nora,

voilà excatement la raison pour laquelle je n'ai pas envie de parler de mes problèmes à mes parents. Ce genre de questions est déjà pénible pour n'importe qui, mais quand on est schizo et qu'on est sujet à des délires d'influences, des sentiments d'intrusion, de transparence, etc... ce genre de questions devient une torture. Et j'ai l'impression que mes parents me poseraient ce genre de questions ou essayeraient de savoir autrement, pensant que si je suis leur fille ils ont le droit de savoir, et pour moi ce serait vraiment l'horreur, comme si on me prenait toute ma substance, me laissant vide et transparente.

Je trouve que les psy du CMP devraient expliquer ce que peuvent ressentir les schizophrènes face à de telles questions, notamment parler du contrôle et vol de la pensée, etc...

Ma mère a un jour lu des choses que j'avais écrit sur un forum, j'en ai été littéralement malade pendant deux semaines.

En n'ayant aucun égard pour les schizo venus témoigner, les proches risquent de leur faire beaucoup plus de mal qu'ils ne se l'imaginent.

Amitiés,

Laurence

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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-04-04, 15:19  (GMT)
43. "RE: groupes d'échanges au CMP"
Bonjour Nora,
heureuse de vous lire à nouveau. Dommage que ce style de réunion ne soit pas concluant. et qu'il puisse déstabiliser. mais qq part ce sont les parents qui profitent des jeunes, pour comprendre leur enfant qui eux n'étaient sans doute pas présent. et d'un équipe du CMP...., pas géniale de ne pas envisager les réactions des patients, avaient ils été préparés à ce genre de propos pour choisir de participer ou non ?
Je pense qu'il serait bon de leur parler de votre ressenti, ça fait partie aussi du débat.
Bon dimanche Nora.
dominique
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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-04-04, 23:00  (GMT)
45. "RE: groupes d'échanges au CMP"
Bonjour Dominique,
Je ne peux pas dire que le bilan de ces réunions ait été négatif. Cela représente une aide réelle aux parents et notre contribution est constructive pour l'équipe médicale.
Ma critique portait surtout sur cette dernière séance où je pense effectivement qu'il aurait fallu cadrer d'avantage les interventions des parents et fixer des limites au préalable un peu comme celle que nous observons sur ce forum. Les parents qui se sont montrés plus insistants n'étaient effectivement pas accompagnés de leur fils et se plaignaient de n'avoir aucune communication avec lui. Je comprends leur difficultés mais quand je vois leur indélicatesse, je ne suis pas surprise de la distance entretenue par leur fils.
Il est un peu tard pour vous souhaiter bon dimanche à vous aussi,
alors bonne nuit Dominique
nora
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amateur (1136 messages) Envoyer message email à: amateur Envoyer message privé à: amateur Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-04-04, 21:06  (GMT)
44. "RE: groupes d'échanges au CMP"
Bonjour,
Vous avez raison d'être prudente. Même sur ce forum, où l'on est anonyme, je trouve très déstabilisant que l'on pose la question directe: êtes-vous schizo?
Soit on est hors débat, et on vous le fait savoir, soit on a des doutes, et l'on fait préciser par des comparaisons avec d'autres modes de vie ou de réaction ce qui semble bizarre. .
Mais l'intrusion dans son intimité est très destructurante. Encore maintenant, après toutes ces années de vie, j'ai l'angoisse de la dissolution et je ne peux pas supporter certaines questions trop directes.
Comme je ne sais pas dire non, j'y répond le plus souvent, mais ensuite je fuis.
Quand on a l'impression que les autres peuvent lire dans vos pensées et vous manipuler, devoir se mettre à nu devant eux, alors qu'on est sans protection, doit être absolument horrible.
Bonne nuit à vous tous
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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-04-04, 23:17  (GMT)
46. "RE: groupes d'échanges au CMP"
Bonjour amateur,
Votre réaction, ainsi que celle de Laurence me prouve bien que le malaise que j'ai éprouvé était bien réel. Je me suis mise ce jour-là à la place de mon fils et j'ai bien senti qu'il y avait dans ces questions quelque chose d'approchant l'intrusion, le viol de l'intimité. J'ai trouvé très long le temps de réaction de la psy, mais en fait il n'y a eu sans doute que quelques minutes de questions. Mais je pense que cela a suffit pour faire mal. Un des jeunes hommes en particulier a essayé de répondre aux questions comme vous le faites, mais il avait tellement l'air d'en souffrir...Je ne comprends vraiment pas cette insistance. Il n'a pas pu dire "je n'ai pas envie de répondre à vos questions", mais la famille en question aurait du le comprendre d'elle-même.
Bonne nuit à vous aussi
nora
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MARIASAINTE (2 messages) Envoyer message email à: MARIASAINTE Envoyer message privé à: MARIASAINTE Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
18-09-04, 10:54  (GMT)
47. "RE: groupes d'échanges au CMP"
MON FILS DE 26 ANS EST ATTEINT DE SCHYSOPHRENIE MAIS NE VEUT PAS LE RECONNAITRE j ai RV DANS CMP JEUDI 23.09 AVEC MON MARI MAIS MON FILS NE VOUDRA PAS Y ASSISTER JE NE SAIS PAS COMMENT JE VAIS EXPLIQUEER SON COMPORTEMENT AGRESSIF VERBAL SANS ME CULPABILISER JE ME SURPRENDS A PENSER QUE SON ETAT DE VIVRE EST NORMAL ALORS QUE MON MEDECIN ET MES AMIS PENSENT LE CONTRAIRE. EST CE QU4UNE MERE EST AVEUBLE DEVANT SON ENFANT MALADE ?
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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
18-09-04, 11:07  (GMT)
48. "RE: groupes d'échanges au CMP"
Bonjour MariaSainte,
SVP, n'écrivez pas en majuscule cela aggresse un peu !
C'est votre fils qui est malade et je crois que pour lui venir véritablement en aide ce serait bien de ne pas réfléchir aux évènements en vous mettant d'abord vous en avant. Essayez de faire abstraction de vous et de vous mettre plutôt à sa place. La priorité n'est pas de savoir si vous êtes ou non coupable mais de trouver les moyens de lui faire accepter les soins.
Qu'il ne reconnaisse pas sa maladie fait partie des symptômes de la maladie et il est inutile de rentrer en conflit avec lui pour lui faire admettre. Au contraire, vous risquez de creuser le fossé entre vous et de perdre sa confiance.
bon courage
nora
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samo (0 messages) Envoyer message email à: samo Envoyer message privé à: samo Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-04-04, 15:40  (GMT)
39. "Je ne sais que penser ...."
Bonjour à tous , c'est la première fois que je vais sur un tel site internet et que j'écris en espérant des réponses ... En fait j'ai vu une émission TV qui traitait de la schizophrénie, et bien des symptomes m'ont fait penser à ma soeur... Je cherche donc des renseignements sur cette maladie afin "d'apporter mon soutien" à cette soeur que j'aime tant, et qui croit que je la rejette... en fait c'est juste quil y a bien des choses que je ne comprends pas, et que le mot "schzophrénie" me fait peur de part ce qu'il évoque pour moi...
Ma famille est originaire d'Algérie, mes frères et soeurs sommes tous nés en France, la mère de mère est considéré en Algérie comme étant "possédé", en me rendant en Algérie à l'âge de 11ans ma grand mère 3 heures après notre arrivée, à eu une crise violente ou sa voix et sa personnalité n'était plus celle que je connaissais.. Ma mère savait que sa mère "avait cela" depuis toujours, cette soirée m'a profondément marqué tellement c'était imprssionnant, j'avais peur que ma grand mère me fasse du mal.. On m'a expliqué donc qu'elle avait 2 "Djouns" : un enfant gentille, et un homme méchant, "en elle"...
Depuis des années j'ai peur de cette grandmère, et je crainds de me retrouver seule avec elle... Ma soeur quant à elle est considérée "dépressive" depuis plus de 10ans, ma mère également à fait de fréquent séjour à l'hopital pour "dépressions". Ma soeur, très belle femme, brillante et charismatique à brutalement changé..
Pendant 2ans elle a eu des crises de violences très fortes à mon égard, la nuit pendant son sommeil, elle hurlait, faisait des crises de somnanbulisme. Cette soeur que j'aime me parle des heures durant du fait qu'elle est malade, qu'il lui manque des vitamines, qu'elle a peut être une maladie grave non diagnostiqué... Elle refuse tout traitement, étant persuadé que toutes les contreindications se manifestent particulièrement sur elle.
Elle ne travaille pas depuis 10 ans (elle a 34 ans), vit seule et recluse, ce qui me fait mal, mais je ne sais pas comment l'aider.Son hypocondrie est lourde pour moi et m'angoisse... Dernièrement ma tante maternelle (qui elle aussi de façon foudroyante s'est mise a entendre des voix
depuis quelques mois )est dorénavant reconnus comme étant "possédé" depuis peu. CEtte tante a rencontré ma soeur, ma soeur à donc face à cette tante (en état de "possession" au moment de la rencontre avec ma soeur), a perdu connaissance, et s'est mise a parler, en indiquant avec une voix d'homme qu'elle était un "djoun" qui harcelait ma ssoeur.
Ma famille considère donc ma soeur comme étant "possédé". Mon rationnalisme "occidental" dont je suis le fruit par ma socialisation en France notamment me fait penser que cet interprétation est erroné, en même temps mon héritage culturelle fait que cette notion de possession m'inquiète, et je craind qu'ils ne permettent pas à ma soeur d'aller vers une "guérison" ou du moins une compréhension d'elle même lui permettant de vivre mieux .... Merci d'éclairer ma lanterne .. au fond je ne saisis pas bien ce qu'est la schizophrénie et ce mot me fait peur...
Merci samia
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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-04-04, 15:43  (GMT)
40. "RE: Je ne sais que penser ...."
Bonjour,

J'ai publié votre message, un peu hors charte, car il est très intéressant de constater que la représentation de la maladie est très différente d'une culture à l'autre. Cela explique aussi à quel point des comparaisons statistiques entre pays sont difficiles à interpréter.

Pour ce qui est de votre question, je vous invite à lire les liens indiqués en bas de page, et les archives du forum.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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