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"le QI des schizo"

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Forum : Schizophrénie (Protected)
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laurent2004 (16 messages) Envoyer message email à: laurent2004 Envoyer message privé à: laurent2004 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-08-04, 17:10  (GMT)
"le QI des schizo"
Je suis éffaré par certaines études qui montrent qu'en moyenne le QI des schizo est inférieur à la population normal
On aurait pu s'en douter deja par les trouble intrinsèque de la maladie
Et d'autre part selon mon état de souffrance sur quinze ans j'ai vu mon QI varier de 105 à 135
Ils m'apparait tout à fait normal qu'une personne qui souffre voit ses performences baisser
Comme un homme ayant mal à une jambe courra moins vite!
Je suis donc stupéfait que certains psychologue se portent sur ce genre d'étude une perte de temps qu'un peu de réelle psychologie aurait pu s'en déduire!
quant à moi j'arrive pas à trouver d'autres lien de mes capacité que celui de mon état: quant je suis relativement bien ça peu presque allé
quant je suis mal c'est une catastrophe dans tout les domaines
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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: le QI des schizo Felipe 19-08-04 1
   RE: le QI des schizo Laurence2 19-08-04 2
       RE: le QI des schizo amateur 19-08-04 3
           RE: le QI des schizo Laurence2 19-08-04 6
               RE: le QI des schizo amateur 19-08-04 10
                   RE: le QI des schizo Laurence2 19-08-04 11
               RE: le QI des schizo nora 19-08-04 12
                   RE: le QI des schizo Laurence2 19-08-04 13
                       RE: le QI des schizo nora 19-08-04 14
                           RE: le QI des schizo Laurence2 20-08-04 22
                               RE: le QI des schizo nora 20-08-04 23
       RE: le QI des schizo nora 19-08-04 4
       RE: le QI des schizo Felipe 19-08-04 5
           RE: le QI des schizo amateur 19-08-04 7
               RE: le QI des schizo Felipe 19-08-04 9
                   RE: le QI des schizo nora 19-08-04 16
                       RE: le QI des schizo amateur 19-08-04 17
                       RE: le QI des schizo Felipe 20-08-04 19
                           RE: le QI des schizo nora 20-08-04 20
               RE: le QI des schizo nora 19-08-04 15
           RE: le QI des schizo Laurence2 19-08-04 8
 RE: le QI des schizo Rhedae 20-08-04 21
 RE: le QI des schizo ponponnett 20-08-04 24

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Texte des réponses

Felipe (634 messages) Envoyer message email à: Felipe Envoyer message privé à: Felipe Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-08-04, 18:48  (GMT)
1. "RE: le QI des schizo"
Bonjour Laurent,

Il est possible que des personnes ayant un faible QI soient plus exposée à la schizophrénie, cependant, je pense que le problème vient surtout du fait que nous ayons des difficultés à percevoir le monde qui nous entoure. Je crois que les tests de QI ne sont pas faits pour nous. Nous avons des difficultés à percevoir le monde qui nous entoure mais cela n'a rien à voir avec l'intelligence proprement dit ( à ne pas confondre avec le QI qui est loin de révéler les capacités de tout individu ).

Là encore, je n'ai pas lu grand chose à ce sujet, mais je me permet de dire que nous voyons les choses sous un angle différent. Je ne parle pas des idées absurdes que l'on peut avoir, mais bien de la vision que l'on a d'un phénomène, vision qui n'est pas seulement subjective mais bien différente. Connaissant très mal les tests de QI, je prends souvent l'exemple du losange qui peut être perçu comme un carré. A vrai dire, un " Que sais-je " de 1966 sur la perception a suffit à me faire prendre conscience du manque de fiabilité des test de QI. L'exemple du losange n'est pas le plus pertinent, je l'admet, mais je n'ai pas encore relu mon " Que sais-je ". Ce que je veux dire, c'est que la majorité des gens ont des stimulus plus ou moins identiques face à un exercice, mais il ne faut pas oublier que voir le monde sous différents angles est aussi très enrichissant et que cela est donc une preuve d'intelligence, non reconnue par les test de QI.

Il y a aussi la difficulté à comprendre la questions posée. Là encore, on peut l'interpréter librement. Et puis 2 et 2 font-ils réellement 4 ? Nous savons aussi que la mécanique quantique a perturbé le monde de la physique. En fait, je crois que l'intelligence est loin d'être définie précisément. Evidemment, celle qui consiste à s'adapter à notre environnement est plutôt décevante. Et alors, nous n'en sommes pas moins intelligents ! Sinon, on pourrait dire qu'un paraplégique n'est pas intelligent sous prétexte qu'il n'arrive pas à marcher ! Bon, je suis désolé, je ne trouve pas les bons exemples aujourd'hui. Toujours est-il que passer les tests de QI quand on n'a pas dormi pendant deux jours risque de donner des résultats catastrophiques. Et bien voilà, pour nous, c'est un peu la même chose. Lorsqu'on passe le test, on est soumis à des mécanismes psychiques perturbateurs. En réalité, ces tests ne mesurent pas l'intelligence mais notre capacité à nous adapter à la société.

Oui, à ce propos, nous avons des faiblesses. Mais quelle définition peut-on attribuer à l'intelligence ?

Je suis déçu. J'avais déjà réfléchi à ce sujet mais mes idées ne me reviennent pas. A plus tard !

Felipe.

N.B : je me trouve particulièrement bête parfois. Mais c'est une erreur. Je ne peux tout bonnement pas briller dans tous les domaines . Et puis, comme vous le dites Laurent, quand on va mieux, on est aussi intelligent que la moyenne !

ET je pense encore à cette femme, qui a cessé ses études en classe de quatrième et qui aujourd'hui obtient des masses d'offres d'emploi. Je ne suis pas sûr qu'elle soit capable de résoudre une équation du premier degré et pourtant, elle BRILLE, je vous le jure. Son esprit est préoccupé par ce qu'elle fait actuellement. Les histoires de logique, elles s'en fout ( excusez ).

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-08-04, 19:20  (GMT)
2. "RE: le QI des schizo"
Bonjour Felipe,

je ne crois pas qu'un schizophrène en crise soit moins intelligent qu'en temps normal. Je ne crois pas non plus que les gens à plus faible QI soient plus exposés à la schizophrénie (sinon j'aimerais bien qu'on m'expliquent comment l'éviter grâce à un QI élevé) ni que la schizophrénie affecte l'intelligence.
Beaucoup de gens pensent déjà que maladie mentale = débilité, n'en rajoutons pas à leurs préjugés. Ma psy m'a dit récemment que les gens croient que les maladies mentales affectent l'intelligence alors que c'est faux.
Ce n'est pas parce qu'on a des troubles de la perception, de l'affectivité, des relations aux autres et au monde, que l'on devient tout à coup plus bête.
C'est vrai qu'on peut avoir des troubles cognitifs mais il y a des tas de formes d'intelligence. Par exemple, je ne comprends rien aux tests psychotechniques car je n'aime pas les schémas, les chiffres et les formes dans tous les sens. Mais je sais faire d'autres choses que quelqu'un qui est super bon aux tests de QI ne sait peut-être pas faire. Je pense que les tests de QI ne mesurent que l'intelligence logique, comme si le ceveau se réduisait à ça!

Amitiés,

Laurence

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amateur (1136 messages) Envoyer message email à: amateur Envoyer message privé à: amateur Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-08-04, 20:57  (GMT)
3. "RE: le QI des schizo"


>je ne crois pas qu'un schizophrène en crise soit moins intelligent
>qu'en temps normal.

Bonjour Laurence,

On entre dans le monde des croyances Tout dépend de ce que tu appelles intelligence. Mais quand on n'est incapable d'aligner trois mots et de tenir un raisonnement un tant soit peu logique, c'est qu'il y a des parasites entre les neurones.Et c'est, en tout cas momentanément, une perte des capacités intellectuelles ou cognitives.
Mais il y a bien sûr toutes sortes d'intelligence... et celle du coeur est peut-être la plus importante.

Bien passée tes vacances en Turquie?
Amitiés,



Cordialement,
Alexia

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-08-04, 21:10  (GMT)
6. "RE: le QI des schizo"
Bonsoir Amateur,

j'ai passé de très bonnes vacances, merci.

Tout dépend de pourquoi on est incapable d'aligner trois mots. J'ai eu des périodes de mutisme mais mon intelligence fonctionnait encore. Pour moi, les choses qui affectent l'intelligence sont la trisomie, le retard mental, la démence sénile, etc...
Sur la schizophrénie, je crois ma psychiatre quand elle me dit que les maladies mentales n'affectent pas l'intelligence.
Tu parles de raisonnement, ce que dit un schizo peut sembler stupide à des gens extérieurs, mais c'est la plupart du temps en accord avec son monde. S'il invente des procédés pour échapper à des poursuivants, par exemple, ce n'est pas parce qu'il est bête mais parce qu'il pense vraiment être poursuivi (c'est ce que j'appelle un trouble des perceptions ou du discernement, mais je ne vois pas comment ça pourrait faire baisser le QI).

J'espère que tu as passé un bon été toi aussi.
J'ai repris le travail avec plaisir, il y a une bonne ambiance, quel bonheur d'aller travailler avec joie et plus par obligation en pensant que tout le monde me déteste comme avant mes congés. Je suis sous antidépresseurs (Seroxat) et ce n'est pas étranger à mon mieux-être, je me sens beaucoup mieux, je ne ressens plus d'hostilité autour de moi ni d'agression du monde extérieur, je suis plus ouverte avec les autres, et en plus j'ai perdu trois kilos. Bref, j'aurais mieux fait de prendre des AD plus tôt, depuis le temps que ma psy m'en parlait. C'est vraiment très bien la vie normale , sans symptôme, avec une vision positive des choses, j'avais oublié depuis le temps!

Amitiés,

Laurence

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amateur (1136 messages) Envoyer message email à: amateur Envoyer message privé à: amateur Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-08-04, 21:26  (GMT)
10. "RE: le QI des schizo"
Oh, alors tu dois être ravissante, bronzée et mince... C'est superbe ton moral. Moi aussi je suis sous antidépressseurs. Et je ne sais pas quand je pourrai les quitter. Qu'importe.

A propos de ma décompensation psychotique, ce n'était pas le mutisme qui m'empêchait de parler. Je ne pouvais réellement plus parler et aligner trois mots. J'ai commencer à les aligner sur le papier pour pouvoir parler avec le médecin et si je te les ressors (j'ai gardé quelques exemples), tu verras que c'était un langage vraiment crypté
D'ailleurs quand tu as trop bu ou fait d'autres excès, tes neurones sont aussi à la peine...
Alors je suppose que les descentes aux enfers peuvent être plus ou moins profondes. Le tout est de savoir si cela abîme les connexions neuronales. je suppose que c'est comme pour le coma, ou pour les muscles. Si tu ne fais pas travailler tes neurones pendant longtemps, ils perdent de leur agileté... mais peut-être qu'ils la retrouve ensuite avec l'exercice... C'est comme pour la mémoire, il faut s'entraîner.

D'ailleurs le QI, c'est juste la capacité à répondre à des questions. Cela ne mesure pas l'intelligence. Une personne qui vient d'une autre société que la nôtre risque bien de passer pour un débile profond à ce jeu là.
Mais après un an, son QI aura fait un bond considérab le. Est-ce à dire qu'elle sera devenue plus intelligente?

Bises


Cordialement,
Alexia

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-08-04, 21:32  (GMT)
11. "RE: le QI des schizo"
Mince, n'exagérons rien!!! J'aimerais encore perdre sept kilos, et même douze mais là je rêve complètement je crois, ce serai retrouver mon poids d'avant Risperdal, et ça fait plus de cinq ans que je l'ai perdu. Les AD diminuent mon appétit, donc j'espère qu'en continuant à manger moins je vais continuer à maigrir. Si je ne maigris pas, ce n'est pas un drame non plus, j'ai appris à m'accepter comme je suis, je ne suis pas énorme non plus. L'essentiel est que pour une fois un médoc ne fait pas avancer l'aiguille de ma balance vers le haut!

Amitiés,

Laurence

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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-08-04, 21:32  (GMT)
12. "RE: le QI des schizo"
Laurence,
je suis super contente que vous soyiez en pleine forme, et moi qui n'osais pas vous demander des nouvelles
Amitiés
nora
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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-08-04, 21:36  (GMT)
13. "RE: le QI des schizo"
Vous n'osiez pas?! Je vais finir par croire que j'effraye tout le monde, déjà qu'il paraît que j'intimide l'étudiante qui travaille à la librairie!
Il ne me semble pas être si terrible!!! Vous savez Nora que je vous apprécie beaucoup et que toute marque d'intérêt de votre part me touche, donc franchement vous pouvez me demander tout ce que vous voulez, osez je vous en prie!

Et vous, comment allez-vous? Comment va votre fils? Et votre fille?
J'espère que vous avez profité des vacances,

amitiés et à bientôt,

Laurence

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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-08-04, 21:54  (GMT)
14. "RE: le QI des schizo"
Non, non vous ne m'intimidez pas Laurence, mais vous êtes tellement sensible que j'ai souvent peur de vous froisser ou de rajouter à votre tristesse. Mais là vraiment je suis très heureuse de vous retrouver très positive.
Cela me fait tout bizarre de pouvoir vous parler presqu'en direct, cela me rapproche de vous et cela me fait très plaisir.
Mes vacances ne se sont pas très bien passées, (à cause d'un deuil dans la famille), mais mes enfants vont bien : mon fils continue de progresser goutte à goutte mais il avance et ma fille a commencé son suivi. Elle va faire une psychothérapie. Je crois que cela va beaucoup l'aider.
bises
nora
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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-08-04, 20:44  (GMT)
22. "RE: le QI des schizo"
Bonjour Nora,

j'espère que les mois à venir se passeront mieux pour vous que les vacances. Je suis contente pour votre fille qu'elle entame une thérapie, ça lui fera certainement du bien.
J'aime bien aussi parler presque en direct. J'aime le forum comme ça et ce serait bien que tout le monde prouve qu'il peut rester ainsi, tout simplement en respectant la charte et les autres participants. Peut-être que je rêve car c'est vrai qu'on a eu beaucoup de problèmes dans le passé, mais j'aimerais vraiment que le forum reste ainsi et sans débordements.

Amitiés,

Laurence

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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-08-04, 21:05  (GMT)
23. "RE: le QI des schizo"
Bonjour Laurence,
C'est vrai que c'est agréable de pouvoir dialoguer quasi en direct, mais je crois qu'il est plus prudent que le forum soit modéré, il vaut mieux éviter tout risque de débordements. et puis certains sujets demandent un temps de réflexion et je trouve que ce temps qui nous est imposé nous permet quelque fois de mieux analyser nos sentiments.
Amitiés
nora
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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-08-04, 20:59  (GMT)
4. "RE: le QI des schizo"
bonjour à tous,
J'ai souvent entendu dire autour de moi que la schizophrénie touchait les gens particulièrement intelligents. Je crois que c'est faux, et que la maladie peut toucher toute personne quel que soit son Qi, et quelque soit son milieu social. Les gens font souvent cette confusion parce ce que comme le dit Laurence pour eux maladie mentale = débilité, alors lorsqu'ils remarquent qu'un schizophrène est intelligent, ils le prennent tout de suite pour un surdoué.
Je ne pense pas non plus que la maladie affecte l'intelligence mais elle augmente la fatigabilité et diminue la faculté de concentration.
amicalement
nora
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Felipe (634 messages) Envoyer message email à: Felipe Envoyer message privé à: Felipe Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-08-04, 21:00  (GMT)
5. "RE: le QI des schizo"
Un grand bonjour Laurence

Tu as peut-être raison, un schizophrène en crise n'est pas forcément moins intelligent que quiconque. Tout dépend de ce que l'on entend par " intelligence ". Personnellement, je n'ai rien de grave en ce moment mais il m'arrive d'avoir des problèmes de mémoire, d'oublier par exemple que mon frère ne sera pas là ce soir et donc de me demander malgré tout comment il va pouvoir ouvrir la porte sans les clefs. Bon, ça n'est pas ce qui me perturbe le plus mais j'ai pris un exemple encore frais. J'ai mis en place toute une stratégie pour permettre à mon frère de rentrer chez mes parents alors que c'était inutile. Sur le coup, il a du me prendre pour un imbécile !

Toujours est-il qu'il y a des études qui montrent que de nombreux schizophrènes ont un faible QI. J'ai du mal à l'accepter, mais je sais que j'ai parfois de réels problèmes. L'intelligence est multiple, mais je constate que le commun des mortels a des amis et un travail. Je crois en effet que nous avons une certaine forme d'intelligence qui est limitée. Enfin, je dis ça pour moi surtout. Il y a toujours des exceptions à la règle. Mais je ne dirais pas que nous ne sommes pas intelligents ! Qu'est-ce que l'intelligence ? A mon niveau ( ), je dirais que c'est notre capacité à assimiler des schémas toujours plus complexes. Faire des relations ne suffit pas ( j'avais entendu dire que l'intelligence était l'art de faire des relations ). Il faut être capable de les mettre à profit, de les concrétiser. Dire des choses intelligentes n'a aucun intérêt quand on ne sait pas passer à l'action.C'est pourquoi il y a des gens intelligents qui agissent alors qu'ils ne sont pas capables de s'exprimer sur leurs agissements. Ils ont intériorisé certaines choses et les mettent en application. On est sur Terre pour vivre, pas pour réfléchir. Quand je serais à la rue ( mais j'ai décidé d'officialiser mes handicaps via la COTOREP ), mes idées ne me seront plus d'aucune utilité. Je n'aurais plus qu'à attendre ma propre mort. Alors, la question est surtout de savoir de quoi je suis capable. Mais surtout, qu'est-ce que je peux apporter à notre société. Je n'ai pas fait d'études, je ne suis pas reconnu par un groupe d'individus. Je peux dire ce que je veux, ça ne m'empèchera pas de mourrir dans la misère. Non, il faut savoir être utile à la société. C'est une forme d'intelligence primordiale. Il n'y a pas que ça bien sûr, je suis d'accord. Mais malheureusement, la solidarité n'est plus à l'ordre du jour en ces temps de prospérité ( qu'on le veuille ou non ). Le jour où nous serons bombardés, on sera plus attentifs à notre incapacité à subvenir à nos besoins. C'est paradoxal, compte tenu des moyens dont nous disposons actuellement, mais le malheur se découvre quand on le vit. Franchement, je ne dis pas ça pour moi qui ne suis pas dans le besoin grâce à mes parents ( et encore ! ), les nantis devraient se sacrifier un peu pour ceux qui vivent dans la misère. Pas forcément en faisant des dons à n'importe qui, mais dans la mise en place d'une solidarité collective. 1 pour cent consacrés aux pays du Tiers-monde, c'est peu ! ( pour nous, je ne sais pas, c'est sûrement plus )

Oui, je change de sujet, l'intelligence, c'est aussi trouver des compromis. J'accepte l'idée de trouver des intérêts dans les pays sous-développés pour y apporter des subsides. Les plus à pleindre doivent fournir un minimum d'effort. Nous aussi, quand c'est possible. Mais comme beaucoup d'entre nous ne peuvent pas travailler, il faut bien admettre que nous avons ( moi de même aujourd'hui ) des tares. Cette intelligence qui consiste à agir de manière à assurer nos besoins fondamentaux nous fait défaut, quelqu'en soient les raisons. Comme pour un criminel, on peut toujours nous trouver des circonstances atténuantes. En réalité, il nous manque quelque chose. Nous ne sommes pas bête, mais notre intelligence est limitée.

Attention Laurence, je suis en partie d'accord avec toi, notamment quand tu dis que " Ce n'est pas parce qu'on a des troubles de la perception, de l'affectivité, des relations aux autres et au monde, que l'on devient tout à coup plus bête. " Notre intelligence s'exprime à sa façon, mais elle n'est pas au service de la communauté, en général du moins.

Je déteste moi aussi les propos de ceux qui disent que les schizophrènes sont moins intelligents que la normale ou qu'ils ne sont pas capable d'aimer. Pour vendre, il faut faire dans la simplicité malheureusement. C'est déplorable. Mais je suis partagé entre mon envie d'être reconnu comme quelqu'un d'ordinnaire et celle qui consiste à dire la vérité. Pour conclure, je dirais que nous sommes intelligents et capables d'aimer, mais que nous vivons de manière inhabituelle. J'espère que la tolérance ira jusqu'à reconnaître nos particularités.

Bien à toi.

Felipe ( inspiré mais néanmoins content de t'avoir retrouvé, si si, j'insiste, je ne le dis pas à tout le monde )


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amateur (1136 messages) Envoyer message email à: amateur Envoyer message privé à: amateur Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-08-04, 21:13  (GMT)
7. "RE: le QI des schizo"
Bonsoir Nora et Felipe,
Eh bien, alors ça! A une minute près dans le même tiercé

Qu'est-ce que l'intelligence? Il faudrait peut-être parler plutôt de facultés ou d'aptitudes. Et il est vrai que le manque de concentration ou la difficulté de mémoriser est un handicap qui rend plus difficile le cursus scolaire. Quant à la compréhension, elle est momentanément génée par la présence de délires. Mais il y a tant d'a priori et de fausses croyances au sein de la population générale que les schizophrènes n'ont certainement rien à se leur envier sur ce plan là.

Bises à vous. Cela fait bizarre de correspondre presque en direct, non?


Cordialement,
Alexia

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Felipe (634 messages) Envoyer message email à: Felipe Envoyer message privé à: Felipe Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-08-04, 21:19  (GMT)
9. "RE: le QI des schizo"
Oui Alexia,

... mais il ne faudrait pas abuser des problèmes techniques du site. Je ne dis pas ça pour toi, rassure-toi. Là, je me demande ce que fait ce message ici ???

Bises.

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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-08-04, 22:13  (GMT)
16. "RE: le QI des schizo"
Bonsoir Felipe,
Est-ce que vous parliez de mon message ?
Votre petit chat est très joli, mais dommage qu'il ne puisse pas circuler librement
nora
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amateur (1136 messages) Envoyer message email à: amateur Envoyer message privé à: amateur Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-08-04, 22:23  (GMT)
17. "RE: le QI des schizo"
Mais non Nora,
Si vous connaissez Felipe, vous devriez savoir qu'il disait ça pour lui et qu'il avait justement peur que l'on le prenne pour soi....
N'est-ce pas Felipe? (ou me tromperais-je?) Mais tu es tout pardonné de polluer: ton chat est si mignon, et c'est si plaisant de jouer dans la cour de récréation.

Pour le langage si structuré de votre fils, Nora, c'est vrai que cela doit être étrange de se trouver face à cela. Il y a un magnifique livre que j'ai lu il y a une vingtaine d'années. Je ne me souviens malheureusement plus du titre. C'était une traduction américaine, je crois. Un récit presque en continu, presque sans ponctuation, une merveille que j'ai dévoré d'une traite.

Bonne soirée à vous. je vais essayer de faire de l'ordre dans mes papiers...


Cordialement,
Alexia

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Felipe (634 messages) Envoyer message email à: Felipe Envoyer message privé à: Felipe Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-08-04, 07:02  (GMT)
19. "RE: le QI des schizo"
Bonjour Nora,

Non, bien sûr, je ne parlais pas de votre message. Je répondais à Alexia quand elle disait que l'on pouvait presque parler en direct, mais sans lui reprocher quoique ce soit. Cétait une parole dans le vide, qui me concernait avant tout. Je sais qu'il n'est pas interdit de faire quelques écarts.

D'ailleurs, j'ajoute que mon chat peut circuler librement ... dans l'appartement Où voulez-vous qu'il ait envie d'aller ? Ah, s'il en était capable, je suis sûr qu'il me rapporterait le journal et la baguette. Non, je plaisante. Depuis qu'elle a découvert le jardin de mes parents, en effet, elle semble vouloir y retourner. C'est étonnant, elle dort désormais dans sa cage ( sans la grille bien sûr ) ! Celle-ci doit probablement symboliser le chemin de la liberté

Pour ce qui est de son sosie virtuel, c'est un peu plus délicat. Je voudrais bien la sortir de là, mais il faudrait que je brise mon écran. Et comme j'ai récupéré mon ordinateur au SAV il y a peu ... ça attendra la prochaine panne

N.B à l'attention des modérateurs : je suis un peu hors-sujet, mais je parle quand même de l'intelligence de mon chat qui considère sa cage comme le moyen d'aller dans un jardin ( c'est un peu tiré par les cheveux, d'accord ).

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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-08-04, 07:10  (GMT)
20. "RE: le QI des schizo"
bonjour Felipe,
Je n'avais vraiment pas compris, au temps pour moi...
j'aime bien quand vous racontez votre chat, (j'adore les animaux et j'en ai deux de chats)
Je vous souhaite une bonne journée à vous et à votre minet,je pars au boulot, à ce soir.
Amitiés
nora
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nora (293 messages) Envoyer message email à: nora Envoyer message privé à: nora Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-08-04, 22:10  (GMT)
15. "RE: le QI des schizo"
Bonsoir Alexia,
Oui cela fait drôle d'avoir une conversation rapprochée, c'est un peu comme un temps de récréation
Pour revenir au sujet, quand mon fils était en plein délires, ses discours étaient tellement structurés que j'avais presque l'impression qu'il était devenu un savant et que c'était moi qui devenait complètement ignorante. J'en arrivais à douter de ma capacité de compréhension.
impression bizarre!
bises
nora

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-08-04, 21:18  (GMT)
8. "RE: le QI des schizo"
Rebonjour Felipe,

je ne pense pas que ce soit un manque d'intelligence qui nous empêche de travailler, mais une plus grande vulnérabilité au stress et à l'angoisse.
Il y a des schizo qui ont obtenu des diplômes et ont donc prouvé leur intelligence dans un domaine, mais ne peuvent l'appliquer en travaillant car ils sont vite fatigués (par la maladie ou le traitement), ont du mal dans les relations avec leurs collègues, sont trop sensibles au remarque négatives, ressentent trop fort la pression, etc... En général, c'est à cause d'une accumulation de ces facteurs que les schizos renoncent à travailler, et non par bêtise.
Je ne pense pas que la bêtise empêche quiconque de travailler (au moins qu'on ne parle de débilité au sens médical du terme), il y a des tas de gens sains d'esprits et qui n'ont pas un QI élevé qui travaillent.

Amitiés,

Laurence

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Rhedae (13 messages) Envoyer message email à: Rhedae Envoyer message privé à: Rhedae Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-08-04, 13:58  (GMT)
21. "RE: le QI des schizo"
Modifié le 20-08-04 à 13:58  (GMT)

>Je suis éffaré par certaines études qui montrent qu'en moyenne le
>QI des schizo est inférieur à la population normal

Bonjour,

J'aimerai que tu cites tes sources, et je voudrai savoir si l'étude porte sur des schysophrenes stabilisés ou pas .. Je pense qu'il y a assez de préjugé comme ca sur cette maladie, alors un de plus c'est vrais que cela n'a pas vraiment d'importance ;)
je crois aussi qu'il st important de cacher sa maladie , pour ne pas etre victimiser ..


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ponponnett (16 messages) Envoyer message email à: ponponnett Envoyer message privé à: ponponnett Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-08-04, 23:32  (GMT)
24. "RE: le QI des schizo"
je voudrais savoir que prend tu comme medicaments pour etre aussi luside
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