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"phobie sociale et solian"

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Forum : Schizophrénie (Protected)
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Cheyen (35 messages) Envoyer message email à: Cheyen Envoyer message privé à: Cheyen Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-09-04, 16:33  (GMT)
"phobie sociale et solian"
Bonjour ,
j'aimerais poser une question ,aux gens ,psy ou autres qui s'y connaissent ou sont concernés par ce sujet
Ayant été très longtemps d'une timidité importante (ou "maladive" si on peut dire) ,réservé et craintif par rapport aux autres ,j'ai plutot subi l'école ,la société et la présence des autres comme une prison,donc à la fac ça a un peu empiré ,"la peur de rougir" face aux gens ,est devenue peur de trembler ,ou d'etre stressé ,de paniquer en presence des autres ,peur du regard des autres ,donc c'etait plus handicapant et j'ai du arreter mes études ,
ensuite comme j'etais assez replié sur moi meme et toujours apprehendant le regard des autres ,on m'a imposé de voir un psy (mon medecin et ma famille) et j'ai été emfermé de force ,contre mon grès ,dans un hopital psy ,pour voir ce qui n'allait pas chez moi... je l'ai très mal vécu ,comme une injustice et ca m'a fait encore plus souffrir (imaginez : forcer un timide à chanter devant une foule de 2000 personnes ,c'est presque pareil ,très angoissant)
je n'y suis resté que 2 mois ,mais le psy (chiatre) qui m'a suivi ,m'a dit que j'avais "peut-etre" une psychose ou une schizophrénie (en tous cas au sur que j'etais trop replié et enfermé dans une "bulle autistique" ,trop inhibé) donc il m'a prescrit 1 solian 200 mg et 1 zoloft par jour (neuroleptique et antidepresseur) ,ce que je prend depyuis environ 5 ans ,meme si rien n'est parfait ,ca m'a peut-etre en effet apporté du positif pour moins craindre les gens ,mais ca crée aussi des effets secondaires genants ,comme des douleurs physiques continues et quotidiennes ... ,de la somnolence ou fatique sans cause ,et une prise de poids ,entre autres
donc depuis pas mal de temps j'envisage d'essayer de m'en liberer (c'est le mot) car j'ai toujours l'impression d'etre dependant de ce cachet ,et vu que c'est pas parfait avec ou sans ,autant essayer d'etre à peu près bien "au naturel" ,donc j'essaye depuis quelques temps de le diminuer peu à peu ,et suir avis de mon médecin generaliste et d'une psychotherapeute (qui m'a conseillé aussi d'essayer de m'en liberer peu à peu) ,je n'en prend que la moitié (solian 100 mg si on veux ) par jour ,pour le moment ca peut aller avec des hauts et des bas ,disons que je me sens plus "léger" ,plus libre ,moins de douleurs interieures ,mais peut-etre parfois un peu plus d'apprehension des situations avec les gens ,un peu plus de stress ,ca depend des moment
en tous cas ,j'essaye de l'arreter peu à peu ,car je n'ai jamais eu vraiment confiance dans les psy ,qui m'ont surtout été imposé ,et m'ont surtout fait souffrir... ,j'essaye de pratiquer à coté de ca ,un peu de relaxation ,de méditation (je suis bouddhiste sympathisant) et c'est vrai que les bouddhistes m'ont apporté bien plus de positif ,des conseils (ce que ne m'ont pas apporté les psy a part m'obliger a prendre ce cachet... ) ,et surtout sans me demander un chèque de 40 euros à la fin de la discussion... lol si vous voyez ce que je veux dire...

J'aimerais donc savoir ce que vous en pensez ,s'il y a des risques d'arreter ce traitement progressivement ? si certains ont pu avec succès s'en liberer et etre à peu près bien sans rien ? Quels sont les risques de l'arreter ,et quels sont ceux qui l'on fait recemment ? est-ce qu'on peut aussi etre mieux sans qu'avec ?
Voilà l'essentiel de mes questions
en esperant quelques réponses
merci d'avance
amicalement

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: phobie sociale et solian Laurence2 05-09-04 1
   RE: phobie sociale et solian Cheyen 05-09-04 2
       RE: phobie sociale et solian Laurence2 05-09-04 3
 RE: phobie sociale et solian skipl 06-09-04 4
   RE: phobie sociale et solian skipl 06-09-04 5
       merci ,questions Cheyen 11-09-04 6
           RE: merci ,questions rose_noire 11-09-04 7
   RE: phobie sociale et solian bliss 26-01-05 26
 Bonsoir Cheyen soleilnoir 11-09-04 8
   RE: Bonsoir Cheyen rose_noire 11-09-04 9
       RE: Bonsoir Cheyen rose_noire 11-09-04 10
           RE: Bonsoir Cheyen Laurence2 11-09-04 11
               RE: Bonsoir Cheyen rose_noire 11-09-04 12
                   réponse Cheyen 12-09-04 13
                       RE: réponse vertevallee 12-09-04 14
                           RE: réponse rose_noire 12-09-04 16
                       RE: réponse Laurence2 12-09-04 15
                       RE: réponse charly 12-09-04 17
                       RE: réponse charly 12-09-04 18
                           RE: réponse rose_noire 12-09-04 19
                           RE: réponse Cheyen 12-09-04 20
                               RE: réponse Laurence2 12-09-04 21
                                   RE: réponse Cheyen 12-09-04 22
                                       RE: réponse Laurence2 12-09-04 23
                                       RE: réponse D_Dupagne 12-09-04 24
                                           RE: réponse Cheyen 13-09-04 25
                                               RE: réponse P4gendarme 31-01-05 27

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Texte des réponses

Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-09-04, 17:31  (GMT)
1. "RE: phobie sociale et solian"
Bonjour Cheyen,

on va avoir du mal à te répondre sur ce sujet, car quand on est schizophrène, on doit prendre un traitement à vie dans la majorité des cas.
J'ai déjà interrompu mon traitement et j'allais beaucoup plus mal que quand je le prenais. Comme je l'ai lu sur un autre forum, "un schizophrène prend son traitement religieusement".
Pour certains problèmes psy, le traitement est momentané et on peut l'arrêter et aller très bien car on est guéri.
Il y a quelques années, j'ai visité un forum sur les phobies, dont beaucoup de participants souffraient de phobie sociale: www.alaphobie.com
Tu rencontreras certainement des gens dans la même situation que toi, qui pourront mieux te conseiller que nous, car sur ce forum, la plupart des participants prennent un traitement et n'ont pas l'intention de l'arrêter.

Cordialement,

Laurence

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Cheyen (35 messages) Envoyer message email à: Cheyen Envoyer message privé à: Cheyen Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-09-04, 20:46  (GMT)
2. "RE: phobie sociale et solian"
Bonjour Laurence
,merci pour ta réponse sympa ,
j'ai noté le lien ,
donc selon toi ,est-ce que quelqu'un qui a peur d'affronter
le regard des autres ,qui stress face aux gens ou qui a une phobie sociale est forcément schizophrène ?
Je ne sais toujours pas si je le suis ,car le psy qui m'a suivi ,ne m'a pas donné de "diagnostic" bien précis ,il a parlé de "psychose" surtout ,ou d'inhibition ,repliement sur soi ,...
à ton avis est ce que je suis aussi dans la categorie des schizo ? lol
et si non ,peut-etre que la prise de ce cachet n'est pas obligatoire longtemps pour moi ?
c'est pas grave si tu n'as pas de réponse fiable ,fais comme tu peux
bonne journée à toi
merci deja ce message
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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
05-09-04, 23:04  (GMT)
3. "RE: phobie sociale et solian"
Bonsoir Cheyen,

ça c'est sûr que je n'ai pas de réponses valables! N'étant pas psy et ne te connaissant pas, je ne peux pas te dire de quoi tu souffres. Tout ce que je sais c'est qu'il y a beaucoup de gens qui souffrent de phobie sociale et pas de schizophrénie, ce n'est pas nécessairement liés. Si tu veux des réponses plus précies, parles-en à un médecin.

Bonne nuit,

Laurence

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skipl (34 messages) Envoyer message email à: skipl Envoyer message privé à: skipl Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-09-04, 01:14  (GMT)
4. "RE: phobie sociale et solian"
je vais te donner un conseil puis parler un peu de moi.
Deja tu pourrais peut etre voir avec un medecin (psy ou ton généraliste si il te connait bien) pour changer de traitement. Le Risperdal est assez efficasse chez moi pour tout ce qui concerne le coté phobie sociale, ce dont il semble dont tu souffres, sans m'avancer. Le risperdal a l'avantage d'avoir assez peu d'effets secondaire, peut etre moins que le solian. C'est la juste un example bien sur peut etre d'autres médicaments te donnerais moins d'effets secondaires avec autant de résultats.

Pour ce qui est de l'arret du traitement, de par mon expérience c'est assez spécifique à la personne. En un mot on peut dire qu'un neuroleptique est un peu comme 'une confiance en soi artificielle'. Si tu arrives grace à cette fausse confiance en toi à réèlement reprendre confiance en toi peut etre le neuroleptique ne te sera plus neccessaire.
Quand j'étais sous neuroleptique j'en ai profité si l'on peut dire pour m'exétérioriser, dire ce que je pensais, faire le clown et tout, ce que je n'aurais pas pu faire sans neuroleptique à l'époque. De m'extérioriser m'a permit de reprendre confiance en moi et de gerer le reguard des autres notement. J'ai ensuitte arrété les neuroleptiques, au début je n'en prennais plus qu'un jours sur deux et voyant que ca se passait toujours bien dans ma relation au monde, j'ai encore baissé, jusqu'à arreter.
Ils y a eu des moments ou j'ai eu des angoisses et dans ces cas la, meme si ce n'est surement pas consseillé, j'ai pris un comprimé, ce qui me remettais en place si l'on peut dire.
J'ai donc en quelques mois et avec beaucoups de remise en question de mon fonctionnement réussi à me passer de neuroleptiques. Je ne t'encourage pas vraiment à en faire de meme car j'ai suivi ma pente, j'ai arrété en douceur sans jamais prendre de risque et je ne sais si tu peux en faire de meme. Mais si tu souhaites arrétter de manière progressive, je peux te dire de par mon vécu que c'est possible.

Il y a 2ans des psy me disaient schizophrène, aujourd'hui je me porte bien, j'ai les deux pieds sur terre, je me suis reconstruit une vie et une personnalité à mon gout et sans pouvoir dire que je suis heureux, je suis satisfait de ce que je suis et fais. Cela a demandé énormément de travail et de volonté mais j'ai réussi. Schizophrène ou non le changement est possible tant qu'on fait en sorte d'en saisir l'opportunité.

C'était le cri de ma victoire en espérant que mon expérience puisse servir d'examples, à Cheyen (pas forcément shizo d'ailleur) ou à d'autres.


P.S.: J'ai oublié de donner une précision qui a une importance à mons sens et qui est une base de la phobie sociale si je ne me trompes pas. Si tu es naturellement méfiant je ne pense pas que tu doives aller outre cela mais tu peux très bien avoir des relations normales tout en étant méfiant, il suffit de garder un certain recul et de ne pas se donner l'aparrence de quelqu'un de méfiant, cela fausserait les relations de ton coté comme du coté de l'autre. Je suis méfiant à l'intérieur, pas à l'extérieur.

Vincent

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skipl (34 messages) Envoyer message email à: skipl Envoyer message privé à: skipl Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-09-04, 13:39  (GMT)
5. "RE: phobie sociale et solian"
j'ai ommis un détail qui peut préter à confusion, je propose ici ma maniere de voir concernant la phobie sociale. La schizophrénie c'est un peu différent et peut etre plus hazardeux de ne pas prendre de médicaments
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Cheyen (35 messages) Envoyer message email à: Cheyen Envoyer message privé à: Cheyen Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-09-04, 17:37  (GMT)
6. "merci ,questions"
re Bonjour ,
merci pour vos précedentes réponses sympas,
j'aurais aimé (si c'est possible biensur ) avoir d'autres avis ou témoignages à propos du solian ? car dans mon cas ,on me l'avait prescrit pour "timidité excessive" ou phobie sociale ,alors qu'apparemment c'est plutot un médicaments pour les schizophrènes ...
donc je ne sais plus vraiment à quoi il "sert" concretement
Quels sont les effets réels du solian ? (ses "buts thérapeutiques" sur quelqu'un)
Le psy qui me l'avait prescrit m'avait dit que c'etait un "désinhibiteur" ,pour etre plus actif et aller vers les autres ,est-ce vraiment sa fonction ?
pour le moment je continue un peu à prendre du solian "100" ,car en fait je prend un demi cachet de solian 200 par jour ,et depuis que je l'ai dimininué (je l'ai diminué de moitié sur l'avis de mon médecin ),je ressens un mieux-etre interieur ,plus libre et léger ,plus éveillé (moins de fatigue et de somnolence )moins de douleurs physiques ,et de l'autre coté quelques tensions physiques à nouveau ,ou un peu de stress ou d'apprehension (ce que j'ai aussi avec cachet complet ,mais differemment)
Or on m'a dit (un autre psy) que le solian "100" n'avait presque aucun effet sur soi ,c'est presque comme si on ne prenait rien (contrairement au solian 200) ,alors je me demande (ou plutot j'apprehende un peu) de savoir quel effet ca aurait si j'essayais un de ces jours de l'arreter progressivement ? par exemple diminuer encore en prenant qu'un quart (solian 50 mg) ,puis peu à peu essayer d'etre à peut pres bien au naturel ?
quels effets ou risques celà peut avoir ?
car on me l'a un peu imposé contre mon grès ,et je ne vois pas toujours les effets psitifs qu'il peut avoir sur moi ,par exemple est-ce qu'il y a un sevrage en le diminuant ou en l'arretant peu à peu ?
je me pose ces questions ,car d'après mon experience ,ce cachet m'a peut-etre amené un peu de positif ,mais plus de négatif a mon avis ,(un peu de prise de poids ,douleurs des pieds à la tete etc.. ) de plus je ne asis pas s'il était vraiment adapté à moi ,et aux gens qui ont des craintes par rapports aux gens ,en général ...
Si vous avez un avis là dessus (médical ou de patient)
merci d'avance
portez vous bien
Amicalement
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rose_noire (254 messages) Envoyer message email à: rose_noire Envoyer message privé à: rose_noire Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-09-04, 19:37  (GMT)
7. "RE: merci ,questions"
Bonjour Cheyen,

Le solian à 100 ou 200 mg agit effectivement comme déshinibiteur. Il traite aussi les symptômes psychotiques au sens large, mais ce n'est pas la seule indication. Rien ne nous permet de dire si tu es schizo ou non. Le solian est censé être efficace pour traiter la phobie sociale, si ça ne te convient pas, parles en à ton psy, vois si tu peux changer pour un autre médicament. Je prends moi aussi 100 mg de solian et ça m'a été très utile pour me faire des amis et trouver un copain.

Cordialement,

rose noire

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bliss (4 messages) Envoyer message email à: bliss Envoyer message privé à: bliss Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-01-05, 03:19  (GMT)
26. "RE: phobie sociale et solian"
hello,
je voudrais savoir si il n'y a pas un médicament qui aurait donné plus de résultat qu'un autre, même si ma question parait ridicule on ne pas peut traiter la phobie sociale avec quarantes cachets différent ou alors c'est que ce trouble est vraiment trop méconnu!!

j'ai la rage de bouffer le monde et ce qui me détruit le plus c'est qu'un disfonctionnement tel, impalpable, nous empêchent de vivre comme nous le devrions!! merci

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soleilnoir (222 messages) Envoyer message email à: soleilnoir Envoyer message privé à: soleilnoir Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-09-04, 19:53  (GMT)
8. "Bonsoir Cheyen"
J'ai augmenté de moi meme et en le disant à ma psychiatre que je passais au maxi. Donc je prends 1200 milligrammes de Solian. Avec en plus de cela des anxiolytiques, des anti-dépresseurs et un somnifère! ( Hé! Hé! )
J'en prends autant parce que ma schizophrénie est de nature anxiogène. Mais je ne suis pas timide du tout.
Au fond je ne m"explique pas le fait que tu prennes du Solian...
Tant mieux finalement pour toi.
Mais je n'ai pas de réponse à te donner...
David
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rose_noire (254 messages) Envoyer message email à: rose_noire Envoyer message privé à: rose_noire Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-09-04, 20:34  (GMT)
9. "RE: Bonsoir Cheyen"
Bonjour David,

Le solian n'a pas la même indication à faible et forte dose. A faible dose il combat principalement les symptômes négatifs, dont la phobie sociale, et à forte dose, ce qui est ton cas, il combat les symptômes positifs : hallucinations, délires, etc. Il n'y a rien d'illogique à ce qu'on ai prescrit du solian à Cheyen ; comme le dit Charly, ne ramène pas tout à toi, le cas de Cheyen et les doses qu'il prend sont extrêmement différents de ton cas.

Amicalement,

rose noire

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rose_noire (254 messages) Envoyer message email à: rose_noire Envoyer message privé à: rose_noire Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-09-04, 20:41  (GMT)
10. "RE: Bonsoir Cheyen"
Salut Cheyen,

Je viens de relire plus attentivement tes messages et je vois que tu dis que ton psy a parlé de psychose. Si c'est le cas, cela veut dire médicaments à vie. Il va falloir t'y faire, c'est sérieux.

a+

rose noire

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-09-04, 20:49  (GMT)
11. "RE: Bonsoir Cheyen"
Bonsoir Rose Noire,

il y a des gens qui font des épisodes psychotiques et s'en remettent très bien, ils peuvent donc se passer de médicaments.
De toute façon, il vaut mieux que Cheyen voit avec son psy, l'éventail des troubles psychotiques est très large.

Amitiés,

Laurence

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rose_noire (254 messages) Envoyer message email à: rose_noire Envoyer message privé à: rose_noire Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
11-09-04, 20:57  (GMT)
12. "RE: Bonsoir Cheyen"
Salut Laurence,

Bien sur, mais pour moi psychose ne veut pas dire épisode psychotique. Si on parle d'une bouffée délirante ça peut être le cas, mais avec un repli sur soi chronique... Je n'ai pas donné un diagnostic, je n'ai fait que faire un commentaire sur le diagnostic qu'a fait son psy. Je trouve que Cheyen persiste à minimiser ses problèmes et se rebelle beaucoup contre les psys et les médicaments, j'essayais juste de provoquer une prise de conscience en lui.
Moi je trouve que la gamme des troubles psychotiques n'est pas si étendue que ça : schizophrénie, maniaco-dépression, personnalités multiples, et après on passe à des troubles plus périphériques (schizoidie, schizotypie) ou des épisodes psychotiques avec des symptômes positifs très marqués. On en fait vite le tour... Je me plante peut-être mais d'après ce que j'ai lu je vois le tableau comme ça.

Amicalement,

rose noire

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Cheyen (35 messages) Envoyer message email à: Cheyen Envoyer message privé à: Cheyen Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-09-04, 00:49  (GMT)
13. "réponse"
Bonjour ,
pour répondre un peu à rose noire et aux autres ,
si je pose ces questions c'est justement que mon but ideal et prochain dans ce domaine ,c'est de me liberer peu à peu de ce cachet (et je dis bien Liberer ,car il m'a été imposé contre mon grès ,d'où mon coté un peu rebelle parfois dans ce domaine ) ,et d'essayer à nouveau d'etre à peu près bien au naturel ,car je sais comment je me sentais avant d'en prendre ,et je n'étais pas forcément "plus mal" qu'aujourd hui avec (voir mieux ) ,au niveau de la crainte des gens ,et j'avais moins d'effets négatifs (douleurs ,prise de poids etc... ,qui contrairement à toi ,m'a fait subir beaucoup de rejets ,de la part des filles entre autre ,comme quoi l'amour vrai n'est pas de ce monde... )
De plus ,je souhaite avant tout etre independant et libre ,et pour moi ce genre de médicament est une dépendance ,qui rend plus esclave qu'autre chose ,mais ne resouds rien ou presque (dans mon cas en tous cas )
j'aime le naturel ,la nature ,et c'est pas mon but de le prendre à vie ,au contraire ,
car meme si le psy qui j'ai vu (qui m'a été imposé) m'a dit que je pouvais etre phobique social ,trop renfermé ,ou avoir une forme de psychose ,je trouve que c'est etre dictateur et sans coeur ,que de condamner les gens ,a prendre un cachet à vie ,surtout dans le domaine de l'esprit ,je trouve dommage que tu parles comme certains psys que j'ai vu (rose noire) qui condamnent aussitot les gens ,sans leur donner des espoirs ou du positif ,ni leur donner de solutions differentes ,plutot que de les "droguer de traitements" sans chercher à les comprendre

Enfin je sais qu'en venant en parler ici (sur un forum médical),je vais avoir certains avis aussi durs et "scientifiques,mais d'après mon experience ,c'est pas du tout la bonne voie ,(pour moi ) ,car ils m'ont fait plus souffrir qu'autre chose
Un exemple parmi d'autres ,etant bouddhiste sympathisant ,j'ai eu un entretien avec un pratiquant ,moine bouddhiste de ma région ,qui en 2 heures d'entretien m'a donné beaucoup de conseils positifs et utiles pour m'ameliorer ,m'apaiser etc... (méditation et autres ) ,sans meme me juger ,et il ne m'a meme pas demandé d'argent après ,
à coté de ca ,j'ai eu à faire a plusieurs psys ,qui aussitot te jugent et mettent des etiquettes de maladies sur le dos (qui dans mon cas me sappent plus le moral qu'autre chose) ,ne donnent aucune solution ni conseils ,m'écoutent 5 minutes ,assis dans leurs chaussons ,ou derrière leur bureau ,et me demande 40 euros ou plus ,apres 5 minutes
Si tu vois ce que je veux dire ,je te propose d'y réflechir... lol
à part ca je n'ai rien contre eux ,s'ils peuvent vraiment aider les gens (ce dont je doute souvent dans mon cas)
merci quand meme pour les réponses et les avis positifs

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vertevallee (52 messages) Envoyer message email à: vertevallee Envoyer message privé à: vertevallee Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-09-04, 10:11  (GMT)
14. "RE: réponse"
Bonjour Cheyen,
Tes problèmes me semblent bien compliqués. D'une part, tu avoues que tu souffres de phobie sociale depuis longtemps (év. schizophrenie ? -toujours difficile et incertain d'en faire un diagnostic définitif) et tu aimerais t'en sortir, mais si possible sans médicament. Or, tu avoues que zoloft + 200mg de solian t'ont aidé, mais en même temps tu te plains de douleurs physiques et tu crois qu'elles sont dues à ton traitement. En es-tu bien sûr ? Dans ton cas, tu souffres peut-être de phobie sociale ET de dépression et tu sais qu'une dépression peut engendrer des douleurs physiques psychosomatiques. Si c'est le cas, tu ne peux en être certain, arrêter le traitement ne servira à rien.

D'autre part, tu souffrais de repli sur soi grave, d'après ce que tu écris (je suppose isolement, absence de communication avec les autres...)et tu t'étonnes que tu aies été hospitalisé. Une personne qui refuse les contacts et s'isole est en danger, puisqu'on ne peut savoir si elle se nourrit correctement etc etc. En outre, tu ne dis pas si tu travaillais et tu menais une vie dite "normale". Il est donc fort possible que ceux qui t'aiment se soient inquiétés et puisque tu refusais de consulter ou prendre les traitements, ces derniers n'avaient d'autre possibilité morale que de te faire hospitaliser. C'est ainsi que je ressens tout ce que tu écris.

Franchement, le peu de solian que tu prends ne devrait pas avoir trop d'effets secondaires. Supposons que tu ne le supportes pas, ton psy devrait t'écouter et te proposer une autre molécule (il y a d'autres atypiques, dont un nouveau "abifily" qui n'engendre pas de prise de poids ou très peu). Chaque patient réagit différemment.

Il me semble que si tu décidais te discuter franchement avec le psy des différents médicaments et des effets secondaires, tu participerais plus activement à TA SANTE et cela serait positif D'après ce que j'ai lu, les phobies sociales sont plus difficiles à traiter, mais on propose aussi une thérapie cognitive. As-tu déjà essayé cela ou refuses-tu tout en bloc ??

Ce qu'il y a de positif en toi, est le fait que tu as envie de ne plus souffrir de repli sur soi ou de phobie sociale. Si tu arrêtes tous les traitements, il se peut que tu te retrouves à la case "départ"...Tu dois discuter de tout cela ouvertement avec ton psy en qui tu as confiance. Peut-être ton psy est-il d'accord de faire un essai d'arrêter progressivement le traitement, tout en te suivant de près, au cas où tes symptômes s'aggraveraient. Dans ce dernier cas, si tu n'étais pas suivi, il se pourrait que tu ne serais pas conscient de tes problèmes et que tu te renfermerais, si bien que tu te retrouverais à l'hopital....(de force...), ce que tu ne voudrais en aucun cas, j'imagine.

Tout cela est à méditer. Bon courage!

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rose_noire (254 messages) Envoyer message email à: rose_noire Envoyer message privé à: rose_noire Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-09-04, 10:52  (GMT)
16. "RE: réponse"
Bonjour,

Je suis tout à fait d'accord avec Vertevallee.
Cheyen, tu dis que tu veux revenir à l'état naturel, mais il est fortement possible que maintenant, ton état naturel, ce soit d'avoir une phobie sociale. C'est ce qui se passe si tu as une psychose. Tu dis que nous sommes durs, nous voyons juste la réalité en face. Il y a des réalités médicales que tu refuses de voir. Tant que tu n'en auras pas pris conscience, tu iras mal.
Tu as une mauvais opinion des médocs et des psys parce qu'on t'a forcé, il faut que tu prennes sur toi pour l'accepter par toi même. C'est la seule façon pour que tu trouve un traitement qui soigne ta phobie sociale sans avoir trop d'effets secondaires, avec l'accord de ton psy. Mais franchement je suis d'accord avec Vertevallée. A cette dose, le solian a rarement d'effets secondaires.
Tant que tu seras dans ton optique de revenir à l'état naturel et d'arrêter ton médicament sans l'accord de ton psy, ce sera un dialogue de sourd avec les membres de ce forum, et tu mettras en danger ta santé.

Cordialement,

rose noire

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-09-04, 10:44  (GMT)
15. "RE: réponse"
Bonjour Cheyen,


>,et j'avais moins d'effets négatifs (douleurs ,prise de poids etc...
>,qui contrairement à toi ,m'a fait subir beaucoup de rejets
>,de la part des filles entre autre ,comme quoi l'amour
>vrai n'est pas de ce monde... )

Tu es au courant qu'il y a un monde autour de toi, que ce qui t'arrive à toi ne définit pas ce qui existe ou pas dans le monde? Figure-toi que tu n'es pas le modèle de l'humanité et que des tas de gens vivent des expériences différentes des tiennes. Alors pour toi, l'amour vrai c'est qu'il faudrait tomber immédiatement amoureux de toi dès que tu flashes sur une fille. Si quelqu'un ne t'aime pas toi, c'est donc que l'amour n'existe pour personne?
Excuse-moi d'être un peu brusque mais franchement tu ferais bien de te rendre compte qu'il n'a y pas que toi qui compte sur terre!

Bonne journée,

Laurence

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charly (394 messages) Envoyer message email à: charly Envoyer message privé à: charly Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-09-04, 12:36  (GMT)
17. "RE: réponse"
bonjour cheyen,
je n'ais pas lu ton précédent message, mais sache qu'au début de ma maladie pendant une période de 5 ans, je refusais d'être étiquetté comme schizophrène, car c'était péjoratif pour moi, et je voulais arrêter en fait les médicaments au fir et à mesure pour retrouver une normalité que j'avais auparavant car j'avais un espoir de guérison. sache que quoi que tu fasses ton médicament est à vie, tu dois l'accepter pour aller mieux ainsi que le fait que tu sois schizophrène, car si tu en ais arrivé là, c'est que ta vie n'allais pas bien, et pense que cette leçon de la vie te permettra de te reconstruire une vie toute neuve, tu peux repartir de zéro, et rebattir ta vie à partir de rien, puisque la maladie t'a tout otez, mais encore faut il que tu le veuille. prends cela comme un défit que la vie te lance, comme une ultime chance de te ressaisir, car même si cela ne te convain pas, rien ne le fera. Tu souffre et c'est normal, mais on t'as jamais dit que ce serais facile, encore faut il que tu veuille te battre pour t'en sortir. La guérison est une stabilisation avec neuroleptique. Je t'explique : tu as des réactions normales, tu ressents les choses comme tout un chacun, mais la seule chose qui est embêtante c'est de prendre un médicament tout les jours et tout le temps, et qu'il faut que tu fasses attention au rechutes, mais après tu n'y pense plus. si tu prends mon exemple, je vie normalement, j'ai des amies, j'ai même été dragué, et j'ai une vie quasi normale sinon que je dois prendre un médicament. avant je faisais attention aux émotions, et maintenant j'y pense plus, je laisse faire les choses, sinon qu'on a des émotions plus fortes que les autres, c'est tout. un diabétiques vie pareil, il dépend de médicament pour vivre mais,il vie normalement, simplement il prend des précautions, simplement la maladie est mieux perçue par la société, et alors!!! laisse les gens te connaître avant de leur dire ta maladie, pour qu'il comprenne que tu n'es pas le fou dangereux qui s'imaginent des schizophrénes.

amicalement, charly!

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charly (394 messages) Envoyer message email à: charly Envoyer message privé à: charly Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-09-04, 12:46  (GMT)
18. "RE: réponse"
rebonjour cheyen,
et je voulais te dire aussi, d'arrêter progressivement les médicaments, te remettrons dans l'état délirant d'avant, à une différence près, c'est que ce sera encore plus grâve que la précédente et que tu risques, à force de répéter ce geste, de ne plus jamais retrouver ton état normal sous médication. Car plus tu fais de rechutes et moins tu as de chance de guérir: ce qu'on appelle stabilisation avec médicament, qui moins tu fais de rechute et plus tu redeviendra dans un état normal mais avec médicament, sinon rebellotte. moi cela fait 4 ans que je n'ais plus d'hallucination, de temps en temps j'entends des choses mais qui ne me dérange outre mesure dans ma vie quotidienne.

Pense y!

amicalement, charly!

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rose_noire (254 messages) Envoyer message email à: rose_noire Envoyer message privé à: rose_noire Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-09-04, 13:58  (GMT)
19. "RE: réponse"
Bonjour Charly,

Cheyen n'a jamais parlé de délire et d'hallucinations, il ne parle que de phobie sociale et de timidité excessive, et son psy lui a dit qu'il s'agissait d'une psychose. Je crois que c'est beaucoup plus dur de réaliser qu'on a un problème quand on a que des symptômes négatifs, que quand on a des symptômes positifs francs. C'est là tout le problème de son cas.

Amicalement,

rose noire

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Cheyen (35 messages) Envoyer message email à: Cheyen Envoyer message privé à: Cheyen Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-09-04, 14:24  (GMT)
20. "RE: réponse"
Bonjour ,
d'abord merci pour vos réponses ,
un peu dures ,mais j'ai l'habitude... lol
Me concernant ,je voulais d'abord préciser ,que je
ne suis pas "schizophrène" dans le sens où je n'ai pas de "délires"
hallucinations" ou choses pas très terre à terre lol (en tous cas je pense)
Dans mon cas c'est simplement du stress important et une apprehension excessive des contacts avec les gens ,crainte (parfois légitime ,pour les timides ,vu que j'ai subis l'école comme une prison du début à la fin ,donc au bout de plusieurs années ,ca m'étonne pas que certains finissent hyper stressés... lol ce qui a été mon cas)

De plus je sais comment j'etais avant de prendre ce traitement ,et je n'etais pas "beaucoup plus stressé ou en difficultés" que maintenant ,voir mieux sur certains cotés ,j'avais meme assuré un voyage au sud de l'espagne en vacances ,et une saison de cueillette de fruits en groupe (ce que aujourd hui j'aurais beaucoup plus de mal à faire d'après mon experience ,comme quoi..)

>vertevallee a dit :en même temps tu te plains de douleurs physiques et tu crois qu'elles sont dues à ton traitement. En es-tu bien sûr ?

oui j'en suis sur ,vu que depuis les quelques temps où j'ai réduit de moitié ce cachet ,"comme par hasard" je n'ai pratiquement plus de douleurs physiques (alors qu'avec ,j'en ai toute la journée des pieds à la tete ,et mon seul "bonheur" alors ,etait d'aller dormir... ce qui n'est pas le cas pour le moment) ,plus de somnolence non plus ,je reviens peu à peu à mon poids normal ,c'est à dire svelte ,et je ressens à nouveau le "bien-etre naturel" que j'avais "avant cachets"
Biensur rien n'est tout positif ou tout négatif ,donc je ressens aussi à nouveau quelques tensions musculaires ou de stress (comme des contractions au niveau du cou ou auxmuscles en general) ce qui est souvent la première manifestation de ma timidité importante
Je ne prevois rien de ce qui peut arriver ,je vois au fur à mesure c'est tout

Je ne dis pas que tout est parfait ,mais d'après mon experience ,je prefère essayer d'etre a peu près bien au naturel ,que dépendant d'un cachet qui apporte plus de mal que de bien
Et je trouve biensur très dur (mais ca c'est la façon de faire des psy et leur gagne pain) de dire qu'on doit prendre ce genre de cachets à vie ,car c'est condamner les gens ,et contre leur liberté
Personnellement je ne pense pas "avoir tout perdu " a cause de mes difficultés psychologique ,vu qu'en arretant la fac et mes études a cause de ca ,on m'avait predit : "tu le regretteras de ne pas continuer les études" ,et bien avec le recul ,je ne regrette toujours pas d'avoir arreté ,au contraire ,je vois ca comme une libération de plus ,de l'école ,et justement après l'arret de la fac ,en 5 ou 6 ans depuis ,j'ai pu réaliser quelques uns de mes reves ,comme passer et obtenir ma licence de pilote ulm aile delta (un de mes reves était de voler) ,j'ai fait quelques voyages dont un au japon ,j'essaye d'avancer dans le dessin et les écrits et peut-etre un jour "essayer" de vivre de mon art librement ,en artiste libre ,si j'ai besoin de manger le lendemain etc...
Mais je n'ai aucun projet de vouloir "contruire une vie" ,sociale ou autre ,au contraire mon but est plutot de m'en liberer ,et mon ideal est de ne chercher que la paix ,en moi et autour de moi
Etant bouddhiste sympathisant ,pour le moment ,j'aimerais donc me détacher aussi de ce dernier cachet et par la meme occasion des psys ,qui m'ont fait plus souffrir qu'autre chose ,sans vraiment resoudre quoi que ce soit
Et depuis environ 4 ans ,je ne vois plus de "psy chologue ou chiatre" ,vu que c'est mon medecin generaliste qui me fait l'ordonnance pour ce cachet ,
et lui comme une psychotherapeute que j'ai vu dernièrement m'a dit : "vous n'etes pas malade ,vous avez juste mal vécu l'ecole ,c'est une timidité importante ,rien de plus" ;C'est d'ailleurs avec elle que j'ai eu des conseils de TCC ,comme la respiration abdominale consciente ,pour evacuer le stress etc.. ce qu'on utilise pour les phobies sociales entre autres ,et elle m'a dit que je pouvais arreter peu à peu ce traitement , mon medecin généraliste m'a dit lui aussi ,que le zoloft par exemple (que je ne prend qu'un jour sur deux) n'est pas vraiment utile dans mon cas ,vu que c'est plus du stress que de la déprime ,mais pour le moment je peux le continuer au cas où
voilà donc ce que je peux dire dans mon cas,
le seul reproche que je peux vous faire ,c'est de "condamner" aussitot les gens sans vraiment les connaitre ,(ce que font aussi beaucoup de psy )et parceque soit disant ils viennent sur un forum schizophrène ,(dans mon cas je suis venu ,parcequ'on parlait du solian ,c'est tout ,et dont j'essaye de ne plus dépendre )
Je sais que je suis imparfait ,comme tout le monde ,je ne me voile pas la face ,mais avant de juger ou obliger les gens ,apprenez à les respecter et à leur laisser leur liberté...
autrement je suis d'accord pour le reste ,
bonne journée a vous
Amicalement

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-09-04, 17:13  (GMT)
21. "RE: réponse"
Bonjour Cheyen,

il ne faut pas tout mélanger, ce n'est pas parce que tu peux te passer de médicaments que ceux qui doivent en prendre à vie perdent leur liberté. Ce ne sont pas les médicaments qui aliènent mais la maladie. Il y a plusieurs personnes qui t'ont dit que tu pourrais arrêter ton traitement, les professionnels ne sont donc pas tous ces ogres que tu décris, il ne faut pas confondre ton cas avec celui des schizophrènes.

Ce sont les médicaments qui m'ont permis de retrouver ma liberté, contrairement à ce que tu penses. Je résume rapidement mon parcours: trois ans sans aucun soin et deux grosses crises, puis début de traitement mais rien de très bien mené et encore une grosse crise (8 ou 9 mois à chaque fois), deux ans et demi sous neuroleptisques, je suis stabilisée mais j'ai de encore des coups de déprime et des angoisses fréquentes, arrêt des neuroleptiques et retour de l'angoisse en permanence, des voix, des délires et des sentiments d'intrusion, nouveau neuroleptique et ça va beaucoup mieux même si j'ai encore des crises, puis traitement antidépresseur en plus de NL et ça va beaucoup mieux, j'ai retrouvé ma joie de vivre, plus de crises, plus d'angoisses, ni de déprime.

Alors tu m'expliques où sont mes moments de liberté là-dedans, pour moi c'est quand je suis sous traitement et je ne compte pas l'arrêter, ça fait neuf ans que j'ai des troubles, je ne vois pas pourquoi ça s'arrêterait comme par magie. Pour moi, être libre c'est être en bonne santé même si c'est sous traitement et non malade et incapable de vivre normalement mais sans traitement.

Je le répète: tant mieux si tu peux arrêter ton traitement, mais n'oublie pas que tu es sur un forum de schizos, que c'est grâce au traitement notamment qu'on va mieux, ne viens pas nous dire que ça nous prive de liberté car c'est ridicule.

Cordialement,

Laurence

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Cheyen (35 messages) Envoyer message email à: Cheyen Envoyer message privé à: Cheyen Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-09-04, 18:25  (GMT)
22. "RE: réponse"
bonjour Laurence ,
merci pour ta réponse
excuses moi pour ca ,j'ai du mal m'exprimer quand je parlais de liberté ,
dans ce domaine ,je parlais (seulement) des gens à qui l'ont impose un traitement ,mais qui n'est pas (forcement ) fait pour eux ,et qui peuvent se sentir aussi bien ,voir mieux ,naturellement
biensur ,dans ce cas ,je ne parlais pas de Tout le monde ,et surtout pas des gens touchés par la schizophrenie ,je ne peux pas m'exprimer sur ce domaine ,que je ne connais pas ,(et je ne les juge pas au contraire ,pour moi ils ont beaucoup de courage ,comme chacun à sa façon )
je n'exclue pas biensur que je puisse avoir "une part" schizophrène" aussi meme si je ne sais pas exactement ce dont il s'agit ,dans mon cas ,ca rejoint peut-etre l'avis du Dr Dupagne ,quand il parle de schizophrenie atypique ,ce qui peut etre possible (pour tout le monde ) ,mais disons que j'essaye d'abord de me débrouiller avec ma crainte ou mon stress en presence des autres ,qui d'après mon entourage ,s'est beaucoup amélioré ,comparé à avant (mais on me dit qu'on évolue aussi avec l'age ,et peut-etre un peu avec l'aide de ce cachet ,qui m'a quand meme aussi fait souffrir...rien n'est parfait)

désolé encore si je m'exprime un peu avec un esprit rebelle sur ce sujet ,c'est vrai que j'aime la paix et la ilberté ,peut-etre parceque j'ai longtemps eu le sentiment d'en etre privé ,
sur le reste je te comprend ,et je n'ai rien contre que ceux qui se sentent mieux avec un traitement le prennent sans problème ,si ca leur convient ,c'est juste que ca ne convient justement peut-etre pas à Tout le monde... ,donc dans les deux cas ,il ne vaux mieux pas generaliser,dans un sens comme dans l'autre
Puisque tu racontes un peu tes souvenirs de vie ,dans mon cas ,quand on m'a "hospitalisé de force" pour deux mois seulement (heureusement) ,les infirmiers et autres patients ,me trouvaient très calme et très discret ,meme si je n'osais pas parler aux autres ,j'etais le seul qui n'allait pas "faire la pause cigarette " ,car meme les soignants fumaient... lol alors j'avais un peu l'impression d'etre le seul gars "sain" dans ce domaine ,puisque la science confirme aujourd hui ,que le tabac est une drogue ,c'est juste une anecdote ,pour dire que la difference est parfois dure à vivre ,et dans mon cas meme si on me trouvait "calme et réservé" ,interieurement j'etais stressé et craintif ,en fait je n'ai jamais fait de mal à personne (physiquement parlant ) ,sauf à moi meme ,vu que quand j'aime pas une situation ,je me met la pression tout seul... lol ,ce qui etait le cas à l'ecole ,c'etait surement ma façon à moi d'exprimer mon refus ,des règles ou des contraintes ,
maintenant je ne recherche que la paix ,avec moi meme et les autres ,(avec des hauts et des bas ...lol) mais je suis toujours partisan du : "vivre libre et laisser vivre libre"

Bon courage et bonne chance pour la suite ,
prends soin de toi
Amicalement

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-09-04, 18:57  (GMT)
23. "RE: réponse"
Bonjour Cheyen,

eh bien finalement on est d'accord sur tout!

Je pense aussi qu'il faut éviter d'hospitaliser ou de soigner les gens contre leur gré tant que c'est possible. Je suis allée à l'hôpital de mon plein gré et pourtant j'en ai un très mauvais souvenir, j'en ai encore fait un cauchemar il y a quelques jours alors que ça fait plus de cinq ans que ça a eu lieu. Je n'ose même pas imaginer ce que j'aurais ressenti si j'avais été enfermée contre mon gré.
Je pense qu'on ne peut soigner les gens contre leur gré que pendant un temps limité et surtout qu'il faut d'abord essayer de créer une alliance thérapeutique et tenter tout ce qui est possible avant de forcer les patients.

Un témoignage de schizophrène m'a beaucoup choquée lors d'un "Ca se discute". Cette personne avait un psychiatre dans une ville assez loin de Paris, il devait se ruiner en billets de train pour aller voir son psychiatre tous les mois (il y était contraint). Il détestait son psychiatre, il lui demandait de lui conseiller quelqu'un à Paris ce qui en plus lui ferait faire des économies, mais le psychiatre refusait. Quand il a raconté cette histoire, Delarue a répondu "mais c'est votre médecin" et un truc de genre "il fait ça pour votre bien". J'ai trouvé ça très choquant car tout le monde trouve normal qu'on change de n'importe quel médecin s'il y a un problème, mais quand c'est un psy, on trouve ça logique de continuer à la voir même si la relation est très mauvaise, comme si l'avis d'une personne souffrant de maladie mentale ne comptait pas ou qu'il était trop débile pour savoir si une relation est bonne ou non pour lui.
Franchement, j'ai trouvé l'attitude de ce psychiatre choquante, que peut-on faire de bien avec un patient qui vous déteste? Pourquoi ne pas l'aider à trouver quelqu'un avec qui le courant passera mieux et qui lui évitera des frais inutiles? Ce serait ça l'aider.
Pour avoir eu des psy avec qui le courant ne passait pas du tout et d'autres très bien, je peux dire que ça peut faire beaucoup de mal ou de bien, selon les cas, c'est très important la relation thérapeutique.
Bref, je suis d'accord avec toi sur la liberté des patients à respecter.

Bonne soirée,

Laurence

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-09-04, 22:45  (GMT)
24. "RE: réponse"
Bonjour Cheyen,

>biensur ,dans ce cas ,je ne parlais pas de Tout le
>monde ,et surtout pas des gens touchés par la schizophrenie
> ,je ne peux pas m'exprimer sur ce domaine ,que
>je ne connais pas

Vos messages me gênent. Votre problématique n'est pas celle d'un schizophrène et nous sommes sur un forum dédié à la schizophrénie, pas aux neuroleptiques. J'ai reçu des alertes à votre sujet de schizophrènes destabilisés par vos messages.

Un forum psy plus général pourrait être plus adapté à vos questions. Je n'ai rien contre vous, mais vous devez faire attention à ce que vous écrivez, même si c'est vrai et non criticable sur le fond.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Cheyen (35 messages) Envoyer message email à: Cheyen Envoyer message privé à: Cheyen Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
13-09-04, 01:38  (GMT)
25. "RE: réponse"
Bonjour Dr Dupagne ,
je vous rejoins sur l'essentiel ,
je ne vais pas encombrer le forum lol ,c'etait mes seules questions a ce sujet pour le moment
en fait j'etais venu ici ,simplement parceque j'ai tapé "forum " "solian" et "psy" dans mon moteur de recherche ,pour justement avoir des avis et témoignages de patients ou de thérapeutes ,qui connaissent ce médicament ,et ces effets ,pour un peu me "rassurer" sur ce que ca peut donner lors de la diminution du traitement ou de son arret progressif ,comme me l'a conseillé mon médecin generaliste
Donc je ne savais pas qu'il concernait surtout les schizophrènes ,mais peut-etre a t-il d'autres applications plus larges ,en tant qu'anxiolytique ,ou contre les phobies entre autres

Merci dejà pour toutes les réponses instructives que j'ai pu recevoir des intervenants du forum
Laurence ,merci à toi aussi ,de m'avoir "un peu compris" ,malgrès mon esprit assez rebelle (sur le net seulement..) ,pas toujours en accord avec les psys... lol
mais on ne sait jamais ,la réconciliation ou le pardon sont toujours des possibilités dans le coeur des hommes
c'est ce que je souhaite en tous cas
Bonne journée ,Portes toi bien
à plus peut-etre
Amicalement

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P4gendarme (88 messages) Envoyer message email à: P4gendarme Envoyer message privé à: P4gendarme Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
31-01-05, 19:38  (GMT)
27. "RE: réponse"
je suis d'accord avec le doc, c'est pas parce que l'on prend du solian que l'on est schizo... Moi, même je prends du solian et j'ai été déclaré paranoïde quand j'étais jeune... Ma schizo a disparu mais je me considère schizo par fidélité envers les labos...
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