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"A quel age le trouble schizo-affectif apparait-il ?"

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Forum : Schizophrénie (Protected)

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futurmusik (4 messages)
16-09-04, 08:51 (GMT)

"A quel age le trouble schizo-affectif apparait-il ?"

Je me sens a part des autres depuis le tout jeune age. Mes parents m'ont dit que petit (2 ans) je revais eveille. Le reve le plus frequent etait que j'imaginais mon pere en geant qui m'ecrasait de son pied.
Du plus lointain souvenir qui me viens a l'esprit , j'ai toujours ete soit dans la lune, soit que plein d'idees disparates me remplissait la tete.
Ces manifestations seraient-elles des signes qui aurait pu annoncer que je deviendrais un schizophrene ?
Quelqu'un voudrait-il eclairer ma lanterne ?

Marc Maltais.

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Texte des réponses

rose_noire (254 messages)
16-09-04, 11:08  (GMT)

1. "RE: A quel age le trouble schizo-affectif apparait-il ?"

Bonjour,
Je suis dans le même cas, avec en plus un isolement social qui s'est manifesté dès la maternelle et ne m'a jamais quitté. Je me rappelle avoir lu dans un bouquin la liste des manifestations schizoides et m'être dit que je les avais toujours eues. Je pense que j'ai eu en moi cette gestation de la schizophrénie depuis toujours et qu'elle ne s'est manifestée véritablement qu'il y a 2 ans. Ma version, c'est que les problèmes obstétricaux que j'ai eus à la naissance ont généré la schizoidie, et que je suis passé à la schizophrénie il y a peu. Je ne peux pas avoir confirmation de ça, vu que mon psy ne m'a pas connu pendant mon enfance, donc il ne peut pas juger. Je serais curieuse de savoir si d'autres participants ont le même sentiment.

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Laurence2 (702 messages)
16-09-04, 19:51  (GMT)

2. "RE: A quel age le trouble schizo-affectif apparait-il ?"

Bonsoir Rose Noire,
j'ai aussi cette impression. J'en ai parlé avec ma psy, et elle pense qu'on est psychotique depuis qu'on est enfant et qu'un jour on décompense.
J'ai toujours eu du mal avec les relations sociales, j'étais assez solitaire étant petite et j'avais des hallucinations très fortes.
Ce qui m'a amenée à me poser cette question, c'est la lecture de témoignages de schizophrènes. Je retrouvais dans leur enfance des choses de la mienne. Ce qui m'a le plus frappée, c'est que tous avaient des problèmes en sport et en activités manuelles, à cause des problèmes avec leurs corps et cela dès le plus jeune âge. C'était mon cas aussi.
Ce qui m'a fait réfléchir à ça, c'est aussi le fait que mon amoureux de la maternelle et un garçon avec qui me plaisait beaucoup à 17 ans sont devenus tous les deux psychotiques. Je me suis demandée si notre attirance n'était pas fondée là-dessus, sur cette maladie en puissance qui était en nous. On se serait en quelque sorte "reconnu" sans le savoir. Bon, je ne sais pas si ça a du sens, mais en tout cas ça m'a troublée.
Je crois que le terrain psychotique est là depuis toujours.
Amitiés,
Laurence

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rose_noire (254 messages)
16-09-04, 19:58  (GMT)

3. "RE: A quel age le trouble schizo-affectif apparait-il ?"

Bonsoir Laurence,
Moi aussi j'ai toujours eu de grosses difficultés en sport et en activités manuelles. J'ai lu que c'était fréquent en cas de schizophrénie. Quelque part j'envie un peu ceux qui ont basculé brutalement et qui ont eu une vie normale avant...
Amitiés

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amateur (1136 messages)
16-09-04, 20:41  (GMT)

4. "RE: A quel age le trouble schizo-affectif apparait-il ?"

Bonsoir Rose Noire et Laurence,
C'est bizarre, moi aussi j'étais extrêmement maladroite avec mon corps, mais surtout en compagnie. Quand j'étais au restaurant, je mettais ma main dans ma tasse de café, j'avais l'impression que tout le monde m'entendait déglutir tellement ma gorge était crispée et je tremblais comme une feuille. Longtemps, j'ai dû prendre ma tasse ou mon verre avec les deux mains sinon ça tremblait trop.
J'ai aussi eu des troubles depuis toute petite, ai été dépressive dans l'adolescence, très solitaire aussi. Et je me souviens que vers 16-17 ans, quand j'ai appris la différence entre psychose et névrose, je me suis dit que je devais avoir une psychose et que c'était bien mieux parce que les gens névrotiques me semblaient inintéressants. Ce que je ne savais pas, c'est que je souffrais certainement des deux. Comme cela, pas de jaloux
C'est pour cela que contrairement à certains je n'ai pas la nostalgie d'"avant" la décompensation. Avant, en quelque sorte c'était déjà le bagne.
En revanche, en vieillissant j'ai trouvé un certain apaisement. Si ce n'était la solitude dont je souffre, je pourrais me dire heureuse.
Amicalement
Alexia

Trop loin à l'est, c'est
l'ouest
Lao-Tseu

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Laurence2 (702 messages)
16-09-04, 20:59  (GMT)

5. "RE: A quel age le trouble schizo-affectif apparait-il ?"

Bonjour Amateur,
je n'ai pas non plus la nostalgie d'avant la maladie, les choses n'étaient pas spécialement faciles. J'ai la nostalgie, si l'on peut dire, de la vie que j'aurais eu sans la schizophrénie!
Peut-on souffrir d'une psychose et d'une névrose en même temps? Je croyais que c'était deux structures différentes, l'une excluant forcément l'autre.
Amitiés,
Laurence

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amateur (1136 messages)
17-09-04, 07:21  (GMT)

7. "RE: A quel age le trouble schizo-affectif apparait-il ?"

Bonjour Laurence,
Tu sais, les classifications ont été faites artificiellement pour faciliter le travail, les thérapies, les discours, mais en réalité, les situations sont plus complexes et n'entrent pas nécessairement dans des boîtes toute faites...
Bonne journée
amitié
Alexia
Trop loin à l'est, c'est
l'ouest
Lao-Tseu

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goliath2003 (40 messages)
18-09-04, 20:07  (GMT)

26. "RE: A quel age le trouble schizo-affectif apparait-il ?"

bonjour Laurence
Ce que tu dis est trés parlant, moi non plus je n'ai pas la nostalgie de ma vie avant, sauf peut être de quelques détails de sécurité.. (il ne peut rien se passer la famille et surtout les parents sont là) en revanche, je pense tous les jours à ce que j'aurai pu être sans cette satanée maladie...
j'ai pas souvenirs pourtant de détail pouvant ou faisant penser à une pathologie psy dans mon Adolescence, du mal à me faire des ami(e)s... et trop de déménagements peut être ....
Gol_2004

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nora (293 messages)
16-09-04, 21:27  (GMT)

6. "RE: A quel age le trouble schizo-affectif apparait-il ?"

Bonjour Rose noire,
Je comprends ce que vous voulez dire quand vous dîtes que vous enviez ceux qui ont eu une vie normale avant. Mais ce n'est pas non plus évident pour eux et ce n'est peut-être pas plus facile. Mon fils fait partie de ceux-là et c'est très difficile à accepter pour lui car ces sensations dans son corps sont d'autant plus étranges et incompréhensibles qu'elles sont nouvelles et inconnues. Il y a un tel fossé avec ce qu'il a été qu'il a l'impression de n'être plus personne.
Je garde au fond de moi l'espoir que le souvenir de ce qu'il a été puisse s'estomper petit à petit pour qu'il puisse enfin s'accepter tel qu'il est aujourd'hui et renaître à nouveau.
Amitiés
nora

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Fred31 (4 messages)
17-09-04, 09:43  (GMT)

8. "RE: A quel age le trouble schizo-affectif apparait-il ?"

Bonjour Nora,
Comment t'es tu aperçue du changement pour ton fils? A quel age est-ce arrivé? ...
Fred

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nora (293 messages)
17-09-04, 19:43  (GMT)

11. "RE: A quel age le trouble schizo-affectif apparait-il ?"

Bonjour Fred,
mon fils est malade depuis l'âge de dix huit ans. Il a commencé par couper progressivement tout communication avec nous. Dans le même temps a commencé une période d'absentéisme scolaire, complètement inattendue et inexplicable, il s'est coupé de ses amis, ne s'est pas présenté à l'examen du bac, du permis de conduire sans prévenir personne. A suivi une longue période d'isolement où il vivait pratiquement toujours dans sa chambre. Il s'est "effacé" progressivement pour finir par sombrer dans des délires.
nora

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charly (394 messages)
17-09-04, 15:06  (GMT)

9. "RE: A quel age le trouble schizo-affectif apparait-il ?"

Modifié le 17-09-04 à 15:08 (GMT)
bonjour nora,
je voudrais simplement préciser que pour les parents c'est peut être et surement difficile, mais pour le schizophrène en pleine crise s'est immonde de supplice, c'est de la torture mentale en permanence jour et nuit, on ne peux pas comparer le supplice d'un schizophrène et ce que subbice les parents. Pour moi et pour beaucoup je pense que c'est pire que la mort, car au moins on n'est plus torturé. Imaginer que quoi que vous fassiez on vous critique en permanence sur vos agissements et sur vos actes et vos pensées et qu'on vous dénigre en vous menaçant jour et nuit sans répis et qu'on vous observe sans que vous aiyez la moindre intimité,c'est une souffrance pire que toute, ajoutez y l'obligation de montrer aux proches qu'on est pas fou donc on est obligé de caché ce qu'on vie, car peur qu'on nous enferme, et avoir peur 24h sur 24. après on s'étonne des suicides si fréquent. mais pourriez vous le vivre sans demander qu'on vous laisse tranquille et qu'on pense que l'ultime façon d'être tranquille est de ce suicider? j'ai essayé par desespoir et par capitulation, mais les médicaments n'étais pas les bons. je ne le souhaite pas à mon pire ennemis. cette souffrance personne ne la vie que nous. et les parents souffrent mais à côté de nous c'est pas grand chose, je tiens à le préciser bien que je sache que c'est dur pour eux. car on est seul face à nos démons et c'est surout nous qui le vivons.
bien amicalement, charly!

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nora (293 messages)
17-09-04, 19:30  (GMT)

10. "RE: A quel age le trouble schizo-affectif apparait-il ?"

Bonjour Charly,
Est-ce que j'ai déjà écrit quelque chose qui semblait dire le contraire ? Dans mon message précédent je ne parlais que de la souffrance de mon fils et je voulais simplement indiquer, en réaction à ce que disait Rose Noire, qu'il était aussi très difficile, pour lui, d'avoir eu une enfance et un début d'adolescence normaux.
Jamais une seconde je ne songerais à comparer ma propre douleur aux tourments que vous subissez tous.
Amitiés
nora

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Laurence2 (702 messages)
17-09-04, 20:09  (GMT)

13. "RE: A quel age le trouble schizo-affectif apparait-il ?"

Bonsoir Nora,
comme dit Charly, la schizophrénie c'est pire que la mort. Je disais d'ailleurs souvent que j'étais pire que morte.
Mais ne minimisez pas votre souffrance non plus. Je me suis rendue compte de la souffrance des proches en voyant les enfants de mes collègues. Par exemple, une des mes collègues a une fille de douze ans très intelligente, avec une avenir prometteur, tout le monde l'imagine charmante et très diplômée, j'imagine la douleur des parents quand tout s'écroule à cause de la schizophrénie.
Je comprends aussi la douleur des proches car je l'ai ressentie en voyant le garçon que j'avais connu à 17 ans, j'ai souffert de voir son air malade, les dégâts et l'injustice de cette maladie devenaient concrets et écoeurants, on se sent impuissant, que faire face à cette souffrance? Ca aussi c'est difficile, c'est dur à supporter de voir les autres souffrir. Je préfèrerais revivre des crises que de voir mon enfant passer par là, je ne pourrais pas supporter de le voir souffrir comme ça.
Je crois que votre souffrance est aussi très importante, de toute façon je crois qu'il ne faut pas comparer les souffrances.
Amitiés,
Laurence

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nora (293 messages)
17-09-04, 21:49  (GMT)

16. "RE: A quel age le trouble schizo-affectif apparait-il ?"

Bonjour Laurence,
C'est vrai que je suis très mal à l'aise et cela me fait beaucoup de peine que l'on mette en balance la souffrance des enfants et celle des parents.
la conscience du calvaire enduré par nos enfants est toujours vive et présente et c'est bien cela qui nous torture. Au final notre douleur est bien souvent mêlée et cette impuissance à pouvoir la soulager est insupportable et je serais prête à tous les sacrifices si je pouvais changer cela.
Amitiés
nora

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D_Dupagne (14037 messages)
18-09-04, 08:06  (GMT)

20. "RE: A quel age le trouble schizo-affectif apparait-il ?"

Modifié le 18-09-04 à 09:49 (GMT)
Bonjour,
Je suis intimement persuadé, pour être père, que si on proposait à des parents de schizophrènes d'absorber la souffrance de leur enfant, pour la vivre à sa place jusqu'à leur mort et le libérer de la maladie, une grande majorité accepteraient.

Dr Dominique Dupagne
Administrateur du Forum

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nora (293 messages)
18-09-04, 08:58  (GMT)

21. "RE: A quel age le trouble schizo-affectif apparait-il ?"

bonjur Docteur,
Si vous saviez le nombre de fois où j'ai pensé à cela...
nora

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dom45700 (421 messages)
18-09-04, 09:22  (GMT)

23. "RE: A quel age le trouble schizo-affectif apparait-il ?"

Bonjour Docteur,
tout à fait exact, mais impossible
dominique

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dom45700 (421 messages)
17-09-04, 20:28  (GMT)

14. "RE: A quel age le trouble schizo-affectif apparait-il ?"

Bonsoir Charly,
C'est vrai votre souffrance n'est pas la même que la nôtre, rien de comparable, de toutes façons on ne peut pas comprendre vraiment, mais vous qui êtes aussi une Maman, vous souffrez aussi quand votre petite fille ne va pas bien et vous connaissez mieux que nous ce que peuvent ressentir nos enfants.
C'est cette souffrance là dont nous parlons, de notre impuissance sur la maladie, de ne pas trouver d'apaisement pour eux, les mots justes pour apaiser leurs maux, et j'en passe. Ca n'est pas la même souffrance, je sais, je ne veux pas que l'on nous plaigne pour autant, c'est seulement pour essayer d'exprimer ce qui est fait si mal aux tripes.
Amicalement.
dominique

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charly (394 messages)
18-09-04, 07:31  (GMT)

19. "RE: A quel age le trouble schizo-affectif apparait-il ?"

bonjour nora,
ne le prenez pas pour une agression personnelle bien au contraire puisque vous dites "Je comprends ce que vous voulez dire quand vous dîtes que vous enviez ceux qui ont eu une vie normale avant. Mais ce n'est pas non plus évident pour eux", simplement je voulais rajouter qu'un parent se plaind de souffrir énormément et j'ai même entendu dire par mes parents qu'on ne pouvais pas souffrir autant qu'eux car on étais pas conscient de la retombée de nos actes ou paroles, donc je précise pour certains parents que leurs souffrances sont grandes mais le calvaire c'est nous qui le vivons.
gros bisous, charly!

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nora (293 messages)
18-09-04, 09:06  (GMT)

22. "RE: A quel age le trouble schizo-affectif apparait-il ?"

Bonjour Charly,
ma phrase ne devait pas être claire, le "eux" ne représentait pas les parents mais les jeunes schizophrènes qui ont sombré brutalement dans la maladie sans avoir eu de signes de difficultés particulières dans leur enfance.
Mais ne vous inquiétez pas, je ne le prends pas comme une aggression personnelle. Je sais bien que l'on réagi tous selon notre vécu et mon message vous a sans doute fait pensé à la réaction de vos parents. Mais ce n'était pas de la souffrance des parents que je voulais parler.
bises
nora

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rose_noire (254 messages)
17-09-04, 20:01  (GMT)

12. "RE: A quel age le trouble schizo-affectif apparait-il ?"

Bonsoir Nora,
Je comprends qu'il doit être trés dur pour votre fils de se voir tout d'un coup diminué, surtout s'il ne comprend pas bien ce qui lui arrive. Je suis sûre qu'il finira par comprendre, et qu'il ira mieux.
D'un aute côté, il est assez frustrant d'apprendre dans des livres qu'on a jamais été normale, et qu'on ne sait pas ce qu'est la normalité.
Amicalement,
rose noire

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nora (293 messages)
17-09-04, 21:34  (GMT)

15. "RE: A quel age le trouble schizo-affectif apparait-il ?"

Bonjour Rose Noire,
Je comprends très bien votre frustration, mais je me dis qu'il est vain de se dire que ce serait moins dur si vous aviez eu le sentiment d'avoir été normale avant.
Tout d'abord parce que cela augmente votre souffrance et puis parce qu'au fond vous ne pouvez pas être sûre de ne pas avoir été dans la normalité. Tous les enfants trop sensibles, trop timides et mal dans leur corps ne basculent pas forcément dans la psychose. Ceux qui passent au travers resteront au regard des autres dans la normalité et pourtant ils auront eu des difficultés similaires aux votres dans leur enfance. D'ailleurs vous avez pris conscience de votre "anormalité" dans des livres !
Comment reconnaît-on les limites de la normalité et l'anormalité ? C'est peut-être une notion très subjective.
Certaines personnes bien classées dans la normalité dans la vie, me semblent parfois avoir des réactions bien plus étranges que la majorité d'entre vous sur ce forum.
Amicalement
nora

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rose_noire (254 messages)
17-09-04, 23:51  (GMT)

17. "RE: A quel age le trouble schizo-affectif apparait-il ?"

Bonjour Nora,
Merci de votre soutien, ça me réconforte. Mais j'ai toujours souffert de solitude et de difficultés d'intégration, et j'ai toujours eu besoin de me créer un monde imaginaire. Je n'ai pas eu une enfance toujours drôle.
Maintenant que je sais de quoi je souffre ça m'a permis de relativiser et de savoir contre quoi me battre, au final je ne m'en sors pas si mal quand je vois des cas beaucoup plus graves que le mien. Quelque part je n'ai jamais été aussi à l'aise dans mes baskets parce que la maladie m'a permis de me définir. J'aurais aimé mieux cerner la normalité, toujours dans une quête d'identité.
Amicalement,
rose noire

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Pandore (1637 messages)
18-09-04, 13:26  (GMT)

24. "RE: A quel age le trouble schizo-affectif apparait-il ?"

Bonjour Nora,
Je me pose une question à la lecture de cette discussion. Quand vous écrivez "Mon fils fait partie de ceux-là et c'est très difficile à accepter pour lui", comment le savez-vous ? Peut-être a-t-il ressenti un mal-être étant enfant dont il n'a pas pu parler ?
Plusieurs participants de cette discussions disent qu'elles ont eu des hallucinations étant enfant. Est-ce qu'un enfant est conscient qu'une hallucination est une hallucination ? Est-ce qu'il est apte à en parler à ses parents ?
Je ne suis pas schizophrène, j'ai d'autres problèmes, mais étant enfant j'étais anxieuse, renfermée, et j'avais tendance à vivre dans des fantasmes. Il m'est arrivé de questionner mes parents pour savoir si c'était normal d'inventer des histoires. Ils n'ont pas su quoi me répondre... et je n'en ai plus jamais reparlé. Peut-être que les enfants qui ont ces problèmes n'arrivent pas à en parler ?
Amitiés,
Pandore

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nora (293 messages)
18-09-04, 13:43  (GMT)

25. "RE: A quel age le trouble schizo-affectif apparait-il ?"

Bonjour Pandore,
Je me suis déjà posé cette question et j'en ai déjà plusieurs fois parlé avec mon fils depuis qu'il est malade.
Il n'a pas de souvenir de telles choses dans son enfance. Il se sentait au contraire plutôt à l'aise dans son corps, il était d'ailleurs très sportif, pas de soucis de communication avec les autres, très sociable il aimait être entouré et tenir un peu "la vedette".
La seule chose qu'il note c'est une grande anxiété qui lui est venue vers l'âge de 16/17 ans. Anxiété qu'il a gardé secrète car il ne comprenait pas d'où elle lui venait. Il me dit que c'est à partir de ce moment qu'il a commencé à se déconnecter de la réalité et à vivre dans ses rêves. On ne s'est effectivement aperçu de rien à ce moment là.
Vous faites bien de souligner cela car il y a une différence entre la façon dont on perçoit son enfant et le vécu propre de l'enfant. Mais si je me suis permise cette affirmation, c'est au travers de l'analyse faite par mon fils lui-même. Notre relation actuelle est basée sur la confiance et il n'y a plus aucun tabou entre nous et ça, c'est aussi grâce à la maladie.
Il y a tout de même des points positifs à cette galère
amitiés
nora

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HeleneRenee (40 messages)
18-09-04, 00:38  (GMT)

18. "RE: A quel age le trouble schizo-affectif apparait-il ?"

Modifié le 24-08-10 à 03:27 (GMT)
...

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