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"Schizophrénie et capacité de discernement!!"

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Forum : Schizophrénie (Protected)
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wooggie (10 messages) Envoyer message email à: wooggie Envoyer message privé à: wooggie Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-10-04, 16:43  (GMT)
"Schizophrénie et capacité de discernement!!"
Bonjour à tous!

Je dois vous dire que je m'interroge sur une des caractéristiques de notre maladie. Quand on a des croyances, plusieurs possibilités existent. L'une d'entre elles, est d'y adhérer dur comme fer tout en sachant que cette croyance est fausse. Les médecins estiment alors que votre capacité de discernement est entière et ils excluent alors le diagnostic de schizophrénie.

Personnellement, je suis persuadé du contraire. Je m'explique. Pour moi, on peut être schizophrène et conserver une capacité intellectuelle forte, une capacité d'analyse et de discernement.

Y auraient-ils de vrais schizo avec des hallucinations et tout le barza et des faux qui conserveraient une capacité de discernement.

Je pense que schizophrénie et lucidité ne sont pas incompatibles. Bien au contraire. Si dans les moments de crise, cette lucidité peut être altérée, dans les moments plus banals de notre quotidien, cette lucidité est préservée, et c'est là que nous souffrons le plus.

Autre chose qui m'agace: la légereté dont font preuve certains médecins vis à vis de la schizophrénie. Je sais que le diagnostic est parfois difficile à établir mais la moindre des choses qu'un malade est en droit d'attendre, c'est de savoir de quoi il souffre pour mieux se battre contre cette maladie.

Je me bats peut être contre un moulin à vent, mais pour moi la maladie est un combat de tous les jours. Et qui plus que vous tous savez combien le combat contre soi même est de loin le plus difficile à relever.

Que pensez-vous de cette opinion répandue qui voudrait que tous les schizo seraient de dangereux malades sans capacité de discernement?

A vous lire.

Tendrement.

wooggie

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: Schizophrénie et capacité de discernement!! Felipe 22-10-04 1
 RE: Schizophrénie et capacité de discernement!! HeleneRenee 22-10-04 2
   RE: Schizophrénie et capacité de discernement!! horizon 23-10-04 4
 RE: Schizophrénie et capacité de discernement!! charly 23-10-04 3
   RE: Schizophrénie et capacité de discernement!! wooggie 24-10-04 6
 salut woogie !! dundee 23-10-04 5
   RE: salut woogie !! rose_noire 25-10-04 7
       bonsoir rose noire !! dundee 29-10-04 9
           RE: bonsoir rose noire !! rose_noire 29-10-04 10
               RE: bonsoir rose noire !! dundee 30-10-04 11
                   RE: bonsoir rose noire !! rose_noire 30-10-04 12
 RE: Schizophrénie et capacité de discernement!! caromaga 28-10-04 8

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Texte des réponses

Felipe (634 messages) Envoyer message email à: Felipe Envoyer message privé à: Felipe Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-10-04, 19:43  (GMT)
1. "RE: Schizophrénie et capacité de discernement!!"
Bonjour wooggie,

> Pour moi, on peut être schizophrène et conserver une capacité intellectuelle forte, une capacité d'analyse et de discernement.

Je suis d'accord, cela signifie alors qu'on se porte beaucoup mieux.

> Y auraient-ils de vrais schizo avec des hallucinations et tout le barza et des faux qui conserveraient une capacité de discernement.

Si un médecin estime que son patient est schizophrène, il l'est, c'est tout. Il peut y avoir des erreurs de diagnostic, mais c'est rare. Il y a peut-être des avis divergents selon les médecins.

> dans les moments plus banals de notre quotidien, cette lucidité est préservée, et c'est là que nous souffrons le plus.

Que veux-tu dire ?

> Que pensez-vous de cette opinion répandue qui voudrait que tous les schizo seraient de dangereux malades sans capacité de discernement ?

Les schizophrènes, s'ils acceptent de se faire soigner, ne sont pas dangereux. Il y en a certainement qui sont violents, mais pas plus que dans d'autres types de maladie. Cette image du schizo dangereux est néanmoins complètement à côté de la réalité des faits. Je crois que le cinéma y est pour beaucoup, car il présente des personnages avec une personnalité qui se limite au scénario. Si le scénario se limite quant à lui à du suspens et à la recherche d'un meurtrier, je ne vous dit pas à quel point la personnalité des personnages sera pauvre. On dira que le meurtrier est schizo parce que ça sous-entend pas mal de choses négatives et effrayantes dans l'inconscient collectif, on ne fera pas dans la nuance. C'est déplorable !

Tiens, j'espère que le dernier " Alien " va faire un carton. Là au moins, il y a un monstre qu'on ne peut pas identifier à un être humain ( c'est bête ce que je viens de dire )

Sinon, pour ce qui est de notre capacité de discernement, je crois qu'elle s'exerce dans de nombreux domaines. Nous avons des fragilités par ci, et de l'assurance par là. Devant mon ordinateur, je ne pense pas avoir de problèmes de discernement, mais dans d'autres circonstances, c'est une autres histoire. Et puis je ne me porte pas si mal en ce moment, j'ai surtout des symptômes négatifs. ça dépend aussi de l'évolution de la maladie.

Cordialement.

Felipe.


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HeleneRenee (40 messages) Envoyer message email à: HeleneRenee Envoyer message privé à: HeleneRenee Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-10-04, 20:11  (GMT)
2. "RE: Schizophrénie et capacité de discernement!!"
Modifié le 24-08-10 à 03:25  (GMT)

...

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horizon (23 messages) Envoyer message email à: horizon Envoyer message privé à: horizon Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-10-04, 15:35  (GMT)
4. "RE: Schizophrénie et capacité de discernement!!"
bonjour, mon mari est dans ce cas il est tout à fait conscient de sa maladie mais il lui est impossible de regarder les infos, il s'imagine parfois que des messages lui sont adressés par des hommes politiques, il écoute la radio mais zappe dès qu'un ministre prend la parole. A coté de cela il est tout à fait capable de raisonner mais il y a comme tu dis cette fragilité qui fait pencher parfois d'un coté et parfois d'un autre.
horizon
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charly (394 messages) Envoyer message email à: charly Envoyer message privé à: charly Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-10-04, 08:02  (GMT)
3. "RE: Schizophrénie et capacité de discernement!!"
bonjour woogie,

"Je dois vous dire que je m'interroge sur une des caractéristiques de notre maladie. Quand on a des croyances, plusieurs possibilités existent. L'une d'entre elles, est d'y adhérer dur comme fer tout en sachant que cette croyance est fausse. Les médecins estiment alors que votre capacité de discernement est entière et ils excluent alors le diagnostic de schizophrénie.

Personnellement, je suis persuadé du contraire. Je m'explique. Pour moi, on peut être schizophrène et conserver une capacité intellectuelle forte, une capacité d'analyse et de discernement. "

qu'essaie tu de nous dire? un schizophrène est reconnue au bout de 6 mois/1 an de traitement et de rechutes, et il n'y a qu'un psy qui peux déterminer si tu es schizophrène ou pas car il y a des caractéristiques incontournables. et non on ne peux pas avoir une capacité de discernement ni une capacité d'analyse, c'est le propre de la maladie, je parle quand on est pas stabilisé, entendons nous bien!

est-ce que dans la vie tu ne serais pas en train de te battre pour être reconnu schizophrène, et pourquoi dans ce cas. Il y a temps de personne qui souhaiterais ne pas l'être, pourquoi toi tu veux à tout prix qu'on te reconnaisse schizo.

explique nous!

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wooggie (10 messages) Envoyer message email à: wooggie Envoyer message privé à: wooggie Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-10-04, 23:43  (GMT)
6. "RE: Schizophrénie et capacité de discernement!!"
Désolé de faire court, mais je crois que tu te trompes quand tu me réponds que " et non on ne peux pas avoir une capacité de discernement ni une capacité d'analyse, c'est le propre de la maladie, je parle quand on est pas stabilisé, entendons nous bien!"

En effet, en lisant le forum, l'un des modérateurs a mis en ligne ce lien http://www.psy-desir.com/leg/article.php?id_article=439 qui confirme ce que je dis à savoir que, concernant la shizophrénie:

"La clarté de l’état de conscience et les capacités intellectuelles sont habituellement préservées".


On touche du doigt le fait que l'on confond souvent les situations de crises. Mais celles-ci ont un caractère exceptionnel. Le quotidien, c'est des croyances voire des hallucinations auditives en même temps que l'on reste conscient de soi.

bien à toi.

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dundee (21 messages) Envoyer message email à: dundee Envoyer message privé à: dundee Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-10-04, 17:42  (GMT)
5. "salut woogie !!"
je pense que oui...parce qu en ce qui me concerne je me suis rendu compte moi même que j avais des voix par exemple pas tout de suite mais après et c est pour cela que cè encore moi qui a pris la décision de me soigner ensuite parce que je me suis rendu compte moi même que j avais un problème... et sinon ce n est peut être pas sur quoi tu t interrogeais mais je pense que felipe a raison cè dans nos moments de lucidité or j en ai 80 % que l on souffre le plus...
bon courage a toi j espère que mon message t éclaireras
amicalement
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rose_noire (254 messages) Envoyer message email à: rose_noire Envoyer message privé à: rose_noire Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
25-10-04, 18:52  (GMT)
7. "RE: salut woogie !!"
Bonjour Dundee,

J'ai le même parcours que toi, je me suis rendu compte que j'avais une hallucination auditive, et je me suis immédiatement prise en charge pour être mise sous neuroleptique. Je suis tout à fait lucide quant à mon état, d'autant plus que je n'ai jamais déliré. Effectivement, j'ai lu que c'est quand les schizophrènes étaient lucides sur leur état que les risques de suicides étaient les plus grands, et pas quand ils sont en crise. Pour moi ça ne compte pas parce que je m'en sors trés bien avec le solian, presque plus de symptômes négatifs, mais pour les gens qui ont plus de symptômes et des effets secondaires dus aux neuroleptiques, je comprends que ce soit plus dur.

a+

rose noire

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dundee (21 messages) Envoyer message email à: dundee Envoyer message privé à: dundee Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-10-04, 19:02  (GMT)
9. "bonsoir rose noire !!"
je te remercie de m avoir répondu... ça alors je ne suis pas la seule alors cè marrant je ne connais personne d autres qui ont comme nous découvert nos symptomes...j en ai profité pour regarder tes messages et nous avons a priori les mêmes préoccupations le travail, les amours...
je voulais t envoyer un message personnel mais apparement ça ne marche plus enfin si tu es d accord j aurais beaucoup aimé faire ta connaissance...ou en est tu aujourd hui tu as trouvé un copain un travail un bon traitement ???
amicalement céline
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rose_noire (254 messages) Envoyer message email à: rose_noire Envoyer message privé à: rose_noire Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-10-04, 19:55  (GMT)
10. "RE: bonsoir rose noire !!"
Salut Céline,

Je t'ai envoyé un message privé, j'espère que ça a marché.

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dundee (21 messages) Envoyer message email à: dundee Envoyer message privé à: dundee Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
30-10-04, 16:27  (GMT)
11. "RE: bonsoir rose noire !!"
salut rose,
désolé j ai changé d adresse perso, je viens de la modifier...du coup je n ai pas eu ton mail...pourrais tu me le renvoyer merci et encore désolé
amicalement céline
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rose_noire (254 messages) Envoyer message email à: rose_noire Envoyer message privé à: rose_noire Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
30-10-04, 18:58  (GMT)
12. "RE: bonsoir rose noire !!"
Ce n'est pas un mail c'est un message privé. Va dans lobby puis courrier.
J'ai lu tes messages et effectivement on a beaucoup de choses en commun.

a+

rose noire

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caromaga (12 messages) Envoyer message email à: caromaga Envoyer message privé à: caromaga Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-10-04, 21:52  (GMT)
8. "RE: Schizophrénie et capacité de discernement!!"
Bonsoir,
j'ai du mal à parler de ce que j'ai dans la tête, je pense que je suis epier mais j'ai décidé de réagir et d'en parler.Il faut que je me fasse à l'idée que mes voix ne sont pas réelles. c'est très dure, quand je me lève le matin je me demande ce qu'il va se passer le jour même comme tu le disais woogie je suis quand même lucide c'est pas parceque je suis schizophrène que je n'arrive pas à analyser les choses.c'est arrivé maintenant env il y a 7 ans c'était le matin de Noël je ne l'oublierai jamais je me suis levée et j'ai entendu des voix qui me disais tous ce que je pensais elles répétaient tous ce que je pensais et elles ont commencé à me faire mal elles m'ont araché le coeur et ça fait très mal.j'aimerai savoir si d'autres schizophrènes ressentent comme moi des douleurs j'ai du mal à accepté le fait que je puisse me faire autant de mal, je ne l'explique pas. Avant de tomber malade je souffrais déjà je faisais des crises d'épilepies c'était peut-être là ou à débuté ma maladie je sais pas trop. J'ai aussi eu des hallucinations, je rève de redevenir normal d'avoir une vie normale. Je suis devenu schizo à 16 ans , j'ai vu plus d'hopitaux que de boites, jai pas profité de mon adolescence et j'ai l'impression d'être imcomprise c'est pour ça que je suis contente de pouvoir un peu raconter ma vie à des personnes comme moi et d'avoir trouvé ce site.


une pensée pour tous les schizophrènes qui souffrent

Magali

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