bonsoir SergiTon message ce soir me met du beaume au coeur, tu vois la vie rien que çà, vaut la peine d'être vécue 
. Cela peut paraître rien à certain , mais c'est énorme pour moi Merci Sergi 
(cela va me donner du courage pour ouvrir ma boîte aux lettres, je crains un peu)
Je ne dors pas encore tant les derniers messages à mon intention me travaillaient, car justement je trouvais que cela prenait trop d'ampleur, ces histoires de foi, et justement ne voulait plus rien en dire.
ton message m'aide énormément pour m'exprimer (l'écrit c'est dur pour moi, je pense dix fois trop et je peux pas écrire, car je me disperse trop, c'est un gros défaut)
Tout ce que tu dis je l'approuve à 100%, je n'ai pas vécu les m^mes exemples du tout, mais aussi ressenti les mêmes doutes. Toutes les déformations, perversions commises au nom de la religion, atteintes à la liberté de penser,cette austérité aussi, Mon Dieu ce qu'ils sont sérieux parfois (je ne connais que des cathos) m'ont vraiment repoussé longtemps.
Aujourd'hui que je me sens croyante, comme on ne peut seul vivre sa foi, c'est évident si l'on lit les évangiles, je participe en "église" dans le sens de ensemble et je souffre de voir que de l'intérieur même, il a beaucoup de faux, d'apprioris. je l'avais déjà dit message numéro 9
http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID20/2037.html#9me
>Bon, je trouve tout de même pathétique de supprimer un message
>car il parle de religion. Belle censure !
C'est ainsi, car ce forum peut être lu par des personnes fragiles Merci Docteur Dupagne de "censurer" je ne le ressens pas comme une censure, mais plutôt quelqu'un qui connait et fait la part des choses pour prévenir tout danger.C'est pour cela que j'ai répondu à amateur Alexia "il vaut mieux noyé ces conversations". Mais c'est vrai qu'il faudrait démystifier un peu. (Vous pouvez censurer sans problême)
Toutes les inepties que l'on t'a dite sont malheureusement véridiques, heureusement pour toi tu as de la jujottte.
C'est tout cela qui me fait mal ces conneries affirmées, soutenues, démontrées même en interprétant dangereusement des paroles bibliques, prises en dehors de leur contexte, de leur époque aussi, peuvent rendent beaucoup malades pour de vrai. Ce sont ceux qui les disent qui sont sacrilèges! Certains sont pervers, d'autres ignorants, mais ce n'est pas les détester que de le dire, c'est aussi tenter de leur rendre service. J'espère du moins que tu as pu leur dire en face, ce que tu pensais.
Pourrais-tu dire où tu en as entendu autant, pour mettre en garde s'ils s'agit de communautés ? On peut citer car ils sont vraiment dangereux beaucoup plus pour les personnes à qui elles sont adressés que pour la foi, j'ai eu la chance de ne pas rencontrer cette connerie, j'aurais pris les jambes à mon cou.
Perso, ce qui m'a ramené en premier à la foi, c'est l'humanité rencontrée, la joie, l'accueil de l'autre et la force dégagée, par des gens simples qui ne me bassinaient pas mais vivaient selon leur foi, j'ai cherché pourquoi ils rayonnaient, cela me donnait envie pour moi aussi, je me sentais bien. Cela a pris plus de 10 ans, pour trouver, je suis sûre mais il y a souvent doute quand même,( on est pas encore là-haut pour voir 
.
Précision je vis en famille, pas dans un couvent mon compagnon est sans religion, un peu anticlérical, mais n'a rien dit du fait que les enfants aient connaissance de la religion catholique et même "pratiquent" à leur guise, la façon dont cela est vécue ne le dérange pas du tout, mais surtout qu'on ne lui demande pas de venir à un baptême, mariage, même pour ses enfants il ne rentre pas dans l'église. Cela ne l'interesse pas, c'est tout et moi je respecte. Donc à part un seul enterrement (exeption par amour pour la personne décédée), il n'a jamais rien vu.
Pour ta position (c'est toi seul qui la trouvera) juste je viens de lire que St Augustin a dit "Aime et fais ce que tu veux", moi çà me plait bien, il y a une multitude de façon d'aimer, il n'y a pas qu'un chemin, avec ou sans Dieu, pour moi de toute manière il est, c'est tout on va pas en faire un plaaaat. Avant tout on est sur Terre, et c'est l'homme qu'il faut aimer, cela il y en a beaucoup qui malheureusement ne le savent pas où ne veulent pas l'entendre.
>Bon, quand à notre sujet de départ, je suis toujours dans
>l'interrogative, vais-je recommencer des cours moins intensivement,
choisis là où tu penses avoir le plus de chance d'y arriver, y arriver c'est cela qui compte même si on change de but en cours de route. Le but choisis-le à ta mesure actuelle, c'est dur à accepter, d'où toute ta douleur, je compatis. Pour y arriver, il faut beaucoup d'abandon, abandonner c'est aussi un moyen de laisser venir en toute tranquilité d'esprit. Cela je l'ai vu avec Léo quarante ans, aujourd'hui, il retravaille dans un CAT cela faisait 20 ans qu'il n'avait eu aucune activité professionnelle, alors même dans si ce n'est qu'un CAT, c'est une réussite.
>ou par extension,pas de travail, pas de femme, la vie vaut-elle la
>peine d'être vécu ? La vie est dure, encore plus pour toi, tu le sais, pas la peine de te le cacher pour t'apaiser, je comprends tes désespérances, mais malgré tout il faut reconnaitre que rien n'ai su d'avance donc perséverer, apprendre aussi la patience et faire confiance, ne rien attendre de trop haut ou bas, pour ne pas être déçu.
A Léo et moi, cette voie nous a beaucoup réussi, même si ce n'est pas le Pérou loin loin loin de là. Il y a quinze ans, cet aujourd'hui que nous vivons heureux, j'en pleurais (pour de vrai) de l'entrevoir. Je me rappelle avoir pleuré (hors de sa vue) sur des revues de l'Unafam présentant des centres de réinsertion, sur les photos où l'on voyait la machine à laver et les personnes apprendre à l'utiliser, rien que cela je me disais il va tout retrouver vite, sans passer par là, avec le traitement c'est bon, je ne voulais pas accepter totalement, lui la maladie il en niait complétement l'existence et refusais les soins, quelques mois et après basta...
aujourd'hui chaque petit pas franchi est un bonheur car à chaque pas il exerce sa force, pourtant il y en a eu des tentatives, échecs, retour à la case départ, avec l'âge vient la sagesse on n'en finit pas d'infuser, les échecs ont s'en sert pour essayer de ne pas retmber dans les mêmes pièges.
>Vie de merde.... non mais
>
>Saloperie de maladie... oui
>
Bien amicalement aussi, bonne nuit Sergi, je pense toujours à toi, je tiens parôle. Ne pars pas dans un délire mystique pour autant (je plaisante c'est possible en matière de religion, il ne faut jamais se prendre trop au sérieux, cela n'empêche pas d'être profond)
Fleur
J'ouvrirai ma boîte demain mais la religion maintenant je vais arrêter, je me suis présentée, on me comprendra peut être mieux, le forum avant tout c'est communiquer pour s'en sortir un max de cette maladie Courage !
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Schizophrénie (Protected)
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Fleur
jamais pour quoi que ce soit, surtout pour la religion c'est parmi le pire, c'est du saccage