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"Europe 1"

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Forum : Schizophrénie (Protected)
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Pandore (1637 messages) Envoyer message email à: Pandore Envoyer message privé à: Pandore Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-01-05, 10:21  (GMT)
"Europe 1"
Modifié le 12-01-05 à 10:37  (GMT)

Bonjour,

Ce matin Jacques Pradel sur Europe 1 recevait Serge Tribolet, psychiatre. Le thème : "Histoire de la folie". Il a été question de la schizophrénie.

On peut réécouter l'émission ici http://www.europe1.fr/antenne/reecoutez.jsp#

A la fin de l'émission, un père a témoigné pour dire que son fils était maintenant stabilisé, mais pas grâce à la psychiatrie, et que quand il avait cherché des renseignements sur internet, il n'avait trouvé aucun site francophone traitant de la schizophrénie. J'ai envoyé un mail à Europe 1 pour rectifier.

Si vous le souhaitez, vous pouvez aussi envoyer des mails pour réagir une fois que vous aurez écouté l'émission.

Cordialement,


Pandore

Non médecin, juste "patiente"
Modératrice de Santé Psy

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: Europe 1 Felipe 12-01-05 1
   RE: Europe 1 Pandore 12-01-05 2
       RE: Europe 1 Felipe 12-01-05 3
           RE: Europe 1 Serge Tribolet Pandore 12-01-05 4
               RE: Europe 1 Serge Tribolet yemi 20-01-05 5
                   RE: Europe 1 Serge Tribolet alwaysespoir 24-01-05 6
                       RE: Europe 1 Serge Tribolet Felipe 24-01-05 7

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Texte des réponses

Felipe (634 messages) Envoyer message email à: Felipe Envoyer message privé à: Felipe Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-01-05, 15:41  (GMT)
1. "RE: Europe 1"
Bonjour Pandore,

Merci pour cette information. J'espère que l'on entendra plus souvent parler de psychiatrie comme l'a fait Serge Tribolet, et que l'image du dangereux schizophrène va disparaître peu à peu des médias.

Bonne journée.

Felipe.

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Pandore (1637 messages) Envoyer message email à: Pandore Envoyer message privé à: Pandore Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-01-05, 15:46  (GMT)
2. "RE: Europe 1"
Modifié le 12-01-05 à 15:54  (GMT)

Oui, j'ai trouvé aussi cette émission absolument passionnante, et les points de vue de Serge Tribolet très pertinents, en particulier ce qu'il a dit sur la façon d'écouter la personne qui délire.

Le livre de Serge Tribolet dont il a été question est : "La folie, un bienfait pour l'humanité", Editions de la santé.

Pandore

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Felipe (634 messages) Envoyer message email à: Felipe Envoyer message privé à: Felipe Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-01-05, 17:47  (GMT)
3. "RE: Europe 1"
A propos du titre de son livre, le journaliste lui a fait remarquer qu'il était provocateur, mais je ne crois pas que Serge Tribolet lui ait répondu. quels sont les arguments d'une telle problématique ? Plutôt que de la provocation, je vois là un procédé de mise en valeur d'un objet de consommation, mais je n'ai rien contre. Si c'est pour revaloriser notre image, pourquoi pas ?

J'ai été sensible aussi à l'importance qu'il accorde à l'écoute du patient, et à la différence entre " ecoute " et " entente ". Il est question aussi de redéfinir le principe de réalité, ce qui peut justifier le titre de son ouvrage. J'imagine qu'il fait référence à des textes philosophiques.

Felipe

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Pandore (1637 messages) Envoyer message email à: Pandore Envoyer message privé à: Pandore Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-01-05, 17:59  (GMT)
4. "RE: Europe 1 Serge Tribolet"
"J'ai été sensible aussi à l'importance qu'il accorde à l'écoute du patient, et à la différence entre " ecoute " et " entente "

Il faisait là référence à des propos de Lacan, qui enseignait à ses élèves de ne pas chercher à "comprendre", mais plutôt à "entendre" le délire.

"Ici, Lacan renouvelle la proposition formulée dès la première année de son Séminaire: la résistance de l’analysant est la résistance de l’analyste et la réticence du délirant est dans l’attitude de l’examinateur quand il croit qu’il sait, c’est-à-dire lorsqu’il prétend comprendre. On peut citer le commentaire plus développé livré dans une leçon de décembre 1955 : "Si vous comprenez tant mieux, gardez-le pour vous, l’important n’est pas de comprendre mais d’atteindre le vrai. Mais si vous l’atteignez par hasard, même si vous comprenez, vous ne comprenez pas (...) voulait que je comprenne (...) c’est justement ce qu’il ne faut pas faire. Ce à quoi il faut s’intéresser, c’est au point de savoir pourquoi elle voulait justement que l’autre comprenne cela et pourquoi elle ne le lui disait pas clairement, mais par allusion. Si je comprends, je passe, je ne m’arrête pas à cela, puisque j’ai déjà compris...Ce qu’il y a à comprendre, c’est pourquoi il y a quelque chose qu’on donne à comprendre. Pourquoi a-t-elle dit "Je viens de chez le charcutier", et non pas "Cochon" ?" (livre III, p. 59-60).
http://aejcpp.free.fr/articles/presentations_cliniques_Lacan.htm

Pandore

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yemi (10 messages) Envoyer message email à: yemi Envoyer message privé à: yemi Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-01-05, 16:46  (GMT)
5. "RE: Europe 1 Serge Tribolet"
Une bonne émission. Des explications simples et claires.
A écouter
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alwaysespoir (201 messages) Envoyer message email à: alwaysespoir Envoyer message privé à: alwaysespoir Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-01-05, 12:03  (GMT)
6. "RE: Europe 1 Serge Tribolet"
bonjour à tous

europe 1 ! (petite musique de l'antenne qui me passe dans la tête) enfin le temps d'écrire ce post.
J'ai écouté cette émission (merci Pandore) et ai pris quelques notes sur la deuxième partie après "l'histoire de la folie"
Je vous en fait part car je me suis beaucoup retrouvée dans cette émission, je me dis "si si" j'avais pu avoir l'occasion d'ENTENDRE de telles émissions, avant d'avoir connu Léo ou pendant que je cherchais ailleurs des solutions, quand je connaissais pas la maladie, on aurait avancé plus vite. C'est pas grave, le passé c'est le passé, l'avenir maintenant il y a horizon, c'est le principal.

Quelqu'un qui n'est pas ENTENDU est MALHEUREUX (c'est un peu Lapalice, mais pour certains c'est encore une découverte laborieuse qui dans notre monde est bien cachée...)

Pour une personne schizophrène plusieurs médecins sont indispensables, (ce serait m^me contre-indiqué qu'il en soit autrement).
Je comprends mieux pourquoi Léo en a vu autant psy pour les soins directs ordonnance- psychothérapie -psy pour l'hôpital de jour -psy au CAT, plus psychologues aussi, ergothérapeutes et j'en oublie certainement)

Une petite (grande) définition , c'est peut-être pas le meilleur mot, du fonctionnement de la pensée parfois chez une personne schizophrène : LE MONDE PENSE- CA PENSE
La façon d'agir de Léo était tout à fait comme cela, je l'ai "sentie" tout de suite, je voyais sans comprendre comment c'était handicapant pour lui, cela lui enlevait toute confiance en lui, lui il ne pensait plus. Les voix cela je ne savais pas que cela existait, à part Jeanne d'Arc.

L'infirmière soignante en hopîtal psychiatrique a dit :
Les plus grandes souffrances sont MUETTES, c'est pourquoi elle a insisté sur l'importance de l'ACCUEUIL en milieu hospitalier elle a m^me parler après d'un sentiment 'animal' c'est reprise sur le mot mais c'est tellement vrai cette fragilité, on ne se sent plus rien, on ne peut plus dire, on a peur comme un petit animal, terrible. Cela je l'ai vécu fort avec Léo.

Les problèmes d'effectif dans les hopitaux elle a dit une infirmière pour 15 lit en moyenne, et dit aussi le manque de volontaire pour ce métier.

Dans le secteur de Léo, j'ai demandé à la "surveillante" la dernière fois, eux c'est une pour 20 et elle aussi m'a dit qu'il y avait manque de volontaire pour le milieu hospitalier, les infirmiers préfèrent travailler au CMP, dans la suite des soins, c'est plus facile à vivre, on les comprend. Comment faire ??? (perso, je ne me sentirai pas la force d'être infirmière)

Il y a eu aussi le père de famille (un peu remonté c'est vrai, mais son histoire est douloureuse)
il a dit pour les psys la famille est souvent transparente, elle est éloignée. Avec certain, des plus agés, je l'ai senti, j'en ai souffert, Léo aussi, je comprends bien pourquoi ce père était un peu "remonté", du coup j'ai eu beaucoup de mal après à établir un vrai contact avec les équipes, j'étais un peu sur la réserve, toujours discrète, je me 'dépatouillais' seule, je ne m'appuyais pas assez sur ce qu'il est possible de faire 'ensemble' pour aider Léo.

J'en ai parlé recemment au psy que je vais voir pour moi, de ce malaise que je ressentais dans les relations soignants-familles il m'a dit cela vient plus de vous que d'eux. Du coup, je dis aussi plus ce que je sens, j'ai plus de contact et surtout de répondant. Il ne s'agit surtout pas de changer les roles, je ne suis pas soignantes, ils ne sont pas de la famille, mais ensemble ET AVEC LEO, nous avons le même but, en sortir un max de cette maladie.

Sur l'annonce du "diagnostic", j'ai énormément apprécié la position de Serge Tribolet
Famille rassurée après l'avoir pleuré le diagnostic, c'est vraiment cela pour moi.

Le "scandaleux" pour des patients amenés si tardivement à des soins, c'est vrai mais il y a tellement de vies différentes, on ne peut juger comme cela.

J'ai noté aussi à voir (cela a été déjà dit sur le forum) le film "un homme d'exception". Cela sera l'occasion d'un petit plaisir, je le verrai.

A plus
Fleur

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Felipe (634 messages) Envoyer message email à: Felipe Envoyer message privé à: Felipe Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-01-05, 17:09  (GMT)
7. "RE: Europe 1 Serge Tribolet"
Bonjour Fleur,

" Un homme d'exception " : C'est surtout une belle histoire d'amour ( véridique ) et un thriller, car lorsqu'on ne sait pas de quoi il s'agit, on croit les délires du personnage principal. L'effet de surprise est particulièrement touchant quand on réalise qu'il s'agit de schizophrénie. En fait, on vit les délires du héro de l'intérieur, mais il n'est pas beaucoup question de prise en charge médicale.

Le mérite de ce film est de montrer à quel point le délire et les hallucinations d'un schizophrène lui paraissent réels. Mais c'est aussi un moyen d'en faire un thriller, un film à suspens.

Felipe.

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