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"haldol prescrit car moindre coût ? Existe-t-il autre chose ?"

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alwaysespoir (201 messages) Envoyer message email à: alwaysespoir Envoyer message privé à: alwaysespoir Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
17-01-05, 08:07  (GMT)
"haldol prescrit car moindre coût ? Existe-t-il autre chose ?"
bonjour

J'ai tant confiance dans le médecin psy de Léo, que je n'oserai même pas lui poser ce genre de question, ce serait blessant et injuste de ma part d'avoir de tels doutes envers lui.

Je pense qu'il a aussi choisi ce médicament car Léo a énormément de difficultés à gérer seul un traitement par voie orale, et que l'haldol peut être prescrit en injection retard.

Je ne sais pas s'il existe beaucoup d'autres neuroleptiques équivalents ou mieux encore pouvant être administrés sous cette forme en France et remboursés par la sécu ?

Il est certain que Léo n'aurait pas les moyens financiers de se soigner, s'il n'était pas à 100% et je ne sais pas non plus si un médecin hospitalier peut conseiller des médicaments qui ne sont pas sur le marché français ?

Si vous avez quelques réponses, j'aimerai savoir pour info générale c'est tout.
De toute façon, ces questions ne viennent pas à l'esprit de Léo qui lui ne voit que les effets bénéfiques de son traitement, je ne vais pas aller interférer on a eu tant de mal à y arriver à cette acceptation du traitement...

A plus
Fleur
P.S. je voulais contacter l’Unafam pour ce genre de question, mais n’ai pas eu le temps, car justement Léo à complètement cafouillé dans tous ses cachets ces jours derniers (il prend maintenant en plus de son injection des anti-dépresseurs et anti anxiolytiques et quelques cachets d’haldol par voie orale )la prochaine injection avec une ampoule en plus, permettra de supprimer la prise d’haldol dans la journée, 3 cachets en moins c'est appréciable)
Entre les longs, les ronds, les bleus, les roses, dosés à 40 à 10, toutes ces boîtes, plaquettes, c’est dur dur pour lui, il dit "je peux seul" mais malheureusement s’embrouille. Heureusement, je m’en aperçois à temps, vite, vite, tout est rentré dans l’ordre, la confiance, le dialogue toujours. La souffrance excessive, qui peut être soulagée, il n’en veut plus. OUF !


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  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: haldol prescrit car moindre coût ? Existe-t-il autre chose ? vertevallee 17-01-05 1
   RE: haldol prescrit car moindre coût ? Existe-t-il autre chose ? alwaysespoir 17-01-05 3
 RE: haldol prescrit car moindre coût ? Existe-t-il autre chose ? D_Dupagne 17-01-05 2
   RE: haldol prescrit car moindre coût ? Existe-t-il autre chose ? alwaysespoir 17-01-05 4

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Texte des réponses

vertevallee (52 messages) Envoyer message email à: vertevallee Envoyer message privé à: vertevallee Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
17-01-05, 09:06  (GMT)
1. "RE: haldol prescrit car moindre coût ? Existe-t-il autre chose ?"
Bonjour Alwaysespoir,

En lisant vos messages, je constate un dévouement immense à l'égard de Leo de votre part. Et il a de la chance. D'autre part, vous aimeriez qu'il ait le moins d'effets secondaires possibles de ses médicaments et en même temps vous faites entièrement confiance en son médecin. Après avoir lu les témoignages sur haldol, vous vous interrogez. Cela est bien normal.

Il semble, d'après vos écrits, que Leo prenne beaucoup de médicaments. Peut-être est-il réellement un cas difficile à traiter et que seul une grande dose de haldol le calme. Mais comme lui ne se plaint pas, pourquoi voudriez-vous que son médecin change de traitement ? Un psy m'a dit, que parfois les effets du haldol sont tels, que le patient ne se rend pas compte de ses effets secondaires...(ce que j'ai d'ailleurs pu constater chez une personne).

Et puis, il est presque certain que dans un but de diminuer les coûts, un médecin essayera de prescrire du haldol à un certain nombre de ses patients. Et là je me pose sérieusement la question suivante : est-ce qu'il prescrira le haldol aux patients les plus démunis, ignorants ou à ceux qui auraient plus tendance à être agressifs ou violents ? Car, un patient averti refusera le haldol (excepté en hopital, où il "subit"), ou excepté dans le cas de petite dose sans effet secondaire.

Leo, est-il suivi par un psy privé ou hospitalier ? Vous pourriez prendre son dossier et consulter un autre psy vous-même et discuter ouvertement de ce problème. Cela ne sert à rien de vous torturer l'esprit plus longtemps.
Bon courage!

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alwaysespoir (201 messages) Envoyer message email à: alwaysespoir Envoyer message privé à: alwaysespoir Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
17-01-05, 11:02  (GMT)
3. "RE: haldol prescrit car moindre coût ? Existe-t-il autre chose ?"
bonjour Vertevallée

Ne vous inquiétez pas pour moi, je ne me torture pas l'esprit, la médecine et moi cela fait deux. Je laisse aux médecins le médical, je n'ai pas leurs connaissances, ne cherche pas à les avoir.

Simplement, je cherche à mieux comprendre ce qui concerne Léo car lui même en est incapable.
Rien que de lui faire comprendre qu'un psy n'est pas uniquement celui qui donne une ordonnance pour des symptômes visibles, mais quelqu'un qui ne pourra vous aider, vous connaitre et justement vous donner la bonne ordonnance que si vous lui PARLEZ, si vous cherchez une relation de confiance pour SE soigner.
Se soigner, grâce à soi avec l'aide d'un psy, Léo n'y croyait pas.
Voir son psy ce n'est pas pour qu'il VOUS soigne comme en dehors de vous, mais bien pour SE soigner, c'est le malade qui guérit pas le psy, avec l'aide du psy il Se "guérit".

Léo a pratiquement toujours été suivi par des médécins psy hospitaliers, sauf la première fois.
Je raconte très brièvement
Cela faisait plusieurs années que je le voyais s'enfoncer vers quelque chose que je ne comprenais pas, je ne savais pas que cette maladie existait. Léo était livré à lui-même dans ce monde, toute sa famille le voyait normal mais inapte à prendre ses responsabilités dans la vie. Pourtant du pourquoi, ils auraient pu voir et s'apercevoir aussi qu'il n'y avait rien de normal là-dedans, je passe....
Venant d'un milieu extérieur, petit à petit, au fur et à mesure des difficultés rencontrées pour le soutenir (impossible de le laisser seul, de toute fàçon il venait frapper à ma porte et fermer ma porte, je ne peux pas) Mais supporter sa souffrance seule non plus, donc j'ai cherché les moyens de le faire aider, de NOUS faire aider. La solution : la médecine.
Ainsi en pleine crise, j'ai réussi main dans la main à l'amener enfin vers un médecin psy au CMP, il faisait froid ce jour-là, le matin à bout, je lui avais donné une claque c'était le médecin où la porte, j'étais déchirée, en larmes d'en arriver là (je n'aime pas la violence, elle me fait peur). Léo m'a comprise ce jour-là, et tremblant il a accepté de venir. Pour lui je l'amenais chez les "fous", j'ai fait de mon mieux pour lui retirer cette idée de prison, camisole et j'en passe, et c'est ainsi que nous sommes allés au CMP.
Là, décision immédiate d'hospitalisation, nous nous y sommes rendus par nos propres moyens, bus de banlieue, joie des transports dans cet état....
Bref nous y sommes enfin arrivés dans cet hosto, là changement de décor, découverte totale du monde psy à l'hosto, quand on est pas prévenu, on a la barre à l'estomac, surtout qu'en plus les lieux étaient vétustes.

Nouveau médecin, le lendemain lorsque je suis revenue avec des fruits, interdiction de visite, isolement, sans explication, on m'a fermé la porte au nez (la mort dans l'âme, je suis retournée chez moi, en bus 1h 1/2, j'imaginais Léo, comme il devait se sentir trahi, comment allait-il pouvoir faire confiance ?)
Le lendemain soir tard vers 23 heures, Léo revient à la maison, "nous sommes allés à la Tour Eiffel, je me suis échappé".
Je téléphone à l'hosto, juste pour prévenir qu'il est là alors que je pensais qu'il était enfermé chez eux, en sécurité, puisqu'il ne fallait s'inquiéter de rien, ne plus le voir, il prenait tout en charge, il savait tout faire. Même pas la peine de chercher un dialogue, j'avais affaire à des murs, j'ai m^me eu droit à "mais vous lui faîtes du mal à ce garçon !" C'était moi qui l'amenais vers eux pour lui faire du bien justement, j'étais vidée par cette démarche, glups cette réflexion ne passait pas
Cela m'a révoltée et fait pleurer, j'étais écoeurée, je ne me suis pas privée de le dire, au moins avec moi, là où j'avais essayé jusqu'à présent de le faire aider sans connaissance médicale, il n'avait jamais été traité de cette façon "inhumaine", il était toujours resté une personne à part entière considérée avec amour et à qui on faisait confiance, c'était bien pour cela qu'il avait pu tenir aussi longtemps sans traitement, il cachait bien sa maladie aussi, jusqu'à ce que les symptômes le dépassent. Vraiment ce médecin je ne l'ai pas remercié, tout en restant correcte. Elle ne m'a donné aucune réponse.

Donc, l'hosto, le Cmp, on a laissé tomber, j'ai contacté dès le lendemain un psy privé, il fallait absolument poursuivre le traitement.
C'est également ainsi que des amies, mon fait connaître l'Unafam, pour tout le social, je n'aurai jamais pu me débrouiller seule. Demande Cotorep, établissement de post-cure etc....
Au CMP, pour l'insertion, la réponse du grand chef fut "je vais être à la retraite et vous je m'en fous" (véridique) lutter pourquoi s'user ainsi, le plus utile comme énergie à dépenser c'était Léo.
Les médecins du secteur hospitalier, il est revenu vers eux, par la suite trop long à raconter.
Il en a vu des bons, moins bons, des comme presque pas du tout et de très bons. Je ne les ai pas tous rencontrés.
Le secteur hospitalier, dans son cas financièrement, socialement, pour tout nous sommes obligés d'être ensemble, sans eux on n'en serait pas là aujourd'hui, nous leur devons beaucoup et leur devrons encore beaucoup. Je dis nous, car nous sommes vraiment solidaires Léo et moi.

Pour les traitements médicamenteux, je suis très heureuse, le psy actuel de Léo est ouvert à tout ce qui pourrait venir aide en complément de son propre traitement, pour ce qui concerne les antidépresseurs et anxiolitiques (on dit antianxiolitiques où anxiolitiques ? c'est pour dire mes connaissances médicales).
Nous avons convenu lors du dernier rdv de Léo, où je suis allée car il avait cafouillé dans les prises, (maintenant je vais suivre attentivement l'achat et la préparation du semainier, je ne partirai plus de chez lui tant que je ne serai pas sûre de visu, c'est trop risqué, Léo est d'accord), que Léo ira voir mon médecin généraliste homéopathe entre autres, car seul un médecin peut aider Léo, pas moi. Les deux médecins se mettront en rapport si nécessaire, Léo ne prendra rien, ni ne réduira son traitement initial sans l'avis du psy hospitalier. Ensemble, mais en essayant que Léo soit toujours au premier plan, qu'il participe à son mieux être.

Les effets secondaires, j'en suis sûre, avec cette coordination seront plus supportables Si son traitement devait changer, ce sont les médecins qui le décideront.
N'empêche que des infos générales sur tout çà, c'est bien, connaître aussi comment les personnes concernées le vivent aussi, celà permet d'essayer d'avoir une opinion. Mais je cherche toujours pour ma propre opinion, l'objectivité, le réalisme et surtout ne pas inquiéter Léo, avec mon opinion. Les inquiétudes, il a son compte.

A plus
Très cordialement
Fleur

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
17-01-05, 09:35  (GMT)
2. "RE: haldol prescrit car moindre coût ? Existe-t-il autre chose ?"
Bonjour,

Il n'existe en France, aucune pression notable sur les médecins pour prescrire des médicaments peu chers moins efficaces que d'autres plus onéreux.

En revanche, bien sûr, a efficacité et tolérance égale, le médecin se doit de choisir le moins onéreux, même s'il n'a aucune incitation financière personnelle à le faire.

En pratique, en France, le problème serait plutôt inverse : sous la pression du marketing pharmaceutique, les médecins ont tendance à prescrire des médicaments récents et chers, parfois moins bon que des vieux et pas chers qui ne bénéficient d'aucune promotion.

L'Haldol retard en injection mensuelle (ou plus fréquente) est connu depuis longtemps et constitue une référence. Le Risperdal retard n'est pas forcément supérieur, en tout cas chez tout le monde.

http://afssaps-prd.afssaps.fr/php/ecodex/rcp/R0064709.htm

Voir aussi :
http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID20/2175.html

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alwaysespoir (201 messages) Envoyer message email à: alwaysespoir Envoyer message privé à: alwaysespoir Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
17-01-05, 11:12  (GMT)
4. "RE: haldol prescrit car moindre coût ? Existe-t-il autre chose ?"
Bonjour docteur Dupagne

merci de votre réponse, je la vois après l'envoi de mon message, je regarderais le lien attentivement après, c'est l'heure qui m'arrête.

Cordialement
Fleur

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