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Discussion : "schizophrènie et curratel"

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Forum : Schizophrénie (Protected)
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P4gendarme (88 messages) Envoyer message email à: P4gendarme Envoyer message privé à: P4gendarme Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-01-05, 10:27  (GMT)
"schizophrènie et curratel"
bonjour,
cela fait 2 ans maintenant que mon frère schizo a été informé d'une demande de curratel...
Après 2 ans, pas de nouvel, il est toujours adulte responsable...
Je voudrais savoir, pourquoi est-ce aussi compliqué de mettre un patient schizo sous curratel...?
est-ce a cause des suicides?
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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: schizophrènie et curratel P4gendarme 23-01-05 1
 RE: schizophrènie et curratel alwaysespoir 24-01-05 2

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Texte des réponses

P4gendarme (88 messages) Envoyer message email à: P4gendarme Envoyer message privé à: P4gendarme Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-01-05, 10:42  (GMT)
1. "RE: schizophrènie et curratel"
mon père gère les "affaires" de mon frère avec une grande honnêteté...
Mais, mon père me dit (au tel) que mon frère ne travaille pas et que donc il ne doit pas gérer ses "affaires"...
J'ai répondu à mon père, qu'en france il y avait 7 millions d'assistés qui sont sans travail et qu'il n'y avait pas 7 millions de gens sous curratel... (heureusement)...
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alwaysespoir (201 messages) Envoyer message email à: alwaysespoir Envoyer message privé à: alwaysespoir Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-01-05, 10:54  (GMT)
2. "RE: schizophrènie et curratel"
>bonjour,
>cela fait 2 ans maintenant que mon frère schizo a été
>informé d'une demande de curratel...
>Après 2 ans, pas de nouvel, il est toujours adulte responsable...
>
>Je voudrais savoir, pourquoi est-ce aussi compliqué de mettre un patient
>schizo sous curratel...?
>est-ce a cause des suicides?
>Votre avis?


bonjour P4

Léo est maintenant (moins d'un an) majeur protégé par une mesure de curatelle renforcée. Le curateur est extérieur à la famille, j'aurai pu mais c'est trop sur le long terme et en plus je ne suis pas une "pro")Moi, je préfère le quotidien plutôt que les "finances", çà ne m'emp^che pas de surveiller de près que tout ce passe bien côté finance, sans agir comme un flic
Cela ne s'est pas du tout passé comme "compliqué"
Il n'a pas un jour été "informé" de cette demande de mesure ou application de la mesure. Je m'explique :

Depuis toujours Léo a eu besoin d'aide, de conseils, pour mener "ses affaires".
Jeune ado, déjà il avait des difficultés, comment s'insérer dans la vie active, comment faire lorsque l'on a pas de dipl^me et que l'on est malade (çà il ne le savait pas encore, sa famille non plus).
Après sa sortie de l'école et son service militaire, il a encore passé 5 années terribles pour lui chez ses parents (père et belle-mère, il a aussi une demi-soeur (17 ans de différence), qui ne désiraient qu'une seule chose qu'il prenne son indépendance, travaille, vive de son côté et à la dure comme à la dure, il le laissait très seul pour le comment. Ses deux autres frères plus agés sont partis très jeunes et se sont débrouillés seuls, c’était aussi l’époque où il était facile de trouver un petit boulot, une chambre etc etc….
C'est ainsi que peu à peu, il s'est rapproché de moi, de son frère un peu, il y la diffénce d’âge qui fait aussi qu’ils n’ont pas trop eu cette « complicité » dans l’enfance, pour l'aider, conseils administratifs, faire un CV, revenir totalement paniqué, ne pouvant plus tenir dans un petit boulout. Il a m^me été travaillé dans les égôuts, dans son état, c'était insurmontable, il a du avoir des peurs terribles. Tout ces échecs successifs ont fait que sa famille peu à peu à craquer et l'a laché, à la fin il n’avait même plus le droit de manger avec eux, à la dure comme à la dure…. Pour les parents la dure ils l’ont vécu et surmonté, il ne pouvait voir que c’était une maladie, c’est comme çà, pour eux la volonté il n’y a que çà de vrai.
Lui de son côté, a mis en oeuvre toute sa volonté pour vivre et çà il n'en manque pas , apprendre à la diriger dans bon sens pour lui, cela à été une autre affaire.
Toujours est-il que jusqu'au bout, jusqu'à ce que je me dise, cela devient dangereux pour lui, il est trop dépendant de moi pour ses affaires de vie pratique, je précise, si je ne suis plus là, pour une raison ou une autre, que devient-il ? Qui en fait est au courant de ses difficultés et à le surtout "pouvoir" d'agir pour lui, s'il ne le peut lui-m^me, qui va prévoir pour lui, bref il fallait faire reconnaître cette situation pour le protéger.
Dans des moments critiques, il a été hospitalisé bien des fois, était aussi aidé par l’assistante sociale de son CMP, quand il ne comprenait pas, s’il y pensait il allait demander conseil , jamais durant plus de 10 ans, « on » ne l’a informé d’une demande pour lui, il n’y en a jamais eu, on ne nous l’a jamais non plus conseillé (je me suis rendue maintes fois à l’hopital avec le psy du moment, j’ai remis de l’ordre dans « ses » avec l’aide de l’assistante sociale, je n’en ai jamais entendu parler, pourtant il y en aurai eu bien besoin.
Mais entre Léo et moi, il y avait la confiance, j’avais procuration, je lui disais des fois comment faire, j’arrondissais les angles (contacts directs avec ses propriétaires, nous sommes tombés sur des crèmes aussi, des gens compréhensifs, c’est rare).
La prmière fois où l’on nous a directement proposé (à ma belle-mère et à moi) de faire une « sauvegarde de justice » (mesure de proctection rapide car urgente), c’est parce que Léo était hospitalisé à perpet suite à une « disparition » et que son père venait de décéder et qu’il y avait la succession à régler.
Nous avons refusé, cela pouvait attendre, déjà que Léo se soigne, reprenne ses « esprits » après on verra.
Voir, voilà à quoi cette proposition m’a servie, cela m’a fait réfléchir et attendre suffisament longtemps qu’il reprenne ses esprits (il en a repris assez, dans les « temps », pour être capable de signer la successsion, qui était on ne peu plus simple, pas d’histoire OUF !), après j’ai attendu que sa vie devienne stable et là AVEC LUI, nous avons fait cette demande.
1° Retrait du dossier au tribunal
2) Faire une lettre de motivation de la demande (je m’en suis chargée en informant bien Léo, dans cette lettre je disais plus ce qu’il était capable de faire que ce qu’il ne pouvait pas faire, très important pour que la mesure soit le plus adaptée) Cette une demande de protection pas une aliénation de la liberté.
3) pour déposer le dossier pièce à fournir : CERTICAT D’UN MEDECIN EXPERT RECONNU PAR LE TRIBUNAL (la liste est donnée par le tribunal)
4) visite chez ce médecin expert (nous deux ensemble en premier, puis le médecin a passé un moment avec lui tout seul)
5) il y a aussi l’avis du médecin traitant son psy hospitalier
6) DEPOT DU DOSSIER AU TRIBUNAL

Tout cela n’a pas été fait dans l’urgence, le temps de tout faire, j’ai enchainé, il n’y a pas eu de perte de temps, cela n’a pris que environ 5 mois entre le retrait du dossier de demande au tribunal et le jugement.

Je pense que pour toutes mesures de protection d’une personne, il faut qu’elle soit bien comprise, ENTENDUE comme une aide pour la personne concernée, il faut que cette aide soit JUSTIFIEE, cette procédure est lourde, normale que cela soit ainsi, il faut un bon cadre, pas de dérive néfaste pour la personne, le temps c’est sur les tribunaux sont encombrés…..Il ne faudrait surtout pas une mesure de PROTECTION pousse au suicide, cela n'aurait plus de sens.

Je sais aussi, j'ai entendu (des conversations à côté de moi), où des patients parlent de comment ils vivent "leur" mise sous curatelle, tutelle, il y en a beaucoup qui souffrent, qui aussi on du mal à se faire entendre, ce ne sont pas spécialement des situations facile à vivre. Mais j'en vois aussi d'autres qui le vivent très bien (Léo et son nouvel ami), par contre pour bien le vivre ils ont besoin de "bonnes" explications à la mesure de leur compréhension, sans les prendre pour des idiots, çà JAMAIS, là toute la confiance serait cassée, car pour que çà marche qu'elle soit favorable à la personne, la confiance c'est la base. Et cela une personne affaiblie à quel niveau soit-elle, elle le sent, elle est pas b^te
En cas de danger pour la personne, il y a des procédures plus rapides mises en place, elles peuvent je crois être « limitées » dans le temps ou du moins etre revisées plus facilement

A TOUT MOMENT UN MAJEUR PROTEGE PEUT DEMANDER AU JUGE DE LE FAIRE, c’est certain que toute modification dépend de l’état de santé.


Ne pas travailler et ne pas donc ne pas pouvoir « gérer » ses affaires, ne me semblent pas du tout cohérent, deux choses totalement différentes, ce n’est pas un motif de demande valable. De tout façon, dans tout cela, c’est ton frère et non ton père qui est concerné en premier, il faut tout faire pour qu’il ne soit pas un jour « informé » mais en parler ensemble avant, voir si cela serait bon d’y penser ou pas en fonction de la REALITE des choses.

Bien à toi, bien à vous (ta famille ouïe je n’ai pas tout lu, mais elle elle a l’air « compliquée » c’est le moins que l’on puisse dire

Bonne journée amitiés Fleur

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