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Discussion : "COTOREP ou pas COTOREP?"

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Forum : Schizophrénie (Protected)
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rebelote (66 messages) Envoyer message email à: rebelote Envoyer message privé à: rebelote Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-01-05, 00:23  (GMT)
"COTOREP ou pas COTOREP?"
Bonsoir toute le monde,
J'ai déjà récemment posé cette question sur un autre forum mais je la repose ici pour élargir l'éventail des réponses et me faire une idée plus juste. Je vois des gens qui cherchent à s'intégrer à la COTOREP et j'en vois d'autres qui l'ont quittée. Il doit donc y avoir du bon et du mauvais. D'après vos expériences à vous, si vous en avez une, quels sont les avantages et quels sont les inconvénients?
Merci de votre collaboration.
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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: COTOREP ou pas COTOREP? charly 26-01-05 1
   RE: COTOREP ou pas COTOREP? alwaysespoir 26-01-05 2
       RE: COTOREP ou pas COTOREP? rebelote 26-01-05 5
       RE: COTOREP ou pas COTOREP? charly 28-01-05 19
 RE: COTOREP ou pas COTOREP? dom45700 26-01-05 3
   RE: COTOREP ou pas COTOREP? rebelote 26-01-05 7
       RE: COTOREP ou pas COTOREP? dom45700 26-01-05 8
 RE: COTOREP ou pas COTOREP? rebelote 26-01-05 4
   RE: COTOREP ou pas COTOREP? dom45700 26-01-05 6
   RE: COTOREP ou pas COTOREP? alwaysespoir 26-01-05 9
       RE: COTOREP ou pas COTOREP? rebelote 27-01-05 10
           RE: COTOREP ou pas COTOREP? dom45700 27-01-05 11
               RE: COTOREP ou pas COTOREP? Laurence2 27-01-05 12
                   RE: COTOREP ou pas COTOREP? dom45700 27-01-05 13
               RE: COTOREP ou pas COTOREP? rebelote 27-01-05 15
                   RE: COTOREP ou pas COTOREP? alwaysespoir 28-01-05 16
                       RE: déni alwaysespoir 28-01-05 18
                   RE: COTOREP ou pas COTOREP? dom45700 28-01-05 20
                       RE: COTOREP ou pas COTOREP? rebelote 28-01-05 21
                           RE: COTOREP ou pas COTOREP? dom45700 28-01-05 22
                               RE: COTOREP ou pas COTOREP? Laurence2 28-01-05 24
                           RE: COTOREP ou pas COTOREP? Felipe 28-01-05 23
                               RE: COTOREP ou pas COTOREP? rebelote 28-01-05 25
                                   RE: COTOREP ou pas COTOREP? Felipe 29-01-05 26
                                       RE: COTOREP ou pas COTOREP? alwaysespoir 29-01-05 27
                                       RE: COTOREP ou pas COTOREP? rebelote 29-01-05 28
                                           RE: COTOREP ou pas COTOREP? Felipe 30-01-05 29
                                               RE: COTOREP ou pas COTOREP? rebelote 30-01-05 30
                                                   RE: COTOREP ou pas COTOREP? Felipe 31-01-05 31
                                                       RE: COTOREP ou pas COTOREP? rebelote 31-01-05 32
                                                           RE: COTOREP ou pas COTOREP? on en est plus là en ce moment :P alwaysespoir 31-01-05 33
                                                           RE: COTOREP ou pas COTOREP? Felipe 31-01-05 34
                                                               RE: COTOREP ou pas COTOREP? P4gendarme 31-01-05 35
                                                                   RE: COTOREP ou pas COTOREP? Felipe 31-01-05 36
                                                                       RE: COTOREP ou pas COTOREP? Pandore 31-01-05 37
                                                                           RE: COTOREP ou pas COTOREP? Felipe 31-01-05 38
                                                               RE: COTOREP ou pas COTOREP? déni alwaysespoir 01-02-05 39
                                                                   RE: COTOREP ou pas COTOREP? déni P4gendarme 01-02-05 40
                                                                   RE: COTOREP ou pas COTOREP? déni charly 02-02-05 41
                                                                       message trop longs alwaysespoir 02-02-05 42
                                                                       RE: COTOREP ou pas COTOREP? déni Felipe 04-02-05 48
                                                               RE: COTOREP ou pas COTOREP? rebelote 04-02-05 43
                                                                   RE: COTOREP ou pas COTOREP? alwaysespoir 04-02-05 44
                                                                       RE: COTOREP ou pas COTOREP? Pandore 04-02-05 45
                                                                   RE: COTOREP ou pas COTOREP? dom45700 04-02-05 46
                                                                   RE: COTOREP ou pas COTOREP? OlivierB 04-02-05 47
                                                                   RE: COTOREP ou pas COTOREP? Felipe 04-02-05 49
                                                                       RE: COTOREP ou pas COTOREP? P4gendarme 04-02-05 50
                                                                           RE: COTOREP ou pas COTOREP? Felipe 04-02-05 52
                                                                       RE: COTOREP ou pas COTOREP? rebelote 05-02-05 54
                                                                           RE: les neuroleptiques, l'émerveillement, le rire alwaysespoir 05-02-05 55
                                                                           RE: COTOREP ou pas COTOREP? Felipe 05-02-05 56
                                                                               RE: COTOREP ou pas COTOREP? alwaysespoir 05-02-05 57
                                                                               RE: COTOREP ou pas COTOREP? rebelote 05-02-05 59
                                                                           RE: écoute des parents alwaysespoir 05-02-05 58
                                                                   RE: COTOREP ou pas COTOREP? amateur 04-02-05 51
                                                                       RE: COTOREP ou pas COTOREP? Felipe 04-02-05 53

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Texte des réponses

charly (394 messages) Envoyer message email à: charly Envoyer message privé à: charly Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-01-05, 10:49  (GMT)
1. "RE: COTOREP ou pas COTOREP?"
Modifié le 26-01-05 à 10:50  (GMT)

bonjour,
de quoi parlez vous? quand on a eu un dossier à la cotorep on y reste hormis qu'on peux si le psy et la cotorep donne son accord travailler, mais on reste un travailleur handicapé, à moins de ne jamais avoir fait de dossier ou de rechercher un travail sans dire son passé psy. c'est un choix, il n'y a pas d'avantage ou d'inconvénient, simplement, chacun fait comme y peux, il y en a qui travaille sans couverture de la cotorep, d'autre avec, et d'autres ne travaille pas du tout car dans l'impossibilité de le faire donc touche des indemnités qui permet de subvenir à leurs besoins. voilà en clair mon résumé de la situation de chacun.

charly!

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alwaysespoir (201 messages) Envoyer message email à: alwaysespoir Envoyer message privé à: alwaysespoir Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-01-05, 11:36  (GMT)
2. "RE: COTOREP ou pas COTOREP?"
Bonjour Charly

Je te trouve bien pète-sec avec Rebelotte, mais je sais tu es une battante . ton message est bien dit mais le de quoi parlez-vous ? peut être pas trop compris.
Je pense que Rebelotte s'interroge plus (je n'ai pas le post sur l'autre forum) sur les gens qui sont entre deux, avec la possibilité de travailler dans le milieu "normal" sans reconnaissance ou avec reconnaissance d'un handicap. Pourquoi ont-ils choisi l'une ou l'autre solution, à quelles difficultés ont-ils été confrontés pour trouver avantages ou inconvénients à telle ou telle autre situation ? Cotorep aide ou non ?
Je ne peux répondre, je ne connais pas ces situations, Léo lui sans reconnaissance "officielle" de son handicap, il ne pourrait pas s'en tirer, c'est déjà tellement dur avec cette reconnaissance.

Très amicalement
Fleur

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rebelote (66 messages) Envoyer message email à: rebelote Envoyer message privé à: rebelote Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-01-05, 19:20  (GMT)
5. "RE: COTOREP ou pas COTOREP?"
Bonjour alwaysespoir,

Vous avez écrit: "Léo lui sans reconnaissance "officielle" de son handicap, il ne pourrait pas s'en tirer,"
Je suppose que vous voulez dire que la COTOREP l'a aidé efficacement à trouver du travail? C'est ce que moi j'attends de la COTOREP, car dans l'état actuel des choses, mon fils ne peut espérer trouver de travail par les voies normales (aucune qualification et surtout aucun savoir-faire) et de plus ne pourra occuper un emploi non protégé.
Merci de votre réponse.

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charly (394 messages) Envoyer message email à: charly Envoyer message privé à: charly Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
28-01-05, 09:43  (GMT)
19. "RE: COTOREP ou pas COTOREP?"
bonjour alwaysespoir,
je m'énerve un peu car les gens viennent réclamer des renseignements sur ce forum, en ne s'informant même pas, et disent des énormités qui m'agacent (les clichés tout près, comme la soupe en sachet). Ne prennent même pas la peine de lire nos posts, mais nous ont doit être des pérroquets à longueur de temps et cela m'use.

en fait la personne demande quels avantages et inconvénients avons nous de bosser ou de ne pas bosser sous le couvert de la cotorep ou pas!

fatiguez vous à répondre alors que cette personne à la flemme de lire nos posts, ben voyons!!!!!!

amitiés, charly!

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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-01-05, 12:19  (GMT)
3. "RE: COTOREP ou pas COTOREP?"
Bonjour Rebelote,

Je vous proposerais de taper dans le moteur de recherche cotorep, sujet débattu tant de fois ici.

De plus, c'est la cotorep qui décide en fin de compte si votre enfant est ou non reconnu, mais ils ne font pas de miracle, c'est surtout une aide financière, si votre enfant est reconnu, avant de pouvoir envisager autre chose. C'est en tous les cas une piste.

Cordialement

dominique

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rebelote (66 messages) Envoyer message email à: rebelote Envoyer message privé à: rebelote Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-01-05, 19:47  (GMT)
7. "RE: COTOREP ou pas COTOREP?"
Bonjour Dominique,

Merci de m'avoir fait découvrir le moteur Google-Atoute que je n'avais pas remarqué jusqu'ici. J'y ai passé un bon moment et j'y retourne.
Je n'attends pas de miracle de la COTOREP, notamment pas qu'elle remplace les parents de mon fils qui arrivent au bout de leur vie.... mais je cherche dans tous les azimuts le moindre début de solution.

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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-01-05, 20:02  (GMT)
8. "RE: COTOREP ou pas COTOREP?"
Bonsoir Rebelote,

Nous sommes je crois tous dans ce cas. Vous avez raison, on cherche des solutions, quand je dis pas de miracle, c'est que "je me suis prise une claque" à la cotorep, mais on s'en remet

Bonne soirée

dominique

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rebelote (66 messages) Envoyer message email à: rebelote Envoyer message privé à: rebelote Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-01-05, 19:07  (GMT)
4. "RE: COTOREP ou pas COTOREP?"
J'explique ma question. Lors de la dernière réunion de l'UNAFAM, un parent a expliqué que son fils avait quitté la COTOREP. Quand je je lui ai demandé pourquoi, il m'a répondu: je ne sais pas. J'essaie de convaincre mon fils de faire un dossier COTOREP depuis plusieurs mois. Si j'y parviens, je ne voudrais pas qu'il ait à le regretter. Alors je cherche les témoignages de gens qui ont quitté la COTOREP pour connaître leurs raisons.
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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-01-05, 19:33  (GMT)
6. "RE: COTOREP ou pas COTOREP?"
Bonsoir Rebelote,

Charly en parlerait mieux que moi. La demande d'aah doit être renouvellée, il est possible que cette personne ait décidé de ne pas faire cette démarche.

A force d'hésitations, les choses n'avancent pas, qu'en pense votre fils ?

Je rencontre les parents également à l'unafam, et pour les "anciens", quelque part ils ont baissé les bras, ça n'est pas une critique, c'est peut être aussi pour que leur enfant se prenne en mains, et chaque personne est différente.

Vous n'avez rien à regretter, je crois que nous ne sommes pas les mieux placés pour convaincre nos enfants.

Chez moi, c'est l'assistante sociale qui en avait parlé à ma fille qui a demandé à me rencontrer, "le plus dur" était fait, et son côté vénal a pris le dessus. Ca a fait boule de neige, j'ai "persuadé" sa camarade de faire de même, cela faisait deux ans que ses parents essayaient, en espérant une ouverture sur du travail en milieu ouvert mais protégé, j'en parle dans un autre post. Pour dire, j'insiste, que nous ne sommes pas les mieux placés, nous parents, pour aider nos enfants malades.

A vous lire.

dominique

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alwaysespoir (201 messages) Envoyer message email à: alwaysespoir Envoyer message privé à: alwaysespoir Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
26-01-05, 22:46  (GMT)
9. "RE: COTOREP ou pas COTOREP?"
Bonsoir Rebelote,
>
Oui, j'ai écrit: "Léo lui sans reconnaissance "officielle" de son handicap, il ne pourrait pas s'en tirer,"
>Je suppose que vous voulez dire que la COTOREP l'a aidé
>efficacement à trouver du travail?
Non ce n'est pas du tout la COTOREP qui l'a aidé à trouver du travail efficacement, c'est Léo qui a eu le désir tenace de trouver du travail et en toute modestie, moi surtout, qui l'ai aidé à enchaîner les démarches, à s'y retrouver, s'organiser et à ne pas perdre espoir surtout.

Léo a fait sa première demande d'AAH, il y a 15 ans, pour avoir un revenu uniquement, le travail à l'époque n'était pas encore envisageable, il était en plein déni de sa maladie et moi à la recherche de structure pour des soins de suite. Quand vous n'avez pas de logement fixe, se faire suivre c'est extrêmement difficile.
La première décision Cotorep lui a reconnu le droit à l'AAH, un taux d'incapacité à 80%, pas de place en foyer d'hébergement mais des soins à faire.
pour plus de détail voir : je spécifie bien qu’il faut faire des demandes précises à la Cotorep
http://www.atoute.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=2242&forum=DCForumID20&omm=7

le travail dans un CAT, dans un milieu protégé adapté à sa mesure ne date que de trois mois, entre la date de la décision Cotorep et son entrée effective en CAT il ne s’est passé que 15 mois car nous avons je pense la chance d’habiter en région parisienne et que nous avons pu multiplier (sans plus) les demandes.
La cotorep ne propose pas d’aide à la recherche (peut être par l’assistante sociale, pour moi ils sont tellement injoignables, que je n’ai jamais cherché de leur côté autre chose que la reconnaissance officielle), l’assistante sociale du CMP agissais aussi mais je m’en suis occupée plus activement, car une lettre ne suffit pas, surtout si la réponse revient négative et qu’il faut en refaire une autre, rien que le temps de la première lettre se passe déjà presque deux mois alors après on n’en finit plus.
J’en conclus de part notre expérience, qu’attendre pour la personne malade, malgré une décision Cotorep qui la réjouie, les paperasses, la réalité des choses (le manque de structure et de places) l’enfonce dans sa maladie, donc nous proche pour le moral il faut bien suivre, si l’on peut apporter le côté pratique au moral cela va encore mieux. Pour cela, nous il faut absolument le garder et s’y accrocher coûte que coûte à l’idée que l’on va y arriver un jour à cette place. Pourvu que lorsqu’elle sera enfin là, nous soyons encore au RDV et non à l’hôpital…

La Cotorep il ne faut donc pas en attendre plus, je crois, qu’un « règlement administratif » d’une situation, c’est une reconnaissance des difficultés de la personne indispensable pour se débrouiller dans notre monde, mais juste un peu mieux. Ce n’est vraiment pas la panacée, solution miracle à tous nos soucis, là je ne veux pas vous décourager mais nous sommes souvent bien seuls. Dans votre cas, je pense vraiment que vous avez tout intérêt à vous tournez vers l’UNAFAM, pour trouver un bon soutien concret à vos démarches, le CMP aussi (en sachant que même s’il vous dit nous nous occupons de tout, il faut suivre, car ils sont débordés et qu’un RDV manqué juste pour un « oubli. » de notre proche, les repères dans le temps des fois sont difficiles, et hop ! deux semaines de plus…

Bon Bon courage pour toutes ces démarches, à votre fils et vous. Et là plus que jamais, toujoursespoir, c’est bien pour cela que j’ai choisi ce pseudo, Léo aujourd’hui y est arrivé à cette réinsertion, 15 ans de suivi médical, un peu chaotique c’est vrai, mais il n’y a que 4 ans que nous vivons proche de lui, il s’est rapproché de nous pour mieux se soigner.

Amitiés
Fleur
P.S. Savez-vous ouvrir votre Boîte à lettre sur le forum ?

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rebelote (66 messages) Envoyer message email à: rebelote Envoyer message privé à: rebelote Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-01-05, 17:09  (GMT)
10. "RE: COTOREP ou pas COTOREP?"
Bonjour Fleur.

Merci beaucoup de votre mail circonstancié qui me précise bien ce à quoi nous devons nous attendre.
Vous dites que Léo "était en plein deni de sa maladie" au moment de sa demande de COTOREP, mais l'était-il autant que mon fils? Il sait pertinemment qu'il est schizo mais son amour propre ne peut en accepter l'idée, trop péjorative à ses yeux. La seule fois qu'il a accepté une consultation psychiatrique, exclusivement pour me faire plaisir, il l'a sabotée... Si il aavit causé un "incident social", je me serais battu comme uj chien pour lui éviter HDT, mais il m'est arrivé de penser que c'était pourtant le seul moyen de faire entériner sa maladie.... Comment avez vous fait pour que Léo passe par dessus son déni, accepte son identification d'adulte handicapé, se présente à la visite du médecin de la Cotorep, etc...?
Merci de votre solidarité et de tant de dévouement à notre égard.

Rebelote.

PS. Qu'entendez vous par "Boite à lettre sur le forum"? Si vous souhaitiez m'envoyer un mail privé, il suffit de cliquer sur le 2ème petit icône représantant une enveloppe, à côté de mon nom.

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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-01-05, 19:14  (GMT)
11. "RE: COTOREP ou pas COTOREP?"
Bonjour Rebelote,

Si je comprends, votre fils n'a pas de suivi, prend il un traitement ? Quel âge a t'il ?

Tant que nos enfants trouveront leurs symptomes "normaux" ils resteront dans le déni, et je ne pense pas que nous soyons les mieux placés pour oeuvrer.

Comme ma fille doit rencontrer un nouveau psychiatre, je lui ai proposée de faire une liste, elle s'est résumée en 2 mots, énervée, manque de mémoire, énervée car elle venait de crier. Je lui ai demandé pourquoi elle n'ajoutait pas que "on lui prenait ce qu'elle avait dans le ventre" et d'autres choses qui font partie de la maladie, que nous voyons chaque jour, elle m'a répondu, "ça c'est normal, ça le fait, ça dépend des gens". Donc tant que ce qui leur arrive leur paraît normal, qu'ils s'y font, qu'ils sont malade dans le déni en résumé, ils ne peuvent l'admettre. Alors qu'elle juge les autres "patients" au cattp malade.
C'est usant, plus encore quand la famille est réunie, car son petit frère ne la râte pas, et je pense qu'elle se mure encore plus.

Il ne faut pas considérer cela comme un échec, on ne peut pas toujours trouver la clé. J'espère que d'autres la trouveront, puis ce sera encore autre chose pour elle, ce sera sans doute très dur.

Bonne soirée.

dominique

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-01-05, 19:20  (GMT)
12. "RE: COTOREP ou pas COTOREP?"
Bonjour Dominique,

parfois, il y a des choses qui nous paraissent normales parce qu'on les vit depuis toujours ou très longtemps. J'ai cru jusque 19 ans que tout le monde parlait tout seul et qu'il était normal de ne pas se reconnaître dans la glace.

Amitiés,

Laurence

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dom45700 (421 messages) Envoyer message email à: dom45700 Envoyer message privé à: dom45700 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-01-05, 20:12  (GMT)
13. "RE: COTOREP ou pas COTOREP?"
Bonsoir Laurence,

je pense que tu as ENCORE raison ce sont sans doutes des choses qui paraîssent normales à Amélie, car ça fait partie d'elle, depuis sans doute beaucoup plus longtemps que l'on peut le croire, mais qui n'interféraient pas dans la vie de tous les jours, qui ne l'empêchaient pas de penser, de réfléchir, de profiter de la vie, ça faisait partie de son charme

Amitiés

dominique

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rebelote (66 messages) Envoyer message email à: rebelote Envoyer message privé à: rebelote