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"Entraide et investissement personnel"

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Forum : Schizophrénie (Protected)
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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-02-03, 09:53  (GMT)
"Entraide et investissement personnel"
Bonjour à tous,
L'excellent "Courrier International" a publié dans son numéro 634 un article intitulé "Psychiatrie : Les schizophrènes s'organisent".
Je vous en conseille la lecture, l'accès au site est malheureusement réservé aux abonnés. Cela dit, s'il y a un journal qui mérite un abonnement en ce moment, c'est bien celui-là.

Voici un extrait (qui est la conclusion de l'article) :

(...) Posez la question à Larry Fricks, le directeur du bureau des relations avec les consommateurs au Service de santé mentale de Géorgie. Sa schizophrénie lui a valu trois hospitalisations.
Il était persuadé que Dieu lui parlait et avait fait de lui l'un de ses prophètes. Malgré les pressions de sa famille et de ses médecins, il a toujours refusé de prendre des médicaments, soutenant que les médicaments étaient un instrument mis au point par le diable pour l'empêcher de devenir l'un des grands prophètes du Seigneur.

A l'hôpital, il se lia d'amitié avec un autre patient atteint de la même maladie et souffrant d'hallucinations comparables. "Tu sais, Larry, lui a un jour dit ce patient, moi aussi, j'ai parlé à Dieu, et je crois que tu devrais prendre les médocs, parce que moi, ça m'a aidé à avoir de meilleurs rapports avec Lui."
Cet événement, affirme aujourd'hui Larry Fricks, a marqué un tournant décisif dans sa maladie.
"Si un autre patient peut vous aider à vous approprier votre propre guérison et à comprendre votre maladie, vous risquerez moins d'avoir des crises et vous serez moins porté à recourir à des services plus onéreux."
Son expérience était certes très personnelle, mais elle est révélatrice de l'efficacité thérapeutique de la prise en charge individuelle et du soutien entre patients, les deux mots d'ordre du mouvement des consommateurs. Les personnes souffrant de graves troubles mentaux ont d'ailleurs formé de nombreux groupes d'entraide.
L'itinéraire de Joseph Rogers témoigne du chemin parcouru par le mouvement des consommateurs. Début juin, il est revenu assister au congrès annuel des psychiatres, mais, cette année, il ne brandissait pas son mégaphone. En fait, il s'est vu décerner un prix pour son action hors du commun par l'Association américaine des psychiatres de proximité. "En général, je reste à l'extérieur, je bloque l'entrée et je me fais arrêter par la police, ironise-t-il. Ce n'est pas désagréable d'être invité à l'intérieur."

Dr Dominique Dupagne

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: Entraide et investissement personnel remi 15-02-03 1
   RE: Entraide et investissement personnel D_Dupagne 15-02-03 2
       RE: Entraide et investissement personnel remi 16-02-03 3
           RE: Entraide et investissement personnel StephaneA 17-02-03 4
           RE: Entraide et investissement personnel StephaneA 21-02-03 5
           RE: Entraide et investissement personnel charly 22-02-03 6
               RE: Entraide et investissement personnel Anaitis 23-02-03 7
                   RE: Entraide et investissement personnel remi 31-03-03 8
                       RE: Entraide et investissement personnel Isa 01-04-03 9
                           RE: Entraide et investissement personnel remi 01-04-03 10

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Texte des réponses

remi (444 messages) Envoyer message email à: remi Envoyer message privé à: remi Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-02-03, 15:50  (GMT)
1. "RE: Entraide et investissement personnel"
Bonjour,

Si ça vous intéresse je peux scanner l'article plutôt que de le recopier. Ah oui, vous dîtes que l'accès au site est réservé aux abonnés ? Comme je le suis, je peux peut-être faire quelquechose ?

Cordialement,

Rémi.

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-02-03, 15:52  (GMT)
2. "RE: Entraide et investissement personnel"
Bonjour Rémi,
Je suis abonné aussi, et j'aurais pu le recopier en entier. Mais je ne souhaite pas violer les règles du Copyright sur ce forum dont je suis le responsable légal. Par ailleurs, le début de l'article était moins intéressant.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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remi (444 messages) Envoyer message email à: remi Envoyer message privé à: remi Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-02-03, 13:17  (GMT)
3. "RE: Entraide et investissement personnel"
Bonjour,

Halte au plagiat !!
L'internet permet de diffuser l'information au niveau mondial et de faire connaître les productions inconnues du grand public. Mais cela passe parfois outre les interêts des auteurs. On copie et télécharge sans vergogne, sans se soucier de la loi (copyright) nationale et internationale.
Donc pas de courrier international aujourd'hui, vous n'avez qu'à vous abonner, !!
En tous cas c'est rare que l'on parle des schizophrènes dans un journal d'actualités très populaire, et en disant que les malades peuvent guérir.
Un certain psychiatre ancien schizophrène se disait définitivement guéri, tandis que les "consommateurs" se considèrent comme en sursis et qu'il faut préserver la guérison.
Les malades savent eux-mêmes ce qu'ils ont mais pas ce qu'il leur faut pour guérir. Leur sort est donc entre les mains des psychiatres qui détiennent une partie du savoir (le savoir scientifique) tandis que les malades détiennent le savoir "vécu".

Trouver le juste milieu dans la relation patient-thérapeute grâce aux savoirs respectifs; échanger les regards en se mettant dans la peau de l'autre permet de se reconnaître dans les yeux des autres et de se sentir moins seul peut-être. Voir de ses propres yeux est un droit et peut-être un devoir, grâce à la médecine cela est une réalité : on peut se voir en face et voir les autres dans le même monde. Le décalage qui persiste dans ma vision du monde, dans mon être n'est que provisoire (?) il finira bien par péricliter. A mon avis les médicaments ne suffisent pas à réfréner complètement les symptômes de la schizophrénie, il en subsiste quelques-uns minimes mais réels !! Cela "brouille" les communications, les pensées et les raisonnements. Mais ça n'est pas la situation de crise que j'ai connu, loin de là.
Je pense que mon psychiatre me mènera avec ma volonté dans un terrain plus stable, plus tranquille et reposant ? Car il faut se stabiliser, trouver comment naviguer sur toutes les mers, dans tous les états ; se raccrocher à des certitudes et être content de soi. Mais la vie est (ma vie) n'est pas simple et toute tracée, ouverte et agréable, mais semée d'embûche et petit à petit ce sont des portes qui se referment et d'autres qui s'ouvrent. Pas les mêmes quand le temps avance. Et il avance, il ne s'arrête jamais : c'est lorsqu'on veut faire une pause que l'on est vraiment mal, c'est quand on veut tout arrêter qu'on a besoin d'aide, quand tout autour de nous semble statique, sans âme, sans réflexion. En fait le monde est mouvement, il bouge car il vit. Rien ne peut l'arrêter. Il faut le suivre, l'attraper et le dépasser même s'il résiste et cours plus vite que nous. Il ne faut pas s'arrêter et moi je ne fais que ça !!! Je m'arrête sans cesse. Je pars et je repars pour mieux freiner des quatre fers : je résiste du mieux que je peux. Il faut utiliser cette résistance à aller de l'avant, cette énergie permettra de faire de grandes choses, d'être reconnu et de reconnaître les autres tels qu'ils sont (tels que je les imagine)(tel que je m'imagine). Un jour mes actes seront clairs,je saurai pourquoi j'agis, le pourquoi de toutes choses et la destinée de l'Homme. Mon avenir est limpide ? Peut-être que je suis destiné à quelquechose, à reconnaître la beauté des autres pour le bien de tous. Je pense beaucoup à moi et on me reproche de ne pas penser aux autres (enfin ma mère le dit) mais en vérité je pense plus aux autres qu'à moi-même. Comment je vois ma mère ? Comme une femme seule et attachante, un être passionné et triste, une femme sans histoire qui en fait a une histoire chargée et mouvementée, elle ne fait pas de vague mais en même temps elle remue des montagnes, elle est belle et je la repousse.
Comme je vois les autres je me vois moi-même. La réponse est en moi, rien ne sert de parler de moi à la troisième personne, je suis donc je sais.

Et puis Moi j'aime aller à l'école, demain j'y retourne mais je n'ai pas assez travaillé, je vais avoir de mauvaises notes et rater mon examen à la fin de l'année, aussi, que vais-je faire l'année prochaine ? Je pense à mon avenir et je me ferme des portes, celle du BTS et celle des grandes écoles. Je pense à moi et je me trouve bien peu de choix dans ma vie ; je passe ma vie à subir. Rien de ce que je fais n'est choisi : tout est dû aux hasard ? Tout est reglé par quelqu'un d'autre ? Non, c''est moi qui réfléchi tout cela, c'est moi seul qui me fait agir, c'est encore moi qui décide de mon avenir, c'est toujours moi qui sait qui je suis. Et mes textes, je les écrit mais ils sont creux, comme moi, Qui manque de consistance je sais, mais je fais des efforts pour me faire plus gros, plus consistant, moins plat et creux.
Désolé d'écrire, désolé d'exister, je fais peut-être pas de mal aussi j'existe et je prend plaisir à me foutre de la vie, des études et du travail, du sexe, de la bouffe, tout ça je m'en fout je veux changer de pays, mais rien ne sera pareil si je change de pays, alors tout sera pareil. Quoi ? Qui sera pareil ? Moi ? Mais j'ai changé mon gars, rien n'est le même en moi, depuis quelques temps déjà je change et je me dis que je suis le même. Grand garçon deviendra adulte, faut pas s'inquiéter pour l'avenir mais pour le passé : qu'est-ce que j'ai pu faire de malheureux et de raté ? Rien de spécial ? Et la déclaration d'amour à Aurore, je lui ai fait du mal c'est clair, elle ne peut pas en parler et moi non plus : alors pourquoi avoir fait ça ??? Je peux en parler, c'est un moyen de régler le problème. Ne pas faire de tort c'est le principal : elle a un copain et moi pas de copine, elle est maquée et je viens lui dire que je l'aime c'est fou ça .
Alors ? Que faire pour réparer ça, lui en parler en disant 'je ne voulais pas te blesser en écrivant des poèmes, mais je voudrais savoir pourquoi tu ne veux pas que je t'en écrive ? Je ne lui dirais peut-être pas que depuis ce jour je ne veux plus rien faire et que la clé est peut-être dans ce refus de m'écouter ????
Elle ne veut pas de moi et me rend malheureux c'est peut-être pour cela que l'on me dit que je deviens plus consistant, plus enrichi ? Je me frotte à la réalité, à l'amour ? Je ne connaissait rien à la vie, je suis un puceau et maintenant ? Quoi de neuf dans ma vie ? J'aime quelqu'un, je le sais et ça change quoi ? Qu'elle va me dire oui ? Rêve, mon gars !
Pas de panique, je trouverai bien le moyen de ne plus penser à elle, grâce à ma psychologue je vais me mettre à réfléchir, je vais utiliser les autres à me rendre plus grand et plus fort, je suis le plus fort d'ailleurs !
Et une fois que je serai tombé de mon altitude, que se passera-t-il ? Je serai plus humble, je serai mieux qu'avant et plus attentif au malheur des autres et peut-être à mon propre malheur, je réfléchirai et serai intelligent, et je ferai l'amour comme un adulte. Pas à Aurore, mais à une autre femme que j'aimerai pas. Ca sera super, Aurore je la verrai, on sera amis je l'inviterai chez moi dans un appartement et on discuterai, elle serait mariée à un psychologue et la nuit je penserai à elle./
Sans compter que j'aurai trouvé un boulot dans une entreprise de déménagement et que je serai informaticien en logistique. Je m'occuperai des meubles des familles de la France entière, il faudrait les entreposer, les ranger et faire attention en les déménageant. Je serai pas très bien payé, mais comme je n'ai pas eu de diplôme importants, bah voilà mon avenir tout tracé.
Aurore aura quelqu'un sur qui compter, puisque je ne serai pas son mari ! Moi au moins je saurai être aimable avec elle (car si j'étais marié avec elle les choses seraient différentes, on serai malheureux et on finirait par se séparer, je ne verrai plus ses parents et on ne se parlerai plus). Bref, je suis obnubilé par la réalité de ma petite vie, celle de mes géniteurs qui se sont séparés et qui ne se voient plus.
Tout ça pour en arriver là. C'est triste la vie, connaître l'amour.

Rémi.

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StephaneA (0 messages) Envoyer message email à: StephaneA Envoyer message privé à: StephaneA Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
17-02-03, 21:50  (GMT)
4. "RE: Entraide et investissement personnel"
Salut Rémi,

C'est drôle, je viens d'écrire un message qui parle du même sujet, l'amour, et qui fait allusion à Aurore et à toi (pour ce qui est d'Aurore, c'est très très voilé). De plusss, ce message s'adresse directement et particulièrement à toi. Et je l'ai écrit avant de lire ton message plus haut, celui auquel je réponds maintenant! C'est dans le sujet "Juste pour dire"... mon sujet! C'est juste la fin du message. Avant, je parle de moi. Je peux te dire que ma vie est bien ordinaire et que c'est à cet image, mais tu m'avais posé des questions! Je ne sais pas si mon message va t'encourager, mais je l'espère bien en tout cas! Je ne l'écrirai pas ici pour ne pas me répéter et je vais terminer d'écrire, même si je serais parfaitement capable de développer en disant d'autres choses.

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StephaneA (0 messages) Envoyer message email à: StephaneA Envoyer message privé à: StephaneA Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-02-03, 19:28  (GMT)
5. "RE: Entraide et investissement personnel"
Bonjour Rémi,

J'ai quelques questions à te poser, essaies d'y répondre le plus longuement possible:
- Tu désire que tes études te permettent de...?
- Lorsque tu auras terminé tes études, tu veux être en mesure de...?
- Tu veux aussi...?

C'est un petit questionnaire auquel je t'invite à répondre. Je sais que cela ne sera pas facile, mais c'est pour cela que je te le pose... Je veux dire par là que c'est la raison pourquoi mon questionnaire a été conçu simplement pour que tu ailles plus loin. Et si je te le pose, c'est parce que je sais que tu en es capable. Bien entendu, cela ne sera pas facile au départ, mais tes réponses, tu peux les compléter n'importe quand et tout le temps, c'est ta vie. C'est la vie, c'est avec des réponses partielles qu'on bâtit la vie; avec des réponses complétées d'avance, tout est déjà construit et on n'a plus rien à faire. Avec des réponses complètes avant terme, de plus, on s'impatiente d'arriver à l'achèvement, parce qu'on sait tout. On ne peut alors pas en profiter. Je suis convaincu que tu peux y répondre.

Salutations

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charly (394 messages) Envoyer message email à: charly Envoyer message privé à: charly Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
22-02-03, 17:35  (GMT)
6. "RE: Entraide et investissement personnel"
bonjour rémi,
tu n'as pas l'air d'avoir le moral, ce n'est pas parce que tu es schizophrène que tu ne peut pas vivre une histoire d'amour. il ne faut pas être si fataliste. apparemment tu es amoureux et ça ne marche pas comme tu le voudrait, c'est peut être que ça devait ce passer comme ça mais si tu n'essaye pas tu ne peux pas savoir. personnellement tu as l'air équilibré ce qui te permet d'avoir une relation stable. peux être à tu peur de la vivre cette histoire d'amour. moi c'est différent j'ai fait le choix de rester seule pour ne pas me déstabiliser ni déstabiliser ma fille, mais cela reste un choix que tu sois schizophrène ou pas.

amicalement, charly!

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Anaitis (73 messages) Envoyer message email à: Anaitis Envoyer message privé à: Anaitis Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-02-03, 19:47  (GMT)
7. "RE: Entraide et investissement personnel"
Bonjour Rémi,

pense à mon cas et celui de Xavier. Il est schizophrène et pourtant nous avons vécu une belle histoire...
Amicalement
Corinne

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remi (444 messages) Envoyer message email à: remi Envoyer message privé à: remi Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
31-03-03, 21:18  (GMT)
8. "RE: Entraide et investissement personnel"
Bonsoir ,

Quelle avalanche de réponses ! Je n'avais pas vu toutes ces réactions c'est Isabelle qui me fais mettre le nez dedans En, effet la question est bien de savoir pourquoi je fais mes études ?

Pour exercer un métier. C'est la seule réponse qui me vient pour le moment. Je trouve la question intéressante.

Donc merci à Stephane et à tous les autres pour leurs réponses : en fait je suis écouté et je le savais. Je vais donc pouvoir continuer sans problème à discuter avec ceux qui le souhaitent.

Amicalement,
Rémi.

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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-04-03, 08:15  (GMT)
9. "RE: Entraide et investissement personnel"
Modifié le 06-12-03 à 18:25  (GMT)

.

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remi (444 messages) Envoyer message email à: remi Envoyer message privé à: remi Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-04-03, 20:38  (GMT)
10. "RE: Entraide et investissement personnel"
Bonsoir,

Message reçu, pour le moment je ne veux pas parler de mes études sauf à ma psychologue. Elle m'écoute et me parle en direct. Je pense qu'elle comprend car elle n'est pas embêtée par l'affectif : l'affectif qui me bousille la vie et me fait du mal. L'affectif qui m'empêche de réfléchir mais aussi l'affectif qui me fait ressentir l'amour, pleurer, écrire des poèmes.

Pas d'affectif mais une volonté de me sortir de là, pas d'affectif chez ma psychologue mais une femme étrange qui pense autant qu'elle réfléchit, c'est-à-dire qu'elle me montre ce qu'est le travail. Le travail n'est pas une question de force mais une question de mots. Il faut savoir mettre les mots là où il faut dans le travail et dans la vie. Ca fait avancer, enfin moi ça me fait avancer !

Grâce à ma psychologue je met les mots, séances après séances, heures après heures, mois après mois et années... Le temps file, pas toujours au même rythme. Dans mon atelier de peinture, il est arrêté. Il ne compte pas, le temps, il n'existe plus ! Enfin, il ne faut pas le dire devant les plus petits, ça les choque. Pourtant c'est la vérité.

Allez, j'ai envie d'écrire un poème sur 'putain j'existe' dans quelques instants medames et messieurs.

Au revoir,
Rémi.

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