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"besoin de temoignages"

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Forum : Schizophrénie (Protected)
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mc (0 messages) Envoyer message email à: mc Envoyer message privé à: mc Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-04-03, 13:55  (GMT)
"besoin de temoignages"
ma soeur(36 ans) est atteinte de schyzophrénie depuis à peu près 2 ans. Tout a démarré subitement (voix, hallucinations, délires), elle s'est rapidement retrouvé au chomage, et la dégringolade a commencé. Elle s'est mise a fréquenter des gens peu fréquentables, a vécu de foyers en foyers, et aussi dans la rue pendant 6 mois, elle s'est faite interner 3 fois en psychiatrie suite à des délires en pleine rue, elle s'est retrouvé mère d'un enfant (qui est aujourd'hui en foyer d'acceuil). Mes parents se sont usés à essayer de l'aider, aujourd'hui ils ne veulent plus avoir de contacts avec elle. Moi, je suis sa soeur cadette, elle vit depuis 3 semaines avec moi, elle a décidé de rompre avec son passé, et "a l'air" de bien se porter. Je crois qu'elle a peur de me parler de son état, parcequ'elle a peur de m'inquiéter et de se retrouver encore une fois en psychiatrie, je sais pas. Elle refuse sa maladie, refuse de voir un psy (elle en a vu plusieurs auparavant mais sans succés). elle a régulièrement des crises d'angoisses, qu'elle arrive plus ou moins à contrôler. Après 3 expertises psychiatriques, elle est reconnu handicapée à 80%. Là, depuis qu'elle est avec moi, il me semble que l'équilibre de mon cocon familial lui a fait du bien : elle fait à nouveau des projets, elle a trouvé un petit studio à quelques km de chez moi, elle a de nouveau envie de dessiner (c'est une artiste) alors que cela faisait longtemps qu'elle ne dessinait plus. Mais est-ce une bonne idée qu'elle habite seule ? Fragile, elle n'est pas à l'abris de rencontres douteuses. Si des personnes dans la même situation que moi lisent ce message, donnez-moi des conseils pour que tout ce passe le mieux possible. Pensez-vous qu'elle puisse retravailler un jour, comment l'amener à prendre conscience de sa maladie, sans la bloquer, comment l'ammener à revoir un psychiatre, etc.....
Je suis en tous cas ravie d'avoir découvert ce forum, les témoignages sont très intéressants, et peut-être ce site m'aidera à y voir plus clair.
Autre question aux personnes atteintes de schizo : Comment avez-vous vécu la prise de conscience de votre maladie, et comment se sont passés vos sejours en psychiatrie. Pour ma part, j'ai vécu les 3 hospitalisations de ma soeur, pour moi ce fût des moments horribles, surtout la première fois et pour ma soeur, je ne vous en parle même pas... Bref, j'aimerais beaucoup aider ma soeur, comprendre ce qui se passe dans sa tête, j'aimerais pouvoir anticiper grace à vos témoignages, les futurs problèmes que l'on pourra rencontrer, etc.... Merci d'avance et bon courage à tous.
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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 Lettre à Mc soleilnoir 07-04-03 1
   RE: Lettre à Mc clairette 12-04-03 2
       RE: Lettre à Mc Isa 12-04-03 3
       Lettre à Clairette soleilnoir 15-04-03 4
 besoin de temoignages annagraph 15-04-03 5
   RE: besoin de temoignages mc 17-04-03 7
   RE: besoin de temoignages tineJ123 20-04-03 8
       RE: besoin de temoignages D_Dupagne 20-04-03 9
           RE: besoin de temoignages tineJ123 21-04-03 10
   RE: besoin de temoignages birdie07 21-05-03 20
 un lien utile annagraph 16-04-03 6
   RE: un lien utile mc 06-05-03 11
       RE: un lien utile Isa 07-05-03 12
           RE: un lien utile mc 12-05-03 14
               RE: un lien utile Isa 13-05-03 15
                   RE: un lien utile mc 14-05-03 16
                       RE: un lien utile Isa 15-05-03 17
               RE: un lien utile tineJ123 16-05-03 18
       Pour Mc soleilnoir 07-05-03 13
           RE: Pour Mc tineJ123 23-05-03 21
               RE: Pour Mc maria 23-05-03 22
               RE: Pour Mc Isa 24-05-03 23
                   RE: Pour Mc tineJ123 24-05-03 24
                           Martine: Pourquoi? ml1 24-05-03 28
                               RE: Martine: Pourquoi? Isa 24-05-03 29
                               RE: Martine: Pourquoi? Laurence2 24-05-03 30
                               RE: Martine: Pourquoi? tineJ123 24-05-03 33
                   RE: Pour Mc tineJ123 24-05-03 25
                       RE: Pour Mc Daniel 24-05-03 26
                           RE: Pour Mc/ confusion de noms tineJ123 24-05-03 32
       RE: Ah encore un mot ... tineJ123 16-05-03 19
           RE: Ah encore un mot ... charly 24-05-03 31

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Texte des réponses

soleilnoir (222 messages) Envoyer message email à: soleilnoir Envoyer message privé à: soleilnoir Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-04-03, 16:43  (GMT)
1. "Lettre à Mc"
Lettre lue. Il ne faut pas diaboliser la psychiatrie. Avec le temps j'ai fini par connaitre le milieu psychiatrique. Et surtout dans un pays dévellopé comme la France, il y a une prise en charge des personnes soufrants de problèmes psychiatriques. Soins pris en charge par la sécurité sociale. Une aide financière qui est l'AHH.
C'est vrai que l'AAH c'est pas beaucoup...
Ce qui est très dur c'est quand on est délirant, la souffrance psychologique est terrible. Mais à proprement parler l'hopital il faut le voir d'un bon oeil. Car on essaye d'éviter le délire. Et donc on reçoit toute la panoplie pharmaceutique. Somniféres, gélules, piqures, anti-psychotiques etc...
Ne t'inquiete pas pour ta soeur: certes 80% c'est beaucoup, moi je suis à 60%. Mais ce ne sont que des chiffres nécessaires à la COTOREP. Ainsi ta soeur est à l'abri de la mendicité.
Et puis c'est temporaire, il faut beaucoup de patience. Ta soeur redeviendra "stabilisée" mais il faut nécessairement du temps. Beaucoup de temps. C'est infiniment plus long que quand on se casse une jambe...
Il suffit simplement que ta soeur suive le traitement. Et les améliorations apparaitront. Par contre je peux pas te dire quand.
A bientot. David
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clairette (29 messages) Envoyer message email à: clairette Envoyer message privé à: clairette Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-04-03, 20:05  (GMT)
2. "RE: Lettre à Mc"
Salut Mc

Je crois que si tu veux que ta soeur 's'en sorte',il faut qu'elle commence par accepter sa maladie. Si elle refuse de reconaître qu'elle est malade, tu ne peux pas grand chose pour elle. C'est malheureux mais c'est comme ça, et puis il ne faut pas te culpabiliser non plus, ce n'est pas ta faute si elle est malade. Il faut que tu lui parles de sa maladie, qu'elle soulage au moins ses angoisses avec un traitement.

Nous sommes 5 enfants(4 filles, 1 garçon) dans ma famille et ma soeur ainée(44ans)est schizophrène. Elle touche une pension cotorep à 80%. Elle est aujourd'hui stabilisée, on lui fait une piqure de neuroleptique tous les mois, elle fait du bénévolat à UNICEF, des activités comme la marche,la couture,le théâtre. Je ne pense pas qu'elle puisse travailler un jour, mais elle vit seule, pas loin de chez mes parents et elle a une vie sociale relativement satisfaisante. Elle va voir son psy une fois par mois je crois.

Ma soeur est une personne timide à l'origine, elle a connu une succéssion d'évènements traumatisants durant son enfance et son adolescence (beaucoup de morts prématurées dans ma famille, cancer d'une de mes soeurs à 13 ans). Ma soeur a donc fait une dépression nerveuse grave à 15ans (j'en avais 5 alors) et n'a pas été suivi. A l'époque, c'était encore plus tabou qu'aujourd'hui. On m'a raconté qu'elle avait dû réapprendre à marcher et à reconnaître ses propres parents. Donc pas de suivi aprés sa dépression, elle a poursuivi une scolarité normale et à commencé une première année de Fac, la matière ne lui plaisait pas et l'année suivante elle s'est inscrite en psychologie. Elle a eu sa licence de psycho.

A partir de là et même avant sûrement, elle a commencé ses délires, les gens qu'elles cotoyaient ne lui ont fait que du mal, car elle été déjà vulnérable. Bref, à 25 ans, elle est revenue chez mes parents, s'est terrée dans sa chambre, refusait de voir toutes personnes extérieures à la maison(à l'époque il restait ma soeur de 2 ans plus âgée que moi et moi, nous avions 17 et 15 ans). Ses crises ont commencées, elle se tapait la tête contre les murs, hurlait enfin des crises de schyzophrénie comme ont dit. Mes parents étaient impuissant, et la situation a durée 5 ans!!! Dans ce temps là, elle a entrepris de passer le concours des PTT et sa chambre était tapissée de codes postaux...ensuite elle a tricoté une centaine de pull puis recopié des dizaine de livres de cuisine. La fréquence de ses crises était une par mois. Quand mon autre soeur est partie faire ses études, je me suis retrouvée toute seule avec mes parents et ma grande soeur qui souffrait de plus en plus. J'ai cru que j'allais péter les plombs mais finalement j'ai convaincu mes parents de la faire hospitaliser. Ce jour était terrible mais à sa sortie ma soeur nous a demandé pourquoi nous ne l'avions pas fait plus tôt!

Elle a pris son traitement mais comme elle n'avait plus ses règles,elle l'a arrété, 5 ans après, et est retombée dans un grave délire. Rehospitalisation et maintenant elle a une piqure tous les mois, elle a ses règles aussi et elle est autonome et stabilisée. Elle reconnait sa maladie et en parle, parfois elle en abuse aussi..mais bon c'est une autre histoire.

Il m'a fallu beaucoup de temps pour pouvoir parler de ma grande soeur sans avoir les larmes aux yeux et pleurer. Je culpabilisais énormément les psy m'ont toujours dit que je ne pouvais rien y faire. J'ai eu du mal aussi à accepter que ma soeur soit malade...et mes parents encore plus!
Aujourd'hui je guête la tête des gens quand je dis que ma soeur est schizophrène. C'est un mot qui fait peur et pourtant, je leur dis qu'on vit très bien avec sa schizophrénie et quand on rencontre ma soeur, c'est pas écrit sur son visage...

Bref, je vais arréter mon récit car je pourrais en écrire un roman (si seulement j'avais quelques talents pour l'écriture, je crois que j'aurais écris un long témoignage de plusieurs pages!! Son histoire est terrible
mais enfin aujourd'hui, grâce à la médication, elle souffre moins et peut essayer d'être heureuse comme tout le monde.

Donc pour finir et en revenir à ton histoire, il faut que ta soeur prenne conscience qu'elle ne va pas bien et qu'il lui faut de l'aide.

bon courage

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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-04-03, 20:55  (GMT)
3. "RE: Lettre à Mc"
Modifié le 06-12-03 à 21:10  (GMT)

.

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soleilnoir (222 messages) Envoyer message email à: soleilnoir Envoyer message privé à: soleilnoir Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-04-03, 18:41  (GMT)
4. "Lettre à Clairette"
Tu pourrais ecrire plus sur le forum. Ta soeur à délirée pendant des années et j'en suis navré. Car la Psychiatrie aujourd'hui essaye d'éviter au maximun l'état délirant.
A bientot. David
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annagraph (0 messages) Envoyer message email à: annagraph Envoyer message privé à: annagraph Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-04-03, 20:44  (GMT)
5. "besoin de temoignages"
bonjour,
j'ai lu votre témoignage concernant votre soeur?
Comment va t'elle?
Vous m'avez touché.
Je suis malade de schizophrénie depuis quelques années.
Vous racontez ma jeune vie, je n'en ai pas envie mais je tiens à vous encourager.
Soyez là pour elle, souvent quand nous (schizophrène) s'averons être en délire nous n'avons confiance en personne.
Je ne peux écrire sur le mystique, mais il est vrai que nos délires sont souvent similaires , en plus de nos troubles psychologiques.
Apprenez à l'écouter, essayez de la comprendre.
J'ai mis des années a accepter ma maladie;
Des années, sans médicaments entre mes hauts et bas.
Je prends du risperdal à petite dose sous injection.
Comme ca je suis sur de ne pas oublier.
Sans mes parents et l'ordre de mon medecin de famille, je ne crois pas que je me soignerais.
Je serais peut être en prison.
Je ne me crois pas dangereuse, juste des fois invinsible.
Ce mot vous fait peut être sourire...(:.)
Je me suis interdit le suicide, et vit en continuelle hallucination.
Il m'arrive souvent de penser que le monde entier veut me cacher que je suis différente, aliènée.
Votre soeur aurait elle consommé des drogues?
Tel que le cannabis, des psychotropes, ...
Les schizophrènes sont très solitaires, pour ceux qui ne se suicident pas, ils doivent s'aimer ou vouloir savoir quelque chose.
Moi, j'ai ma famille, et quelques passions
le dessin et la peinture, les animaux, la nature, l'informatique, le cinéma.
Comme votre soeur peut être.
J'ai arreté le lycée très jeune, et vagabonder pour des années.
J'ai repris quelques études toujours à court terme.
Tout à fond pour quelques mois, et hop je change.
C'est moi, je me connais à présent.
Et me suis acceptée, ainsi que mon aliénage.

Peut être qu'un jour, je serai libre à nouveau

bien à vous,
soyez patiente avec elle,
et un conseil:
Quand elle est en crise, soyez d'accord avec elle.
Ne la retenez pas contre son gré, épaulez là pour mieux l'encadrer.
Ou laissez là seule, un moment.
Ne rentrez surtout pas dans son jeu, elle peut être dangereuse.
Elle est malade, et la schizophrénie
j'aimerais vous demander.
Madame, qu'est ce que c'est?

( La larme me vient à l'oeil )
Vous pouvez me répondre sur ce forum, via votre message initiale

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mc (0 messages) Envoyer message email à: mc Envoyer message privé à: mc Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
17-04-03, 01:20  (GMT)
7. "RE: besoin de temoignages"
Merci pour vos conseils, Annagraph.
Voici des nouvelles de ma soeur : elle va mieux depuis quelques temps. je lui ai trouvé un petit studio à proximité il y a un mois, mais jusqu'à aujourd'hui, elle préférait rester avec nous. Je pense que l'équilibre de ma petite famille lui a fait du bien. Mais depuis aujourd'hui, elle a décidé de passer une nuit là-bas. j'espère que le fait de se retrouver seule, ne va pas lui amener de nouvelles angoisses. Vous me demandez si elle a consommé des drogues : oui, du cannabis et une fois 1/2 acide à ce qu'elle m'a dit. Mais elle n'en prend plus car elle a realisé que cela aggravait son état. Mais je n'arrive toujours pas à la decider à aller voir un psychiatre. J'aborde le sujet de temps en temps, pas trop souvent pour ne pas la bloquer. J'espère en tous cas qu'elle va reprendre une vie "normale". Vos conseils me seront en tous cas très utiles quant à mon approche par rapport à sa maladie, que je connais si peu encore, et dont je vous souhaite à tous de guérir. Affectueusement, mc
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tineJ123 (9 messages) Envoyer message email à: tineJ123 Envoyer message privé à: tineJ123 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-04-03, 12:44  (GMT)
8. "RE: besoin de temoignages"
bonjour,
votre témoignage me touche aussi à son tour.
En vous je retrouve mon fils de 20 ans.
Je suis à son écoute, je le soutiens mais en ce moment je suis paumée car je ne sais quel conmportement adopter.
Je réponds toujours présente quand il a besoin de moi, hélas cette fois je ne peux accéder à sa demande.
Il ne peut se déplacer en transport en commun seul et commej 'ai eu un accident de voiture il y a qq jours, il me deamnde de prendre une journée la semaine prochaine pour l'accompagner à la Villette pour une orientation dans ses études -cela fait des mois qu'il a arrêté, il a souvent des idées mais s'arrête très vite en cours de chemin... Il reconnaît lui même que ce n'est pas facile à vivre que de se passionner pour qq chose mais que cela s'en va vite.
Comme j'ai pris une semaine de congé, il m'est difficile de dire à mes patrons mardi :"svp j'ai besoin de prendre mon demain".
Il est chez sa copine et revient demain et ne sais comment me comporter. Il m'a pratiquement raccroché au nez hier tant il était déçu par moi. Et je ne sais ce qu'il va faire. Il va sans doute me reprocher que son avenir est foutu à cause de mon manquement.

C'est vraiment difficile à vivre ce blocage avec le secret professionnel médical car puisque les médecins se retranchent derrière cela -je ne demande pas qu'ils trahissent ce secret - mais ils pourraient qd même conseiller l'attitude à avoir. Peut-être me fais-ju du mauvais sang inutilement. Peut-être justmeent il faut parfois montrer à nos enfants chéris mais malades que nous sommes confrontés à une vie sociale.
Et vous, comment voyez vous la chose ?

Je vous admire bp pour votre lucidité et le témoignage que vous avez apporté.

Martine

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-04-03, 23:26  (GMT)
9. "RE: besoin de temoignages"
Bonjour Martine,

Je comprends votre sentiment vis-à-vis du médecin qui vous oppose le secret.

Mais la réponse est pourtant simple : votre fils a son médecin. Ayez le vôtre, a qui il sera facile de vous donner les bons conseils, même s'il ne connaît pas votre fils. L'erreur (fréquente) est de croire que c'est au médecin de votre fils de vous apporter de l'aide.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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tineJ123 (9 messages) Envoyer message email à: tineJ123 Envoyer message privé à: tineJ123 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-04-03, 17:08  (GMT)
10. "RE: besoin de temoignages"
Merci pour votre intervention.
Ce que ovus m'invitez à faire, je l'avais décidé tout récemment après une visite auprès de l'UNAFAM - malheureusement sans voiture pour 3 semaines, je ne puis commencer et là je me sens le couteau sous la gorge car je ne sais comment faire cet après-midi.
Ce que vous dîtes, je ne l'envisageait effectivement pas. C'est dommage quand j'ai contacté l'an passé le Centre qui suivait mon fils ne m'ait pas dit cela plutôt que me renvoyer à mes pénates en disant faite votre rôle de mère en aimant votre fils et laissez nous faire notre travail.
Je ne voulais aucunement me substituer à eux, je voulais seulement éviter de commetre des erreurs de comportements au risque d'entraver le bon déroulement du traitement de mon fils.

Merci à vous.

Martine

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birdie07 (0 messages) Envoyer message email à: birdie07 Envoyer message privé à: birdie07 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-05-03, 23:16  (GMT)
20. "RE: besoin de temoignages"
Bonjour annagraph et tout les participants,

Merci annagraph de ce témoignage. Parce que je peux enfin comprendre ma mère par ce témoignage cela m'a éclairer sur sa souffrance. Je peux enfin comprendre sa maladie. Ma mère a été dianostiquée il ya pres de 6 ou 7 ans, avant c'est-à-dire toute sa vie, nous pensions ma famille et moi qu'elle fesait des dépressions nerveuses. Ma mère est agée de 71 ans et a eu 7 enfants. Son état est stable maintenant, son médecin a dit qu'elle a été chanceuse de nous avoir eu pres d'elle durant sa vie.

J'ai beaucoup de difficulté à écrire tant les souvenirs de sa douleur m'ont chavirés à maintes reprises. Maintenant je suis capable d'écrire sur ce forum pour la première fois, j'en était incapable avant...avant de comprendre ce que vivait et vit ma mère.

Elle aime mieux rester à la maison et ne veut pas trop sortir et nous la respectons. Elle prend des médicaments, je ne sais pas lesquels. Ma mère nie sa maladie, parfois elle est très en colère quand elle va chez son psychiatre, elle me dit " ils me prennent pour une folle, c'est eux les malades"

Bon pour aujourd'hui c'est tout ce que je suis capable d'écrire.

Je continue à vous lire
j'aimerais lire des témoignages d'enfants de personne atteinte de schizoprénie. merci

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annagraph (0 messages) Envoyer message email à: annagraph Envoyer message privé à: annagraph Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-04-03, 21:27  (GMT)
6. "un lien utile"
bonjour,
je me permets de vous envoyer ce lien intenret.
Il m'est d'une grande utilité, pour mieux comprendre ma maladie.
http://www.schizolife.com
bien à vous
annagraph
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mc (0 messages) Envoyer message email à: mc Envoyer message privé à: mc Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
06-05-03, 20:13  (GMT)
11. "RE: un lien utile"
Tout d'abord, merci à tous de m'avoir répondu et pardon de ne pas avoir répondu à tous vos messages.
Il y a eu beaucoup de nouveautés par rapport à ma soeur, plutot mauvaises, je dois dire : ma soeur vit dans son studio depuis 1 mois à peu près. Avant de venir me rejoindre, elle vivait à strasbourg avec son petit ami dans un foyer. Mais il était violent, et elle ne supportait plus la vie en foyer. D'autre part, Elle a un bébé de 1 an qui lui a été enlevé à 3 mois, car elle etait internée et refusait de prendre son traitement. Son bébé a donc été placé dans un foyer de l'enfance et doit être aujourd'hui placé en famille d'accueil. Elle avait le droit de le voir 2 fois par semaine. Il y a un mois et demi, elle cherchait désespérément un logement, mais n'y arrivait pas car elle et son copain (qui a reconnu le bébé, même s'il n'est pas sur que ce soit le sien), elle nous a appelé à la maison et nous a demandé de nous porter garant pour un logement dans le Bas-Rhin. Nous, on habite le VAR, donc mon mari a refusé mais il lui a dit "si tu étais dans le coin, je me porterais garant pour toi". 3 jours après, elle était chez nous, laissant son fils et son copain. Au départ, j'étais d'accord pour lui trouver un appartement car je pensais qu'elle continuerait à voir son fils, qu'elle ferait des voyages là-bas, qu'elle garderait contact avec lui. MAis elle n'y est pas retourné depuis plus d'un mois. Il a été malade, elle n'y est pas allé, alors je me pose de graves questions puisque je suis moi-même maman de 2 petites filles, on dirait qu'elle est dépourvue de sentiments maternels. Quand elle venait d'avoir son enfant, on lui avait proposé de la mettre dans un foyer mère-enfant mais elle a refusé, pretextant qu'elle ne voulait plus vivre dans un foyer, et puis elle rencontre un mec en psychiatrie qui vit en foyer et elle vit avec lui dans ce foyer. Je ne comprends plus rien. D'autre part, cette personne avec qui elle a vécu, elle lui a demandé de reconnaitre l'enfant, ce qu'il a fait, il l'a aidé à ne plus être sous tutelle, enfin il a fait pleins de choses bien par amour pour elle, pour l'aider, puis suite au coup de téléphone chez moi, elle lui dit qu'elle va se reposer dans le VAr, et dés que je lui trouve un studio, elle le quitte sans explication. Je vous laisse imaginer la réaction de son copain. Il l'a d'abord menacé, puis il a menacé mes parents, et les a insulté, puis il m'a menacé moi, mon mari et mes enfants, je me suis retrouvé à m'enfermer chez moi car j'avais peur. Mon mari l'a ensuite appelé pour assainir la situation, et là, il nous a tout raconté, tout ce que je ne savais pas. Maintenant je dois dire que je commence à regretter d'avoir aider ma soeur, car j'ai le sentiment qu'elle m'a manipulé, et je me demande jusqu'à quel point je dois mettre ça sur le compte de sa maladie. Aujourd'hui, je suis déjà à bout de force, tous ces évènements ont chamboulé ma vie, qui avant, était tranquille. Mon mari est très en colère après moi, par rapport à tout ça, il a l'impression lui aussi d'avoir été manipulé, et hésite à encore la recevoir chez nous. J'ai peur pour mes enfants, et je m'apperçois que je ne connais rien de ma soeur, que ce qu'elle veut montrer. Je suis très en colère après elle, et je ne l'ai pas appelé depuis quelques jours. Je ne sais plus où j'en suis. Et j'ai l'impression d'etre responsable du fait qu'elle ne voit plus son enfant. J'ai peur de l'avenir. Comment dois-je réagir par rapport à tout ça ? Amitiés à tous, mc.
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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-05-03, 16:00  (GMT)
12. "RE: un lien utile"
Modifié le 06-12-03 à 21:10  (GMT)

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mc (0 messages) Envoyer message email à: mc Envoyer message privé à: mc Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
12-05-03, 21:29  (GMT)
14. "RE: un lien utile"
Chère Isabelle,
Si je me suis permis de parler de la situation de ma soeur et de son enfant à coeur ouvert sur ce forum , ce n'est non pas pour vous accabler par notre situation mais pour trouver du réconfort, du soutien, et de l'espoir. Car il y a longtemps que j'ai pris conscience de l'état de danger de l'enfant, je suis révoltée par la décision qui a été prise par le Tribunal, mais je n'y peux rien, et mon mari s'oppose à ce ce que j'accueille mon petit neveu, car il craint de s'y attacher et qu'on nous le reprenne ensuite. Dois-je alors sacrifier ma famille parce que je ne suis pas d'accord avec mon mari ? Je n'y suis pas prête.
Ce qui me soulage, c'est qu'heureusement, mes parents sont là pour s'occuper du petit, et ils vont le voir régulièrement, mais n'ont pas été autorisé (au vu de leur age) par le juge à l'heberger chez eux. Ils ne peuvent le prendre que quelques jours par mois. Pour ma part, je vis à 900 km du bébé, et je ne peux le voir qu'occasionnellement.

>"Dans votre premier message vous vouliez la sauver de "ses fréquentations douteuses", aujourd'hui elle vous manipule et vous fait peur"

Je culpabilise énormément de cette situation, et même si ma soeur est malade, je lui en veux d'avoir "abandonné" quelque part son enfant, et j'ai le sentiment d'avoir été manipulé car elle disait qu'elle irait le voir, ce qu' elle ne fait pas. D'autre part, je prends réellement conscience de son état, et de sa difficulté à analyser clairement les choses, et cela m'inquiète fortement pour l'avenir.

Voilà, je suis désolée si mon témoignage vous a mis mal à l'aise, peut-être en ai-je dis trop, ou pas assez, en tous cas je voulais exprimer mon malaise, et je pensais que je pourrais trouver un peu de soutien sur ce site.

Amitié, mc

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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
13-05-03, 08:39  (GMT)
15. "RE: un lien utile"
Modifié le 06-12-03 à 21:11  (GMT)

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mc (0 messages) Envoyer message email à: mc Envoyer message privé à: mc Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
14-05-03, 20:42  (GMT)
16. "RE: un lien utile"
Votre incompréhension et votre agressivité me laissent perplexe. Comment pouvez-vous me juger ainsi sans me connaître ? Ne vous inquiétez pas, je ne vous prendrais rien de plus. Et bon courage pour votre avenir. mc
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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
15-05-03, 09:08  (GMT)
17. "RE: un lien utile"
Modifié le 06-12-03 à 21:11  (GMT)

.

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tineJ123 (9 messages) Envoyer message email à: tineJ123 Envoyer message privé à: tineJ123 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-05-03, 21:52  (GMT)
18. "RE: un lien utile"
Bonsoir MC,

je comprends votre désarroi car je crois que nous ne savons pas faire comprendre que nous aussi, en venant ici, nous cherchons de l'aide.
Nous cherchons de l'aide pour aider le malade.
J'aime énormément mon fils - jeune adulte schizophrène - et à part le corps médical, personne ne veut reconnaître sa maladie : on me reproche souvent d'être une maman laxiste : "une bonne paire de clauqes et cela le ferait réagir, se reprendre". C'est dur d'entendre cela.
Je sais que mon fils souffre mais je souffre aussi quand il est très agressant avec moi.
Je dois confier que tout récemment j'ai eu mal quand je me suis surprise à penser "mais vivement qu'il reparte chez sa copine" - Et pourtant je l'aime de tout mon coeur et il sait que je suis son soutien inconditionnel.
Parfois il me confie des choses en me demandant de ne pas les dire à son père car il ne veut pas le décevoir. Cela montre bien qu'il sait que je l'aime tel qu'il est.
Mais nous sommes humains.
Que vous en vouliez à votre soeur, je le comprends. par contre, gardez le pour vous. Ne le lui exprimez pas car elle ne comprendrait pas.

Que vous croyez avoir été manipulée, c'est un sentiment que je comprend aussi car je me suis posée la même question au tout début de la maladie de mon fils.
Il est vrai que mon entourage, y compris certains du corps enseignant me disait qu'il était manipulateur.
Mais maman très proche et très aimante, je sentais bien que c'était autre chose.
Mais je ne savais quoi.

Voilà, je vais m'arrêter là car je ne sais si je peux vous apporter vraiment.
La réaction vive d'Isa se comprend aussi. Nous avons eu quelques échanges.
Mais je tenais à vous apporter un certain soutient moral dont nous avons besoin nous aussi... qui ne sommes pas malades... ou pas malades de cette maladie.
Pour terminer, je ne me souviens plus si vous avez fait une démarche psy pour vous. Mais si cela devient très dur à gérer, je vous suggèrerai de vous faire encadrer par un psy... car notre gros problème est de savoir quoi faire, comment faire pour aider.
Et malgré tout l'amour que nous puissions ressentir, nous n'avons pas la connaissance de psyché comme l'ont les professionnels de ce domaine.

J'attends bp de l'encadrement dont je vais bénéficier à partir début juin.
J'espère ne pas être déçue.
Peut-être pourrons-nous aussi parler par e-mail ; ce qui nous permettra de dire tout ce que l'on ressent sans prendre le risque d'être lues par d'autres et que l'on pourrait froisser sans le vouloir

Courage.

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soleilnoir (222 messages) Envoyer message email à: soleilnoir Envoyer message privé à: soleilnoir Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
07-05-03, 16:00  (GMT)
13. "Pour Mc"
L'entourage proche subit aussi les problèmes de la personne schizophréne. Avec les médicaments il y a une amélioration nette de l'équilibre psychique de la personne malade.
Votre soeur à son studio, c'est bien qu'elle soit autonome. Mais comme je l'ai écris sur d'autres lettres. Il faut attendre pas quelques semaines mais 1 ou 2 ou 3 ans avant que la personne retrouve toutes ses facultés.
Bien sur au bout de 15 jours avec les médicaments, les idées délirantes s'atténuent ou disparaissent. Mais après il y a ce que l'on appelle les problèmes secondaires: angoisses, moral bas etc...
Si votre soeur est encore sujette à des problèmes d'ordre psychique, vous devrez attendre qu'elle s'en sorte par les médicaments. Le desarroi est important après une crise hallucinatoire.
Il faut faire preuve de patience, car elle n'a que la famille qui tient à elle.
L'enfant elle le recuperas quand elle sera mieux.
Amicalement. David
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tineJ123 (9 messages) Envoyer message email à: tineJ123 Envoyer message privé à: tineJ123 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-05-03, 21:57  (GMT)
21. "RE: Pour Mc"
Je crois bien David de MC soit partie.
C'est dommage, regrettable car elle n'a pas lu nos réponses et elle est partie sans doute très meurtrie alors qu'elle cherchait de l'aide.

Il n'y pas moyen de la joindre autrement ?

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maria (382 messages) Envoyer message email à: maria Envoyer message privé à: maria Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
23-05-03, 23:35  (GMT)
22. "RE: Pour Mc"
Bonsoir tineJ123,

Vous pouvez essayer de joindre MC par email.
Il faut cliquer sur un de ses messages et ensuite cliquer sur la premiere icone à coté de son nom (en haut de la fenetre du message).

Maria

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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-05-03, 07:01  (GMT)
23. "RE: Pour Mc"
Modifié le 06-12-03 à 21:12  (GMT)

.

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tineJ123 (9 messages) Envoyer message email à: tineJ123 Envoyer message privé à: tineJ123 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-05-03, 12:41  (GMT)
24. "RE: Pour Mc"
Bonjour Isa,

Désolée, mais je n'ai pas lu que vous n'aviez pas le moral.

Je ne lis pas tous les messages.

Je lis les thèmes ou les personnes qui représentent de l'intérêt pour moi.

Souffrant toujours d'énorems douleurs, je passe très vite surle PC et sélectionne les messages.
Souvent 2 à 3 thèmes.

Désolée que vous ne soyez pas bien.

Malades ou pas, je crains qu'en ce moment bp d'entre nous n'avons pas le moral.

Y compris moi même et c'est pourquoi je tente d'en apporter à ceux qui en ont besoin.

Bon courage.

Et soyez assurée que vous n'étiez pas visés.

Je vais essayer d'aller voir dans quel message vous avez écrit que vous n'étiez pas bien.

Nos messages sont parfois "noyés" car certains des miens sont toujours restés sans réponses...

Mais ce n'est pas grave.

Courage à vous.

Et ne soyez pas sur la défensive : je n'ai aucune pensée méchante.

Vous avez vos problèmes comme tous les gens tels que vous, mais il ne faut pas oublier les problèmes, les difficultés à vivre de ceux qui sont de l'autre côté.

Ce que vous faites est formidables pour vos pareils, mais je crois qu'il ne faut savoir aussi essayer de comprendre l'en face.
Je sais, c'est difficile et crois même impossible.
Mais alors permettez moi de faire ce que je peux avec mon tout petit pouvoir de soutien.

Au revoir ISA.

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ml1 (347 messages) Envoyer message email à: ml1 Envoyer message privé à: ml1 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-05-03, 17:03  (GMT)
28. "Martine: Pourquoi?"
Bonjour Martine,

Comme vous n’êtes pas schizo et moi non plus, je ne vais pas trop prendre de gants avec vous.
Je me demande ce que vous cherchez sur ce forum. Vous attaquez directement Isabelle et ensuite vous dîtes (en gros) moi ,jamais je n’ai eu une telle pensée ! !. Je vais vous mettre bout à bout des passages, vous allez voir .

- Message de MC adressée directement à Isabelle
: " Votre incompréhension et votre agressivité me laissent perplexe. Comment pouvez-vous me juger ainsi sans me connaître ? Ne vous inquiétez pas, je ne vous prendrais rien de plus. Et bon courage pour votre avenir. Mc "

- Votre message
" ...elle est partie sans doute très meurtrie alors qu'elle cherchait de l'aide.... "

- votre dernier message adressé à Isabelle :
" Et soyez assurée que vous n'étiez pas visés. "

Je suis obligée de rester polie sinon mon message sera censuré. J’appelle cela de la pure perversion. Vous savez qu’Isabelle est schizophrène, si vous saviez soi-disant pas qu’elle n’allait pas bien. Je trouve votre attitude méprisable, voir scandaleuse.

" Ou les personnes qui représentent de l'intérêt
>pour moi. "
Très sympa encore ! sous entendu, pas vous!

" Souffrant toujours d'énorems douleurs, "
Je trouve ce genre de plainte/chantage très malsain. Je suis en souffrance moi aussi, je ne l’étale pas sur ce forum. Dans tous les cas, je ne l’utilise pas comme excuse,. J’appelle cela de la manipulation !. Vous me rappelez certaines mères de personnes présentes sur ce forum (clin d’œil à Isabelle)


"Y compris moi-même et c'est pourquoi je tente d'en apporter
à ceux qui en ont besoin."
Insidieusement vous laissez penser que votre souffrance vous fait faire le bien contrairement à Isabelle qui elle ferait le mal.

"Nos messages sont parfois "noyés" car certains des miens sont toujours restés sans réponses..."
Pas du tout, je crois simplement pour l’avoir constaté depuis le début que lorsque les schizos sentent un danger, ils se protègent, Isabelle va à la confrontation pour démontrer la perversion, elle y’ ’laisse souvent des plumes...

Sélection de quelques phrases:
" Et ne soyez pas sur la défensive
Vous avez vos problèmes comme tous les gens tels que vous
, Ce que vous faites est formidables pour vos pareils,
mais je crois qu'il ne faut savoir aussi essayer de comprendre l'en
face. Je sais, c'est difficile et crois même impossible
mais il ne faut pas oublier les problèmes, les difficultés
à vivre de ceux qui sont de l'autre côté. "

C’est le comble de la perversion. Vous renvoyez Isabelle à sa maladie, à une impossibilité de comprendre l’autre. ‘L’en face’ c’est le monde réel ? Comme vous mettiez en doute leur capacité à avoir un enfant?
Vous enfermez Isabelle et les autres ds leur maladie sans leur donner la moindre possibilité de rentrer en contact " avec ceux qui sont de l'autre côté. "
Je communique avec Isabelle très souvent, elle a justement une grande capacité à comprendre la souffrance de l’autre, à l’entendre.

Vous réglez vos comptes avec qui sur ce forum ?
Pourquoi ce désir de déstabiliser ?
Pourquoi Isabelle ? Votre message sur schizo et foyer, alors qu’elle était enceinte était encore le fruit du hasard ?
Parce qu ‘elle s ‘en sort plutôt bien et que cela vous est insupportable ?

Pourquoi les modérateurs continuent à laisser passer vos messages ?
Mary

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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-05-03, 19:42  (GMT)
29. "RE: Martine: Pourquoi?"
Modifié le 06-12-03 à 21:12  (GMT)

.

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Laurence2 (702 messages) Envoyer message email à: Laurence2 Envoyer message privé à: Laurence2 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-05-03, 19:42  (GMT)
30. "RE: Martine: Pourquoi?"
Bonjour Mary,

vous avez très bien comment fonctionne la communication chez de nombreux parents de schizophrènes.
Isabelle en a d'ailleurs parlé dans un message sur ses parents.
Je viens de lire le livre "Les manipulateurs et l'amour" qui m'a fait comprendre beaucoup de choses, notamment comment fonctionnait la mauvaise communication chez nos parents: un message qui n'est pas direct mais où les sous-entendus sont clairs, ou qui en disant oui fait clairement comprendre que c'est non par le ton, les soupirs, les mimiques et quand nous montrons que nous avons compris ce que la personne veut dire, elle nous accuse d'être parano, de devenir folle, de comprendre tout de travers, elle n'a jamais dit ça! Et, effectivement, dans les mots, elle n'a pas dit ce que nous avons compris,nous n'avons donc pas de preuves tangibles à lui opposer, mais le message était pourtant clair.
Nous communiquons donc de façon claire, en disant à l'autre ce que nous avons compris, et nous nous faisons reprocher de mal communiquer par la personne qui, elle, est bien dans cette mal-communication. La théorie du double-lien a été beaucoup critiquée, mais à moi elle ne me paraît pas si infondée que ça!
Il est essentiel de comprendre comment fonctionne la communication des manipulateurs ou des pervers pour s'en protéger, car tant qu'on se laisse toucher par leurs attitudes, on se détruit. Et je suis sûre que cette mauvaise communication, que nous subissons depuis la naissance, n'est pas étrangère à notre maladie. Le problème, c'est que les manipulateurs ne se remettent jamais en question, tout sera toujours de notre faute, c'est nous les fous qui comprenons tout de travers.
La lecture du livre d'Isabelle Nazare-Aga a été une véritable révélation pour moi, voilà enfin quelqu'un qui mettait des mots et des explications claires sur ce que je ressentais confusèment, qui me montrait que ce n'était pas moi qui délirais!

Je suis contente que vous qui n'êtes pas schizo, vous ayez remarquer aussi comment fonctionnait cette communication perverse et que vous soyez consciente du mal qu'elle nous fait. Au moins, on ne peut pas vous accuser d'être folle en prenant la schizophrénie comme preuve!

Amicalement,
j'espère que vous allez bien et merci de votre soutien.

Laurence

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tineJ123 (9 messages) Envoyer message email à: tineJ123 Envoyer message privé à: tineJ123 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-05-03, 00:09  (GMT)
33. "RE: Martine: Pourquoi?"
Eh bien, Mary avant de aprtir définitviement cette fois, je vous répondrais :

non, vraiemnt, je n'avais pasl u on inquiétude quant à son bébé.
je suis allée cherché cet après-midi.
En fait, quand je parlais d'intérêt, il n'y avait pas de jugement de valeur que vous me mettez sur le dos. Nous n'aovns pas tous les mêmes recherches en venant ici.
et il est vrai que le thème "maternité" ne m'interpelle pas en ce moment et je l'ai lu qu'occasionnellement.
un autre exemple : il y a un thème '"musique qu'écoutent les schizophrèen". Eh bien je suis désolée de vous décevoir en confiant que je ne l'ai consulté que 2 fois.

J'ai du mal à croire que chacun qui vient ici , lit TOUS LES MESSAGES, sans exception. Cela prendrait il faudrait des heures.

Et quand j'ai évoqué que mc devait être partie meurtrie, c'est parce-que si ISA a le courage de dire ce qu'elle pense, d'autres doivent penser comme elle mais ne le disent pas. par contre, elle n'a pas eu d'autres réponses ... Cela pouvait laisser entrevoir que tous pensaient comme ISA. Je crois que les sentiments, même partagés, ne sont pas de la même intensité... Etre perçue dans l'indifférence peut être douloureux aussi.

mais je ne vais pas continuer à essayer d'expliquer car vous y percevriez peut-être encore des choses "méchantes" que moi je ne ressens pas.

Et puisque je lis ici beaucoup d'incompréhension, je crois que je vais suivre le chemin de mc... navrée.


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tineJ123 (9 messages) Envoyer message email à: tineJ123 Envoyer message privé à: tineJ123 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-05-03, 12:41  (GMT)
25. "RE: Pour Mc"
j'ai oublié une réponse : pourquoi avoir interpellé David ?
parce-qu'il me semble faire partie du groupe de modération.

Et comme je ne sais comment fonctionne ce site : je ne connaissais que le mode de réponse directe, je supposaisi d'autres fonctions.
C'est pour cela que je me suis adressée à lui.

Et désolée, je n'avais pas vu votre message hier.
1/ je ne crois pas y être allée sur "maternité"
2/ il y a un décalage entre le moment ou l'on écrit et où c'est lisible.

C'est d'ailleurs ce qui m'a décidé de répondre hier au thème "rechute de mon conjoint" car lorsque j'ai pris le PC, il n'y avait aucun message.
Et come j'avais toujours en mémoire celui de mc qui semblait désemparée, j'ai voulu lui apporter un peu de soutien.
Si j'avais pu savoir qu'elle aurait d'autre messages si vite, je crois que je m'en serait abstenue.

BON courage.
Ne soyez pas inquiète pour le bébé.
Moi aussi j'ai attendu un petit bébé trop petit dans le ventre.
Cela ne veut rien dire pour l'avenir.

Martine

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Daniel (761 messages) Envoyer message email à: Daniel Envoyer message privé à: Daniel Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-05-03, 12:45  (GMT)
26. "RE: Pour Mc"
Bonjour Martine,

Le fonctionnement de ce site est simple, il suffit qu'un des trois modérateurs fasse passer les messages qui sont stockés en attendant d'être modéré.
Le Modérateur est le Docteur Dominique Dupagne qui est secondé par Maria et moi même.
Voilà c'est simple, et s'il vous reste des questions posez les.

Amicalement
Daniel

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tineJ123 (9 messages) Envoyer message email à: tineJ123 Envoyer message privé à: tineJ123 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-05-03, 00:09  (GMT)
32. "RE: Pour Mc/ confusion de noms"
Oh Daniel,

désolée de m'être trompée de prénom.
Je me souvenais qu'il commençait par D.
Finalement, y a-t-il un David qui dialogue ?

Vraiment navrée pour vous.

Et petite précision : quand je dis que je ne sais comment fonctionne ce site, je ne faisais pas allusion à la modération, ni aux gens qui interviennent. Mais plutôt à toutes les fonctions, les options que ce site propose et dont je ne soupçonne même pas l'existence.

Il y a qqs temps, Mr Dupagne m'apprenait qu'on pouvait m'écrire un message en privé ici.
J'en ai découvert un par hasard.
Mais depuis, soit je n'en ai plus ou je ne suis pas fichue de retrouver comment faire.

Merci de votre réponse néammoins.

Martine

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tineJ123 (9 messages) Envoyer message email à: tineJ123 Envoyer message privé à: tineJ123 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
16-05-03, 21:52  (GMT)
19. "RE: Ah encore un mot ..."
re-bonsoir mc,

je vous ai écrit il y a qqs minutes mais après avoir lu d'autres messages, je suis revenu lire TOUS VOS MESSAGES car je sentais avoir loupé qq chose.
Il me semblait qu'au départ vos échanges avec ISA étaient très bons et ai voulu savoir où et pourquoi cela a cafouillé.
J'ai vécu aussi cela.
C'est pourquoi je reviens car je voudrais que vous vous sentiez soutenue malgré tout.
J'ai relevé votre souffrance sur "l'apparent manque d'amour amternel de votre soeur". J'ai volontairement employé "apparemmenr" même si l'on écrit sur la schizo entre autre que justement les malades n'ont pas vraiment d'attaches.
Je dois reconnaître que cela me fait mal quand j'entend mon fils parler à sa copine. Parfois il semble très amoureux et parfois on a l'impression d'une indifférence totale.
Donc pour votre soeur, même s'il ne s'agit pas de mêmes sentiments, je ne pense pas que l'on puisse citer l'indifférence. Elle est peut-être ponctuelle et récurrente. Mais pas permanente.

Je crois bp en l'amour maternel -même si sur un sîte psy canadien sur lequel je suis intervenue cet hiver j'ai pu découvrir que parfois il faisait défaut - je ne pense pas pour votre soeur qu'il en soit ainsi si elle est entourée d'amour.
Vous allez penser que ce sont des belles phrases mais qu'elles consolent peu. J'en suis consciente.

Tout comme je suis consciente que si la maladie de ovtre soeur entraîne des problèmes de couple.
Moi je les ai avec mon mari du fait de la maladie de mon fils et vivre cela sans aucun soutien de ses proches, voire la désapprobation, je sais combien c'est dur.
C'est pourquoi il est nécessaire de se faire soutenir autrement, par un professionnel notamment.

Bien, je m'arrête cette fois.

Courage.

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charly (394 messages) Envoyer message email à: charly Envoyer message privé à: charly Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
24-05-03, 21:07  (GMT)
31. "RE: Ah encore un mot ..."
bonjour tine J123,
je crois que tout le monde confonds un peu tout, ici c'est un site pour les schizophrènes, on peut vous aider à comprendre un schizophrène et l'aider, mais ce n'est pas un soutien pour ceux qui souffre du malaise qu'il ressent par rapport à un schizophrène, on se trompe de cible, c'est sa soeur qui à besoin d'aide et son enfant, comment peut t'on considéré qu'une personne proche d'un schizophrène souffre plus que lui, il y a quelque chose qui m'échappe, car pour l'instant on doit plaindre martine pour sa souffrance et sa culpabilité mais sa soeur ne souffre t'elle pas d'avantage et ne peut t'on pas essayé de l'aider elle, au lieu de pleurnicher sur sa soeur bien portante qui subie cette maladie , c'est le monde à l'envers, martine enfonce sa soeur et vient ce plaindre sur le site de schizophrène que sa soeur schizophrène lui donne du tourment, j'ai suivie les discutions et je doit dire qu'isa à raison, et qu'elle à répondue avec pertinence, j'ai l'impression de me retrouver avec mes parents qui se pleignent tant qu'on oublie que c'est moi qui subie la maladie, je comprends qu'on puisse en souffrir, mais essayer de volé la vedette, c'est assez dégeu, car on a le droit de souffrir sans qu'on essaie de minimisé cela.
il serait intelligent à l'avenir de lire et de comprendre comment fonctionne le forum avant de poster des messages cela évitera des malentendus, ou des souffrances inutiles.

un petit coucou à isa en espèrant que son moral vas remonter, et n'hésite pas à lacher du leste sur le site pour te sentir mieux, on est tous avec toi soit en sure, tu es intelligente et je pense que c'est pour cela que tu es souvent attaqué car on essaie de te faire régrésser.bonne soirée isa et laurence2.moi je vais regarder l'émmission que ma fille choisira et si ça me plait pas je choisirait en concertation avec elle.une pensée aux maman et futur maman.
isa l'année prochaine on te souhaitera aussi bonne fête pour la première fois!!!

je vous souhaite à tous bonne soirée et à demain, charly!

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