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"peut-on être ami entre schizophrènes?"

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Forum : Schizophrénie (Protected)
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Dithyrambes (75 messages) Envoyer message email à: Dithyrambes Envoyer message privé à: Dithyrambes Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
18-04-03, 18:44  (GMT)
"peut-on être ami entre schizophrènes?"
La question du jour se pose je viens de perdre une amie alors que nous l'étions depuis 3 ans et çà s'est terminé comme çà à cause de notre maladie je crois que la shizophrénie met un frain à toute relation je donne de la confiance et de l'intimité et je me fais jeter comme de la merde est-ce acceptable?La douleur cette morssure est profonde et fait de moi une personne qui n'a plus confiance en quiconque....il est facile de croire en l'amitié par le net mais lorsque l'amitié dépasse le net pour une future rencontre ou autre là çà coince tout s'annule...chaque shizophrène a peur de l'autre oui il y a incompatibilité parceque nous sommes tous malades et nous avons peur d'être absorbés par l'un et l'autre.A méditer car dîtes-vous bien que vous n'êtes pas amis entre vous.DITHYRAMBES.
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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 Lettre à Dithyrambes soleilnoir 18-04-03 1
 RE: peut-on être ami entre schizophrènes? Isa 18-04-03 2
 RE: peut-on être ami entre schizophrènes? Yan_Tan 18-04-03 3
 RE: peut-on être ami entre schizophrènes? StephaneA 18-04-03 4
   RE: peut-on être ami entre schizophrènes? Isa 19-04-03 6
 RE: petites brouilles entre schizophrènes? Julien_ch 19-04-03 5
   RE: petites brouilles entre schizophrènes? Isa 19-04-03 7
       RE: petites brouilles entre schizophrènes? D_Dupagne 19-04-03 8
           RE: petites brouilles entre schizophrènes? Isa 19-04-03 9
       RE: petites brouilles entre schizophrènes? D_Dupagne 19-04-03 10

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Texte des réponses

soleilnoir (222 messages) Envoyer message email à: soleilnoir Envoyer message privé à: soleilnoir Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
18-04-03, 00:20  (GMT)
1. "Lettre à Dithyrambes"
Ca fais bien longtemps qu'on ne te voyait plus! Tu vois, je t'ai pas oublié!
Mon avis est que le relationnel entre personnes schizophrénes est dur mais on peut avoir une très longue amitiée. Partager de bons moments, discuter de sujets variés. Mais il faut que le schizophréne soit à peu prés bien. Je m'explique: bien dans le sens ou il n'est plus psychotique. Qu'il ait des angoisses ce sont des problèmes secondaires.
Par contre un schizophréne qu'on met en contact avec des personnes souffrant d'autre chose que la schizophrénie, c'est le conflit. Je te le certifie. Toutes les personnes agées qui ont eu des crises psychotiques à un age avançé, je ne m'entend pas du tout avec elles. Pourquoi? Parce qu'elles méprisent des jeunes qui souffrent de troubles alors qu'elles à mon age etaient normale. Pour elles c'est comme si j'avais été un "psychotique" depuis ma naissance.
La relation de moi à mes parents est une lutte constante pour qu'il y ait un dialogue. Sachant que meme des parents avertis sont maladroits et vexent sans le vouloir, moi schizophréne.
De manière globale je déduis que l'amitié d'une personne atteinte de schizophrénie est extremement selective. Par exemple: Toute personne un peu aggressive devient pour moi un "ennemi". Je caricature un peu.
Mais c'est le cas, la selectivité de mes relations me fais mal. Je tolère pas les defauts de l'ame. Je sais! Tout le monde à des defauts...
Je te répondrai plus dans une autre lettre, je dois surveiller le repas qui cuit. Sluurp!!!
A bientot. David
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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
18-04-03, 00:20  (GMT)
2. "RE: peut-on être ami entre schizophrènes?"
Bonjour Cynthia,

Je vois que tu as décidé de porter sur la place publique notre relation. Pour ceux qui n’auraient pas compris que c’est de moi dont tu parles, je le précise…

Oui effectivement je viens de mettre un terme à notre amitié après trois ans et je ne t’ai pas jetée comme une merde, j’ai simplement dit stop à ta tyrannie, ton despotisme et ta possessivité.

Je n’en pouvais plus de tes chantages au suicide, de tes décompensations à chaque fois que je partais en vacances qui me les gâchaient bien, de ce que tu me culpabilisais en permanence de ne jamais en faire assez pour toi, de ne pas être disponible quand tu en avais envie sans te soucier si je pouvais t’écrire depuis mon boulot.

Tu m’as poussé à acheter un téléphone portable moi qui en ai la phobie parce que tu te lamentais que je t’abandonnais. Tu m’as ainsi aliénée en ne me laissant plus jamais aucun répit pour me confier toutes tes souffrances dont je ne savais que faire, les miennes me suffisaient déjà bien assez. Que de discussions orageuses avec mon mari que n’en pouvait plus de ta domination sur moi, comment faisais-tu pour vivre avant de me rencontrer. Si je l’avais écouté il y a bien longtemps que cette amitié ce serait terminée…

Je ne t’en ai même pas voulu quand tu as fait revenir Stef en répondant à un message vieux de quelques mois pour nous annoncer que tu allais travailler (idée que tu as vite abandonnée comme tout le reste d’ailleurs…), grâce à toi indirectement j’ai pu bénéficier de six semaines d’hospitalisation dont je me serais bien passée…

D’ailleurs pendant ce temps là tu t’étais entichée de Kenny dont tu auras suivi la méthode et là encore alors que je n’en avais pas besoin pour mon équilibre tu m’as obligé à endosser le mauvais rôle pour te sortir de ta fange. Tes messages alarmants m’ont beaucoup souciée ainsi que ceux qui fréquentaient le forum. C’était en décembre dernier…

Puis début janvier, soit quelques jours après ces messages, tu m’annonces que tout va bien et pendant trois mois tu disparais, tu n’en avais plus rien à faire de moi, tu avais mieux à vivre. Là pour le coup la merde ce fut moi et toi qui me brandissais tes angoisses d’abandon dès que j’avais le malheur de vouloir me reposer un peu loin de toi, tu me jetais comme une vieille chaussette !

Je n’ai rien dit, ton bonheur me suffisait. Même là je ne t’en ai pas voulu…

Et puis là tu reviens au début du mois, tout va de nouveau très mal et tu me poses de multiples lapins, je t’ai attendue vainement des heures devant mon ordinateur. Tu es même jusqu’à aller me répondre 5 minutes avant la fin de ton heure de connexion en me racontant tout ce que tu avais eu de plus important à faire alors que tu me savais au boulot avec les risques que je cours de me faire surprendre à être sur Internet…

J’ai donc osé exprimé mon ras-le-bol et je t’ai demandé de me respecter. Toi tu as commencé un psychodrame et tu m’as mis une pression considérable limite du harcèlement alors que tu sais qu’en ce moment je ne dois pas subir de stress, je t’en ai expliqué les raisons…

Aussi j’ai décidé de mettre un terme à cette relation destructrice parce que je suis usée nerveusement par toi. Je n’en peux plus de te porter à bout de bras, de te soutenir, de tout accepter, ma patience a été plus que mise à l’épreuve.

Ta schizophrénie n’a rien à voir, c’est ta personnalité qui te rend ainsi avec moi.

Tu es allée trop loin et tu as atteint un point de non rupture en jetant en pâture notre relation à la vue de tous.

Je ne reviendrai pas sur ma décision et tu peux aller mal ce n’est plus mon problème mais le tien uniquement.

Cela rejoint la discussion sur la fonction paternelle, les cadres et les limites que contiennent symboliquement cette fonction.

Dans ton immense égoïsme tu n’as pas compris que j’avais en ce moment besoin de calme, que le temps aurait pu faire son œuvre. Non il a fallu que tu me menaces et me culpabilise de me protéger, pour une fois de passer avant toi. Ta jalousie a été la plus forte et tu n’as pas supporté les changements qui interviennent dans ma vie.

C’est dommage pour nous deux mais je ne veux plus que tu me gâches ce que je vis en ce moment, je l’attends depuis trop longtemps. Une fois mais pas deux… d’autant plus que l’occasion a peu de chance de se reproduire et que j’ai encore quelques obstacles sur mon chemin avant d’arriver à bon port.

Au revoir Cynthia, longue et bonne route à toi.

Je t’embrasse

Isabelle

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Yan_Tan (1 messages) Envoyer message email à: Yan_Tan Envoyer message privé à: Yan_Tan Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
18-04-03, 00:20  (GMT)
3. "RE: peut-on être ami entre schizophrènes?"
Je suis parfaitement d'accord. Quand tout vas tu trouveras toujours quelqu'un dans ta maison mais dès que les problèmes t'aissaillent, il n'y a plus personne. La vraie question est: peut croire en l'amitié? Je pense que la réponse peut être positive à condition seulement de ne rien attendre des personnes.Dans ce cas, le sens du mot amitié s'en trouve déformé.Après tout, faut il accepter d'être des passes temps pour des personnes qui connaissent déjà le bonheur soit conjugalement soit autrement?
Toutes les valeurs de ce monde sont entrain de se perdre et je trouve ça lamentable.

Yan

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StephaneA (0 messages) Envoyer message email à: StephaneA Envoyer message privé à: StephaneA Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
18-04-03, 00:20  (GMT)
4. "RE: peut-on être ami entre schizophrènes?"
Bonjour Dithyrambes,

Je trouve la question intéressante. Mais je ne sais pas, je ne suis pas bien placé pour répondre. Je n'ai pas d'amis, ni schizophrènes ni autres.

Tu donnes de la confiance et de l'intimité. Forcément, la schizophrène que tu as perdue ne te mérite pas. Je suis convaincu qu'elle a beaucoup de jugement mais personnel. Tu devrais essayer de trouver de meilleures personnes comme amies. On ne devrait pas juger les gens simplement parce qu'elles ne pensent pas comme nous. Toi, par contre, tu m'as l'air sympa mais, comme tu n'écris pas souvent sur ce forum, je ne te connais pas beaucoup.

Sincèrement
Stéphane

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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-04-03, 10:29  (GMT)
6. "RE: peut-on être ami entre schizophrènes?"
Bonjour Cynthia et Stéphane,

Vous vous êtes bien trouvé les deux Jar Jar bin du forum. Et si vous deveniez amis, ça me ferait des vacances !!!!!!!!!!!!!!!!

Là je me sens littérallement persécutée par ses deux lascars et je demande que quelqu'un y mette un terme !!!

Je voudrais qu'on ferme cette discussion en écriture elle va dégénérer....

Quant à moi je quitte le forum c'est devenu trop insupportable pour le moment.

Isabelle

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Julien_ch (1 messages) Envoyer message email à: Julien_ch Envoyer message privé à: Julien_ch Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-04-03, 10:29  (GMT)
5. "RE: petites brouilles entre schizophrènes?"
Pour quand même répondre à la question qui n'en était pas une, j'ai déjà rencontré des schizophrènes, souvent dans lieux médicaux, et parfois dans le "civil" et depuis quelques temps, ici.

A chaque fois j'ai plutôt eu des rapports de complicité, de jeu, de dérive conjointe ou de provocation gratuite (donc sans conséquences).

Je pourrais aussi parler des rapports que j'ai/eu/aurais avec des pervers-e-s, des maniaques, des névrosé-e-s, des dépressifs, des suicdants, des sociopathes, des drogué-e-s, des anorexiques, des (auto-)destructeurs, des narcissiques, etc, etc. Ca a pu être drôle, tragique, beau, dangereux ou malsain.

Maintenant les demandes affectives des un-e-s, la disponibilité des autres, les amours frustrés par ce que trop rêvés sur le simple réel, les mauvaises excuses (c'est la faute à ma schizo!), oui on connait merci

Il ne faut pas en attendre plus de quelqu'un qui partage une douleur. Oui on peut être ami avec un schizophrène, oui on peut être son ennemi.

Isabelle j'admire ton sang-froid et ton empathie

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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-04-03, 14:36  (GMT)
7. "RE: petites brouilles entre schizophrènes?"
Bonjour Julien,

"Maintenant les demandes affectives des un-e-s, la disponibilité des autres, les amours frustrés par ce que trop rêvés sur le simple réel, les mauvaises excuses (c'est la faute à ma schizo!), oui on connait merci

Il ne faut pas en attendre plus de quelqu'un qui partage une douleur. Oui on peut être ami avec un schizophrène, oui on peut être son ennemi.

Isabelle j'admire ton sang-froid et ton empathie "

Tu as parfaitement résumé la situation. Cynthia est dans une demande affective excessive à mon égard et m'a demandé une disponibilité de tous les instants. Sa schizophrénie n'est qu'une mauvaise excuse à sa tyrannie et je ne peux malheureusement pas lui donner plus.

Même si tous ces échanges sont virtuels, il y a néanmoins une réalité pour chacun d’entre nous de tout cela. Le temps donné, les émotions ressenties, les sympathies et les antipathies qui se nouent, les fantasmes qui se révèlent et prennent forme existent bels et bien, c’est aussi cela qui nous attirent sur ces forums et dans des correspondances privées.

Ce qui est invisible par contre c’est la réalité des corps sauf à se rencontrer physiquement bien sur.

Le mien se transforme car dans quelques mois je vais devenir mère. Cynthia ne l’a pas supporté d’où son abandon au moment où je lui ai appris puis aujourd’hui son harcèlement car elle a compris que plus jamais je ne pourrais avoir une telle disponibilité pour elle ni une telle empathie face à ses débordements et sa destructivité.

J’ai sans doute accepté trop de choses de sa part, j’aurais sans doute du la recadrer encore plus pour qu’elle me respecte et ne se sente pas toute-puissante avec moi. C’est facile de m’accuser de tous les maux, de me faire passer pour le monstre que je ne suis pas.

Aujourd’hui je protège mon enfant à venir car je ne veux pas le perdre sous l’effet du stress ni qu’il vienne au monde en étant accueillie par une mère détruite psychologiquement. Des questions essentielles me travaillent, la place du père et de la mère, la non répétition de mon histoire, la gestion de la maladie… Jeudi prochain a lieu l’amniocentèse car à mon âge les risques d’enfants malformés existent et je trouve très mal à propos que Cynthia me fasse toutes ces scènes alors que je suis dévorée par des angoisses très légitimes.

Voilà pourquoi je ne voulais pas que ça dégénère et éventuellement quitter le forum afin de nous protéger.

Merci à Mary de m’avoir effectivement rappelé à la réalité, la perversion de Cynthia n’en sera que plus visible si jamais elle continue à m’attaquer personnellement ici ou ailleurs.

Amitiés

Isabelle

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-04-03, 14:42  (GMT)
8. "RE: petites brouilles entre schizophrènes?"
Bonjour Isabelle,

Après cette révélation, je pense qu'il est en effet temps de fermer cette discussion qui prend un tour trop personnel.
Cynthia peut toujours vous répondre en privé si elle le souhaite et si vous acceptez de la lire. Mais je crois que tout est dit.

Je vous souhaite une bonne fin de grossesse. Si vous voulez en reparler, vous ouvrirez une nouvelle discussion. La grossesse chez la femme schizophrène est un sujet important et difficile.

N'hésitez pas en effet à prendre du champs vis-à-vis du forum si vous vous sentez fragile.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-04-03, 16:43  (GMT)
9. "RE: petites brouilles entre schizophrènes?"
Bonjour Dr Dupagne,

Merci de fermer cette discussion en écriture ainsi que d’y mettre un terme.

Cynthia sait où me joindre, mon mari s'occupera de la calmer... Vous avez raison de dire que tout cela est trop personnel pour être exposé sur le forum.

Aussi je vous serais très reconnaissante de bloquer tous les messages venant de sa part et faisant allusion à ce conflit, tout a été effectivement dit.

Merci d’avance.

Je retiens l’idée d’ouvrir une autre discussion ailleurs sur la grossesse des femmes schizophrènes. Je serais également me protéger si je me sens trop fragile, c’était moins une aujourd’hui… Merci à Julien et Mary de leur soutien…

J’ai retenu qu’il n’était jamais bon de laisser un pervers être au courant d’un de vos secrets.

Amitiés

Isabelle

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-04-03, 21:50  (GMT)
10. "RE: petites brouilles entre schizophrènes?"
Bonsoir,
Mary (ml1) souhaitait poster un message de soutien à Isabelle après la fermeture de la discussion. Dans la mesure ou son message ne modifie pas le débat et où elle a fait part de son soutien à Isa en privé, je préfère ne pas le recopier.

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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