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"je m'adresse à ceux qui ne sont pas schizo"

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Forum : Schizophrénie (Protected)
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charly (394 messages) Envoyer message email à: charly Envoyer message privé à: charly Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-05-03, 11:50  (GMT)
"je m'adresse à ceux qui ne sont pas schizo"
bonjour,
vous devez m'avoir lu et je tiens à m'adresser à ceux qui viennent sur ce forum et qui ne sont pas schizo, qu'ils arrêtent de dire aux parents qui subissent ce mauvais coup du sort ou aux schizo eux mêmes avec véhémence et agresivité que ce qui disent est abbérant, je sait que vous essayez de bien faire mais cela ne suffit pas il faut s'y connaitre un minimum avant d'affirmer telle ou telle chose, souvent on se fait tous agressé par des non schizo qui essaie de nous aider en disant de telles imbecilités que vous pouvez en être blessant. la maladie est sufisamment grâve et difficile à gérer, alors de grâce si vous ne connaissez pas le problème personnellement essayer de ne pas agresser les gens du forum, un peu d'intelligence ne fait de mal à personne, je suis fatigué de devoir répondre à des personnes qui s'attaque à des victimes aux sol, un peu de tenue s'il vous plait.

charly!

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  Liste des réponses à ce message

  Sujet     Auteur     Posté le:     ID  
 RE: je m'adresse à ceux qui ne sont pas schizo Isa 19-05-03 1
 RE: je m'adresse à ceux qui ne sont pas schizo Daniel 19-05-03 2
   RE: je m'adresse à ceux qui ne sont pas schizo charly 19-05-03 3
   RE: je m'adresse à ceux qui ne sont pas schizo charly 19-05-03 4
   RE: je m'adresse à ceux qui ne sont pas schizo Isa 19-05-03 5
       RE: je m'adresse à ceux qui ne sont pas schizo Daniel 20-05-03 9
 RE: je m'adresse à ceux qui ne sont pas schizo ml1 20-05-03 6
   RE: je m'adresse à ceux qui ne sont pas schizo Isa 20-05-03 7
   RE: je m'adresse à ceux qui ne sont pas schizo charly 20-05-03 8
   RE: je m'adresse à ceux qui ne sont pas schizo Daniel 20-05-03 10
       RE: je m'adresse à ceux qui ne sont pas schizo charly 20-05-03 11
           RE: je m'adresse à ceux qui ne sont pas schizo Daniel 21-05-03 12
               RE: je m'adresse à ceux qui ne sont pas schizo Anaitis 27-05-03 13
                   RE: je m'adresse à ceux qui ne sont pas schizo tineJ123 29-05-03 14
                       RE: je m'adresse à ceux qui ne sont pas schizo D_Dupagne 29-05-03 15
                           RE: je m'adresse à ceux qui ne sont pas schizo Anaitis 01-06-03 16

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Texte des réponses

Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-05-03, 16:30  (GMT)
1. "RE: je m'adresse à ceux qui ne sont pas schizo"
Modifié le 06-12-03 à 21:21  (GMT)

.

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Daniel (761 messages) Envoyer message email à: Daniel Envoyer message privé à: Daniel Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-05-03, 17:10  (GMT)
2. "RE: je m'adresse à ceux qui ne sont pas schizo"
Bonjour Les filles,

Vous ne devez pas prendre tous ces mots au premier degré et lorsqu'ils vous font mal il vous faut vous en moquer et trouver ce qui fait rire.
Ne répondez à ces messages que par le mépris et croyez moi le silence parfois vaut de l'or.
Je vous aime toutes les deux vous qui souffrez et qui vous soignez afin de mieux partager votre vie pleine de bonheur, mais si.

Bisous Daniel

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charly (394 messages) Envoyer message email à: charly Envoyer message privé à: charly Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-05-03, 19:51  (GMT)
3. "RE: je m'adresse à ceux qui ne sont pas schizo"
bonjour daniel et isa,
merci daniel pour ces mots qui ont su me touché, et il est vrai que le mépris en ne daignant pas répondre est mieux, mais face à des gens qui s'en foutent car ils n'ont aucune moral (je parle pour certain pas tous)il faut leur répondre, car j'ai toute ma vie appris par mes parents à courber l'échine, et laisser dire, maintenant je veux l'ouvrir (désolé pour le parlé un peu cru) mais maintenant je peux dire ce que je pense, au lieu de le garder pour moi, et que cela me ronge de l'intérieur, car je préfère détruire la personne en face de moi qui me fait du mal, que de me laisser bouffer, pour leur éviter les désagréments.le problème c'est que je me suis tu longtemps pour préserver les gens, et cela m'a fait énormément souffrir car ce que je ne disait pas me rongeait à l'intérieur car pas exprimé, donc pas évacué, maintenant je préfère être honnête et dire ce que je pense.il y a des gens qui peuvent ce contrôler (au point de vue émotion) et bien pas moi. j'aime les gens, je suis gentille en général mais quand on se fout de moi, on le paye au centuple. et je ne suis pas rencunière tout dépend le tort causé.tout ça pour dire que dans la vie ceux qui me connaisse savent très bien que je suis agréable à vivre, mais ils savent également qu'il y a des limites à tout, et ici je pose des limites pour éviter un débordements par la suite et que tout le monde se retrouve à l'Hp pour décompensation. je préfère désamorcer avant.je suis désolé les amis pour l'orthographe j'étais très bonne mais avec le temps cela c'est déterioré pourtant je ne suis pas vieille mais moins performante.

tout ça pour dire pas de soucis mais ceux qui viennent mettre la pagaille seront bien reçu.
j'espère que le message sera passé.

je vous embrasse tous deux, et j'aime vous lire, bien affectueusement, charly!

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charly (394 messages) Envoyer message email à: charly Envoyer message privé à: charly Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-05-03, 19:51  (GMT)
4. "RE: je m'adresse à ceux qui ne sont pas schizo"
au fait daniel,
nous aussi on t'AIME!!!!! Daniel

bonne soirée, et le site est agréable alors faisont en sorte qu'il le reste (je parle pour ce que t'ais écrit plus haut).

bisous, charly!

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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
19-05-03, 19:51  (GMT)
5. "RE: je m'adresse à ceux qui ne sont pas schizo"
Modifié le 06-12-03 à 21:21  (GMT)

.

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Daniel (761 messages) Envoyer message email à: Daniel Envoyer message privé à: Daniel Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-05-03, 18:41  (GMT)
9. "RE: je m'adresse à ceux qui ne sont pas schizo"
Salut Isabelle,

Je préfère te savoir bavarde, que malade. J'aime autant t'entendre c'est vrai. N'y a t-il pas un effet d'action-réaction dans l'échange de mots? Quand ces mots sont mauvais il le deviennent de plus en plus et c'est le plus faible qui perd sans souvent mesurer les conséquences.
Quelqu'un qui dit des bétises n'est pas toujours malade mais s'il l'est nous devons le protéger, je pense, et ne pas le déstabiliser.
Les conseils que tu as déjà donnés à toutes ces catégories sont toujours bons mais n'oublie pas qu'ils t'on déjà fait beaucoup de mal.

Les disputes forgent le caractère mais il faut savoir gérer.

Bref, n'arrête pas de parler car ton silence est trop pesant. Tu vois que c'est dur aussi de ne pas t'entendre répondre.

AMitiés
Daniel

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ml1 (347 messages) Envoyer message email à: ml1 Envoyer message privé à: ml1 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-05-03, 10:59  (GMT)
6. "RE: je m'adresse à ceux qui ne sont pas schizo"
Chère Charly

Le titre de votre discussion m’a interpellée. Même si je ne participe plus à ce forum, je le suis en tant que lectrice. J’ai ressenti un peu d’amertume et par le titre et par le contenu. Les non schizo n’y connaissent rien à cette maladie c’est vrai, mais certains ont pu apporter autre chose que de la souffrance sur ce forum. Du moins, je le croyais en ce qui me concernait. Je garde le souvenir d’une rencontre. Cette séparation schizo/non schizo est sévère ! J’ai été absente de janvier à mars pour des pbs de santé. Lorsque je suis revenue lire le forum, j’ai senti qu’il avait évolué. J’ai perçu que c’était votre forum à tous et ma présence déplacée. Je l’ai vécu de manière positive comme une évolution nécessaire. Par vos mots, je ressens cette frontière terrible contre laquelle je pensais que nous devions tous nous battre, schizo et non schizo...

J’ai eu envie de vous mettre quelques lignes que j’avais écrites sur la discussion : http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID20/226.html#7
Amicalement
Mary

" ... Cela m’a permis d ‘aller lire l’histoire d’Isabelle sur son site. J’ai beaucoup de difficultés à exprimer ce que j’ai ressenti, c’était comme une rencontre, une rencontre de deux souffrances. Jamais je n’avais lu les mots qu’elle employait pour exprimer l’innommable, ce que personne ne pourra jamais comprendre même le plus aimant de vos proches. La souffrance c’est d’abord une profonde solitude car on ne peut l’exprimer, on ne peut la partager. A partir de cet instant, il m’a semblé évident que nous devions grâce à ce forum faire comprendre que cette frontière entre les maladies mentales et les maladies physiques était un leurre institué par la ste. J’ai eu envie de partager, j’ai énormément appris. Je trouve que tous les schizophrènes piliers de ce forum donnent force et énergie, qu’Isabelle, Laurence, Rémi, Dithyrambes, maintenant Charly et tous ceux que j’oublie apportent de l’espoir à ceux qui n’en ont plus. Le niveau des débats, de la réflexion permettait à chacun un retour sur, soi et au final je pense que tous nous en sortions peut-être quelquefois blessés mais sans aucun doute enrichis. J’ai écrit à Isabelle tout à l’heure " Votre maladie est comme toutes les maladies lourdes, elle exige une énergie considérable pour vivre et non survivre. " C’est cette énergie, ce désir de vivre dont il était question...."

Il semblerait que j'écris de + en+ sur ce forum qui ne me concerne plus ...


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Isa (741 messages) Envoyer message email à: Isa Envoyer message privé à: Isa Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-05-03, 16:11  (GMT)
7. "RE: je m'adresse à ceux qui ne sont pas schizo"
Modifié le 06-12-03 à 21:21  (GMT)

.

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charly (394 messages) Envoyer message email à: charly Envoyer message privé à: charly Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-05-03, 16:56  (GMT)
8. "RE: je m'adresse à ceux qui ne sont pas schizo"
bonjour ml1,
ce que je voulait dire c'est qu'on essaie de nous apprendre quelque chose qu'on sait mieux que quiconque puisque l'on vie avec et quand on l'affirme on se fait agressé et ça ce n'est pas tolérable car les non schizos on une défense plus costaud que la nôtre, comme isa et daniel je protège les plus faible de ce forum puisque je suis stabilisé, et c'est mon rôle d'apporter de l'aide à ceux qui en demande car moi aussi je me suis trouvé dans la même situation et que si personne ne m'avait aidé, je n'en serait pas arrivé ou je suis.si il ne tenait qu'à penser qu'à moi, je laisserais ce déchainer tout et n'importe quoi mais ce n'est pas le cas.je suis intervenue car je ne combat pas les non schizo puisque daniel n'est pas schizo mais père d'une schizo, et que j'apprécie beaucoup mais ce que je combat c'est d'attaquer des personnes qui sont déjà au sol, je trouve cela répugnant, les gens qui m'apporte quelque chose de postif je le sent tout de suite, je ne suis pas idiote, mais prévoyante. cela ne veut pas dire que les non schizo sont exclus mais simplement que s'il veulent intervenir qu'il fasse attention au mots qu'ils emploient et à notre sensibilité extrême qui peut nous faire rechuter, les attaques que je sache ne font pas partie du positif de l'intervention, ça n'apporte rien de bon et que du délirs pour les schizophrènes, on veut être compris et pas agressé car enfin qui a une faiblesse c'est bien nous et qui en profite pour nous déstabiliser voir rechuter, et bien les non schizo qui se croient tout permis, je n'enclobe pas tout le monde mais ceux qui déstabilise certaines personnes déjà affaiblie. c'est honteux, et ecoeurant.

c'est mon point de vu personne n'est obligé de le partager.
sur ce si vous savez vous tenir il n'y a pas de problème avec nous mais dans le respect de la chartre, ce n'est pas un site de défoulement.

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Daniel (761 messages) Envoyer message email à: Daniel Envoyer message privé à: Daniel Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-05-03, 18:46  (GMT)
10. "RE: je m'adresse à ceux qui ne sont pas schizo"
Bonjour Mary,

Ce titre a aussi attiré mon attention mais j'ai compris qu'il ne s'adressait pas a nous.
Votre présence a su rassurer dans les temps jadis, Mary vous avez encore votre place et même si beaucoup ne vous connaissent pas ils apprendront.
Ne vous rejetez pas toute seule attendez qu'on le fasse...

Soignez vous bien
Amitiés
Daniel

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charly (394 messages) Envoyer message email à: charly Envoyer message privé à: charly Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
20-05-03, 20:06  (GMT)
11. "RE: je m'adresse à ceux qui ne sont pas schizo"
bonjour daniel,
effectivement ce message ne s'adressait pas a ceux qui sont non-schizo et sont correcte voir sympa, mais je suis encore intervenue sur une discussion à l'attention de georgette pour ne pas la nomer et cela me fatigue de voir à quel point les gens ne font pas un effort pour essayer de comprendre ce que veut dire l'autre, georgette souffre suffisamment et demande de l'aide et on la méprise, je pense qu'elle souffre suffisamment sans l'accabler d'avantage, je crois que si j'ai mis un titre pareil c'est parce que j'étais profondément exaspéré et énervé de voir autant de bétise qui font souffrir des gens qui ne le mérite pas, on a du mal à mettre des gens de notre côté et qui comprennent notre point de vue sans qu'on les canardes ou les culpabilise davantage. mary m'a envoyé un email et je l'en remercie pour la cotorep, je n'ais rien contre mary ni contre beaucoup, mais je souhaiterais que les gens ais moins de préjugés et évite les phrases toutes faites qu'on balance à toutes les sauces.

je tiens à m'excuser si j'ai bléssé mary et d'autre qui se croit exclut alors que ce n'est pas le cas mais je voulais dire que ceux qui mettent la pagaille ne sont pas les bienvenus. mêmes si le titre portait à confusion. je suis maladroite et je m'en excuse, mais je vais faire des efforts pour changer cela.

bisous à tous et sans rancune,
et merci daniel malgré ma maladresse d'essayé de me comprendre, à bientôt mary.

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Daniel (761 messages) Envoyer message email à: Daniel Envoyer message privé à: Daniel Voir profil de ce membre CLiquez pour envoyer message ICQ à ce membre Voir addresse IP de cet auteur
21-05-03, 15:45  (GMT)
12. "RE: je m'adresse à ceux qui ne sont pas schizo"
Bonjour Charly,

J'ai tout compris et je crois que tous les non-schizo sympa l'on compris aussi. Il n'y avait que le titre qui prêtait à confusion. Ne me donnes plus d'excuses car tu es toute excusée depuis longtemps.
Merci pour ton travail sur ce forum.
Bisous
Daniel

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Anaitis (73 messages) Envoyer message email à: Anaitis Envoyer message privé à: Anaitis Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
27-05-03, 21:31  (GMT)
13. "RE: je m'adresse à ceux qui ne sont pas schizo"
Bonsoir,

il est vrai que les personnes non schizo comme moi sont bien des fois maladroites...Qu'elles affirment des choses qu'elles ne connaissent pas sous le même angle que les personnes malades.Ou qu'elles ne connaissent pas du tout... Je pense que la meilleure façon pour nous de connaître cette maladie pour pouvoir par la suite aider sans blesser, sans vexer ni agresser est d'écouter les personnes malades, de parler avec elles. Sans essayer de les déposséder de leur expérience, car une vie ne s'approprie pas.
Sans Xavier, Isabelle, Daniel et autres personnes qui participent à ce forum, je serais toujours en train d'écrire des choses maladroites.
Ce qui ne veut pas dire que maintenant je connaisse tout, je suis encore loin du compte.
Mais je garde espoir, et j'espère que je pourrai un jour comprendre encore mieux.

Amicalement,

Corinne

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tineJ123 (9 messages) Envoyer message email à: tineJ123 Envoyer message privé à: tineJ123 Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-05-03, 12:43  (GMT)
14. "RE: je m'adresse à ceux qui ne sont pas schizo"
Bonjour Corinne,

Je suis tout à fait d'accord avec ce que vous dîtes.
Il peut nous arriver d'être maladroite sans vouloir faire du mal.

On m'a prêté des intentsions que je n'avais aucunement. J'ai parfois vriament été touchée de lire le cheminiement de leur pensée que j'avais provoqué et auquel je n'avais vraiment pas songé.

Un exemple entre autres : quand je me suis inquiétée sur la maternité momentanément, et que je vous ai interrogée, ici et ailleurs - et vous avez bien senti qu'il n'y avait pas de mauvaise pensée - , loin de moi la pensée que les gens schizo n'avaient pas le droit d'engendrer .
Cela m'a profondément choquée que l'on puisse penser cela de moi.
Grâce à un témomignage d'Isa, j'ai appris qu'ils étaient bien encadrer, ce qu'eux peuvent prendre pour de l'ingérence. Mais cette iongérence, les femmes non malade de schizo la connaisse aussi si elle sont atteintes profondément du blues post-partum : je pense que c'est une précaution ponctuelle.
Mais là je me trompe peutèêtre aussi car je ne sais le temps que cette encadrement dure.

ET puis, ma question était ciblée par rapport à mon fils : je ne tirai aucune conclusion générale - la première différence en plus c'est que c'est un homme -.
Mais je pense que (mon dieu que c'est dur de s'exprimer en se demandant si l'on ne vas pas encore dire des bêtises - comment exprimer ses questions et essayer de trouver un début de solution - ?.

En tout cas, pour revenir à mon fils, je pense .. et pour les autres un peu aussi... qu'il est préférable d'attendre d'être stabilisé dans sa maladie grâce à un traitement avant d'avoir le bonheur d'être parent.

Pour terminer, car je crains vraiment de ne pas savoir m'expliquer - la maladresse pour certains aussi est d'être venus ici parce-que forum laissait envisager "échanges d'idées". Et je pensais justment que si ce site existait c'est que les docteur et modérateurs pensaient que cela pouvait apporter de part et d'autres.

Quand je voulais apporter mon soutien à certains, ce n'était pas pour enfoncer nos correspodnants malades.
Je crois que si l'on vient ici, c'est aussi par détresse car on ne nous dit pas forcément qu'il faut se faire encadrer par un psy pour géréer au mieux la situation et faire le moins de mal possible.

Car si la dépression, voire le suicide est fréquent chez les schizo, leur entourage est aussi touchée. Diificile d'accepter, de comprendre que l'on est un mauvais parent. J'ai ainsi perdu une amie l'an passé qui se disputait souvent avec sa fille (et c'est sa fille qui provoquait ces éclats). Toujours est-il qu'à bout, découragée de ne pas savoir s'occuper de sa fille, elle a décidé de quitter ce monde.
A fréquenter des parents ou amis de schizo, je m'aperçois qu'ils sont sujets aussi à la dépression.
Donc, à ma façon, j'ai voulu essayer de déculpabiliser ces gens sur leur sentimenets pour ne pas sombrer mais loin de moi l'idée d'enfoncer les correspondants malades, ni d'encourager ces parents ou amis à "casser" nos malades.

Désolée pour les fautes de frappes ou de grammaire qui me sont fréquents car j'écris vite.

Merci à vous.

PS : je ne sais si mon message vous sera adressée car je ne sais comment on peut l'interpréter, mais une chose me tenait aussi à coeur, à savoir préciser aussi aux modérateurs que je n'étais aussi méchante que mes questionnements ont pu le laisser entrevoir.

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D_Dupagne (14037 messages) Envoyer message email à: D_Dupagne Envoyer message privé à: D_Dupagne Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
29-05-03, 12:53  (GMT)
15. "RE: je m'adresse à ceux qui ne sont pas schizo"
Bonjour Martine,

Quand un schizo dit "je ne comprends pas" on lui répond généralement que c'est normal parce qu'il est malade.

Quand un parent ne comprend pas, il pense généralement que c'est parce que le schizo ne sait pas s'exprimer, pense mal, ou est en proie à de la paranoïa...

Vous dites écrire vite. C'est dommage, vous devriez relire vos messages avant de les poster, par uniquement pour la grammaire ou l'orthographe. Personne n'est contre "l'échange d'idées", mais dans les échanges, comme à Rolland Garros, une volée peut être la réponse à un lobe mal calculé.

Vous mettez en avant la détresse des familles que personne ne nie. En revanche, le suicide !!! Sachez que s'il y a un parent qui se suicide pour 10 schizos qui mettent fin à leur jours, c'est déjà énorme. Je n'ai pas de statistique à ce sujet.

Mais vous ne faites que confirmer ce que tout le monde vous dit "Faites vous aider !".

Dr Dominique Dupagne

Administrateur du Forum

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Anaitis (73 messages) Envoyer message email à: Anaitis Envoyer message privé à: Anaitis Voir profil de ce membre Voir addresse IP de cet auteur
01-06-03, 13:53  (GMT)
16. "RE: je m'adresse à ceux qui ne sont pas schizo"
Bonjour,

je pense que le docteur Dupagne a tout à fait raison. Il faut se faire aider. Je l'ai fait, je suis suivie par une psychologue depuis quelques temps...
Cela m'apporte beaucoup, parler sans être jugé, partager.
C'est très important je pense.

Amicalement

Coirnne

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