17||0|566|
0|0|ce soir%2C zone interdite%2C %22voyage au coeur de la folie%22|rose_noire|membre|16:16:38|11/30/2003|Voici ce que dit t%E9l%E9rama %28qui a mis un T noir%29 %3A%0D%0A%0D%0A- %22Urgences psychiatriques%22 s%27int%E9resse aux premi%E8res formes de prise en charge des troubles mentaux %3A les consultations nocturnes d%27un psychiatre urgentiste %E0 Neuilly qui doit sans cesse anticiper les risques de passage %E0 l%27acte des pationts visit%E9s %3B l%27acceuil %E0 l%27hopital Sainte-Anne de Paris mais aussi le travail du Recueil social%2C cr%E9%E9 par la RATP pour intervenir aupr%E8s des SDF.%0D%0A%0D%0A- la vie quotidienne men%E9e par les malades et l%27%E9quipe soignante d%27une Unit%E9 pour malades difficiles o%F9 les femmes jug%E9es dangereuses pour elles-m%EAmes ou pour les autres sont enferm%E9es.%0D%0A%0D%0A- %22La folie derri%E8re les barreaux%22 nous fait p%E9n%E9trer dans les prisons fran%E7aises o%F9%2C selon l%27administration p%E9nitentiaire%2C un d%E9tenu sur deux souffre de troubles psychiatriques.%0D%0A%0D%0A- %22Folie meurtri%E8re%22 nous fait suivre les premi%E8res heures d%27interrogatoire d%27un homme qui vient de poignarder %E0 mort sa m%E8re.%0D%0A%0D%0AD%27apr%E9s la critique%2C le d%E9faut de ce documentaire est de ne pas s%27interesser assez %E0 l%27histoire cahotique des malades.%0D%0ACa a l%27air assez extr%EAme et sensationnaliste%2C on verra bien.%0D%0A
1|1|Bonsoir Rose Noire|soleilnoir|membre|20:45:27|11/30/2003|Je regarderais l%27%E9mission. Je ne regarde pas souvent la t%E9l%E9%2C par contre mon %E9cran d%27ordinateur tr%E8s souvent. Je suis extremement m%E9fiant par rapport %E0 la t%E9l%E9vision. D%E9j%E0 les pubs si on les d%E9cortique on se rend compte que %E7a v%E9hicule beaucoup de clich%E9s... %0D%0AEt puis chaque fois que je regarde un film ou la t%E9l%E9 j%27ai des angoisses %E0 la fin de l%27%E9mission. Heureusement que %E7a ne dure que 1 heure maxi.%0D%0AJ%27ai vu un reportage sur la prison%3A j%27ai remarqu%E9 en effet qu%27il y a %E9normement de personnes souffrant de maladies. J%27ai constat%E9 qu%27il y avait un toxicomane de drogues dures que dans le fond moi je comprenais. Mais pour se procurer de l%27argent pour son h%E9roine c%27est un multi-r%E9cidiviste alors il a %E9cop%E9 de %2B de 10 ans de prison.%0D%0ALe reportage parlait aussi du complexe psychiatrique de la prison. La cam%E9ra a film%E9 plusieurs d%E9tenues%3A je les plains car en fait ce sont pas des Hitlers%2C mais de petits voyous. Rien %E0 voir avec un tueur en s%E9rie ou %E0 un violeur assassin.%0D%0AJ%27ai aussi vu un reportage sur les personnes enferm%E9s %E0 cause de leur actes dangeureux sous etat psychotique%2C ils sont terriblement dangeureux mais %E7a donne surtout une tr%E8s mauvaise image de la pathologie mentale. J%27ai connu des %E9tats psychotiques%2C pourtant j%27ai pas pris de piolet pour assassiner tout ce qui bouge.%0D%0AEn conclusion%3A Les reportages ne sont pas inutiles%2C mais il n%27y a qu%27une frange tr%E8s petite de la population qui connait les maladies mentales. Donc les personnes souffrant de schizophr%E9nie%2C ont bien de la chance de vivre en 2003. Mais moi aussi %E0 22 ans je ne savais pas ce qu%27%E9tait une maladie mentale%2C je ne reprocherais donc pas %E0 la population d%27%EAtre ignorante de probl%E8mes v%E9cu au quotidien mais qui ne passent jamais au infos. %0D%0AJ%27%E9sp%E8re que le reportage sera bien fait.%0D%0AAmicalement. David  %3A-%29  %3A-%29
2|2|RE%3A Bonsoir Rose Noire|rose_noire|membre|00:49:06|11/30/2003|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0AJe viens de regarder l%27%E9mission. Elle m%27a parue assez bien faite%2C m%EAme si je ne suis jamais all%E9e en hopital%2C donc je ne peux pas me rendre compte si la vision qu%27en donnent les reportages est conforme %E0 la r%E9alit%E9. Les soignants m%27ont parus tr%E9s humains.%0D%0AUn d%E9tail m%27a %E9nerv%E9 %3A les m%E9dicaments %E9taient constamment d%E9crits comme un camisole chimique%2C destin%E9s %E0 emp%EAcher les patients d%27%EAtre violents. C%27est oublier que les m%E9dicaments traitent TOUS les symt%F4mes de la maladie%2C ce ne sont pas des %22calmants%22 contre les acc%E9s de violence. Personnellement%2C je suis sous neuroleptique et je n%27ai pas l%27impression d%27avoir fondamentalement chang%E9 ni d%27%EAtre un l%E9gume. %0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0Arose noire
3|1|RE%3A ce soir%2C zone interdite%2C %22voyage au coeur de la folie%22|nora|membre|00:49:06|11/30/2003|bonsoir %E0 tous%0D%0Aje viens de regarder l%27%E9mmission...%0D%0Aje l%27ai trouv%E9 effrayante. Ce n%27est pas avec ce genre d%27%E9mmission que l%27on changera le regard sur la maladie mentale.%0D%0AC%27est bien regrettable.%0D%0ANora
6|2|RE%3A ce soir%2C zone interdite%2C %22voyage au coeur de la folie%22|OlivierB|membre|12:50:25|12/01/2003|Bonjour%2C%0D%0Aje suis enti%E8rement d%27accord avec vous Nora%2C et j%27irai m%EAme plus loin %3A non seulement ce genre d%27%E9mission aux intentions racoleuses ne changera pas le regard sur la maladie mentale%2C mais qui plus est%2C elle contribue activement %E0 entretenir la peur que la maladie mentale exerce sur l%27opinion. L%27%E9mission portait en creux un message vicieux %3A %0D%0AMaladie mentale %3D ins%E9curit%E9. %0D%0AConclusion in%E9vitable %3A vous avez raison d%27avoir peur des malades mentaux.%0D%0A%0D%0A Je suis bien content que mon fils ne l%27ait pas vue.%0D%0A%0D%0APour info la veille%2C %22Savoir Plus Sant%E9%22 proposait vers 13h30 un num%E9ro consacr%E9 %E0 la d%E9pression%2C l%27un des reportages faisait le portrait d%27un homme atteint de troubles bi-polaires %3A c%27%E9tait clair%2C on saisissait la maladie dans sa globalit%E9 et pas r%E9duite au moment de crise %E9videmment spectaculaire. Un vrai bon boulot de journaliste. %0D%0ANe d%E9sesp%E9rons pas %28totalement%29 de la t%E9l%E9 %21%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s %E0 tous et bonne semaine%0D%0AOlivier
4|1|Apr%E9s l%27%E9mission.|soleilnoir|membre|08:00:39|12/01/2003|Finalement je suis bien content d%27avoir atterri %E0 la clinique priv%E9e et pas %E0 l%27hopital que je ne connais pas. La fille maniaco-depressive n%27y a pas %E9chapp%E9 %E0 la piqure. J%27ai %E9t%E9 horrifi%E9 par ses cris. %0D%0APar contre je connaissais pas du tout les CMD %3A centre pour malades difficiles. Je sais pas ce qu%27on veut nous faire comprendre par camisole chimique%3A l%27anti-psychotique n%27est pas une camisole chimique. Peut-%EAtre parlaient-ils des calmants hautement dos%E9s%3F%3F%3F C%27est un terme obscur ou bien une id%E9e re%E7u du pr%E9sentateur ignorant des effets des m%E9dicaments donn%E9s %E0 ceux souffrants de maladie mentale...%0D%0ALe reportage sur celui qui %E0 assasin%E9 sa m%E8re%3A je trouve qu%27il ne s%27est pas rendu compte de l%27extreme gravit%E9 de son acte%2C tranquille... C%27est un crime pr%E9m%E9dit%E9 avec barbarie %28 50 coups de couteau%29. Je n%27ai pas regard%E9 l%27%E9mission jusqu%27%E0 la fin%2C je suis gripp%E9 et n%27ai pas pu sortir danser. Il est all%E9 en prison%3F%0D%0AJe sais que moi en clinique j%27ai pu errer tranquillement dans la clinique et m%EAme aller %E0 l%27exterieur qui est un parc. J%27avais des hallucinations visuelles%2C par contre vers 18h00 je suis pass%E9 de l%27euphorie avec aucun rep%E8re spatial et temporel %E0 la crise d%27angoisse tr%E8s forte.%0D%0AJe n%27ai pas regard%E9 l%27emission sur les prisons%2C dommage...%0D%0AA%2B... David %3A-%29  %3A-%29%0D%0A
5|2|RE%3A Apr%E9s l%27%E9mission.|charly|membre|09:30:54|12/01/2003|bonjour david et %E0 tous%2C%0D%0Aquand on parle de camisole chimique c%27est bien souvent de l%27haldol qui te rends limite l%E9gume mais certainement pas %EAtre vivant. On diabolise un peu le milieu hospitalier. Une chose qui m%27a vraiment mis tr%E8s en col%E8re c%27est que le pr%E9sentateur se permet de nous traiter de fou%2C et %E7a me met dans une rage%2C %E7a r%E9sume ce que les gens pense de nous. en ce qui concerne le meutrier de sa m%E8re%2C je pense que c%27est plus un psychopathe qu%27un schizophr%E8ne%2C pourquoi vouloir m%E8ler les deux%2C d%27ailleurs cela m%27%E0 %E9norm%E9ment choqu%E9.de plus dans les prisons il est inadmissible qu%27on rendent responsable des schizophr%E8nes en crise%2C c%27est vraiment inadmissible%2C d%27autant que dans le milieu carc%E9ral on n%27est pas habilit%E9 %E0 soigner ce genre de probl%E8me. le pr%E9sentateur je le verrais d%27un autre oeil maintenant%2C quand %E0 la psychiatre c%27est tr%E8s bien qu%27elle est essay%E9 de dire que les schizophr%E8nes sont en majorit%E9 inoffensif pour les autres%2C et qu%27on allait j%27usqu%27%E0 ce stabiliser donc espoir. excusez moi mais au pr%E9sentateur je lui aurais bien coll%E9 une patate%2C car quand il dit fou%2C il met tout le monde dans le m%EAme panier psychopathe schizophr%E8nes maniaco-depressif%2C quel horrible personnage. personnellement pour le cpao %E0 st anne%2C cela c%27est pass%E9 exactement pareille pour moi%2C j%27ai d%FB avoir une piqure pour me calmer et direction la ville dont mon lieu d%27habitat d%E9pendait%2C et c%27%E9tait aussi %E0 st-anne%2C j%27ai rev%E9cu %E0 travers le reportage mes exp%E9rience psy et j%27ai compris combien j%27avais %E9volu%E9 depuis.%0D%0A%0D%0Aamiti%E9%2C charly%21
7|3|pour les retardataires|rose_noire|membre|16:57:19|12/01/2003|l%27%E9mission repasse mardi %E0 0h40.
9|4|RE%3A pour les retardataires|citronsucre|membre|06:48:50|12/01/2003|Salut%0D%0A%0D%0AOui mais c%27est de la m%2A%2A%2A%2A %3A%29%0D%0A%0D%0AEn plus les cris des nana m%27ont rapell%E9 L%27HP%2C tandis que la m%E8re d%27un schizophr%E8ne est %E0 pleurer de b%E9tise.
8|1|RE%3A ce soir%2C zone interdite%2C %22voyage au coeur de la folie%22|Laurence2|membre|20:49:46|12/01/2003|Bonjour Rose Noire et les autres%2C%0D%0A%0D%0Aj%27ai pr%E9f%E9re ne pas regarder l%27%E9mission car je savais que %E7a allait me faire du mal pour rien. La plupart des %E9missions sur les malades mentaux se passent dans les UMD%2C comme si la majorit%E9 des patients s%27y trouvaient%21%21%21 Evidemment%2C c%27est plus dr%F4le et plus accrocheur d%27interviewer ou de filmer des gens qui on tu%E9%2C viol%E9%2C etc... et d%E9lirent par-dessus le march%E9 que des gens comme tout le monde qui souffrent de maladie mentale. Et puis il ya plus d%27action dans les UMD%2C c%27est plus marrant %E0 regarder. J%27ai vu mon compte d%27%E9missions sur le sujet et j%27en ai vraiment ras-le-bol. Comme disent Nora et Oliver%2C %E7a ne fait qu%27empirer l%27image des malades mentaux aupr%E8s du public. Ca ne fait que conforter la confusion malades mentaux et psychopathes. Ma psy m%27a dit qu%27elle ne voulait pas des psychopathes %E0 l%27hp car ils ne souffrent pas de maladies mentales. Le probl%E8me%2C c%27est que beaucoup de gens confondent psychotiques et psychopathes et %E7a m%27%E9tonnerait que l%27%E9mission en question commence par expliquer la diff%E9rence afin d%27%E9viter la confusion chez les t%E9l%E9spectateurs.%0D%0A Et puis ce qui m%27%E9nerve dans ces %E9missions%2C c%27est qu%27on montre la violence de certaines %22techniques de soin%22 comme %E9tant normal%2C on ne pense m%EAme pas qu%27on peut aussi parler avec les patients avant de leur sauter dessus. Finalement%2C on les fait passer juste pour des fous %28d%27ailleurs le terme %E0 %E9t%E9 clairement utilis%E9 d%27apr%E8s ce que dit Charly%29 n%27ayant plus rien d%27humain et avec lesquels les seules m%E9thodes possibles sont des traitements forc%E9s et parfois violents%2C on retire toute humanit%E9 aux gens malades%2C on ne veut voir que leur maladie. L%E0%2C je ne parle pas sp%E9cialement de l%27%E9mission en question car je ne l%27ai pas vue mais des autres que j%27ai pu voir. Ce genre d%27%E9mission banalise la violence et alimente les pr%E9jug%E9s%2C c%27est regrettable%2C on se passerait bien de ce genre de pub%21%0D%0A%0D%0ABonne soir%E9e%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
10|2|RE%3A ce soir%2C zone interdite%2C %22voyage au coeur de la folie%22|louloup|membre|06:48:50|12/02/2003|Il ne faut pas trop s%27en faire%2C c%27est la t%E9l%E9%2C elle obeit %E0 des lois d%27audimat qui n%27ont plus rien %E0 voir avec l%27information du public. La t%E9l%E9%2C maintenant h%E9las%2C %E7a ne sert plus qu%27%E0 se d%E9tendre%2C %E0 s%27avachir sur son canap%E9 en rentrant du boulot. L%27information est ailleurs%2C les livres%2C internet%2C les conf%E9rences%2C le cin%E9ma..%0D%0A%0D%0AQui regarderait une %E9mission%2C r%E9ellement informative%2C ou justement comme certains le disent on parlerait de la diff%E9rence entre la n%E9vrose%2C la psychose%2C la perversion ou encore sur les r%E9cents progr%E8s pharmacologiques dans le traitement de ces maladies...presque personne. Sur Arte%2C il y a parfois des soir%E9es th%E9matiques int%E9ressantes%2C %E0 0%2C2 %25 d%27audience%2C et c%27est bien tout.%0D%0A%0D%0ANe le prenez pas pour vous%2C tout le monde est maltrait%E9 d%27%E9gale fa%E7on %3A Les flics ne sont pas sp%E9cialement contents des s%E9ries d%E9biles sur la police qui nuisent %E0 leur image et ne refl%E8tent pas la r%E9alit%E9%2C la plupart des homos ne sont pas sp%E9cialement contents qu%27on ne parle d%27eux que lors de la journ%E9e mondiale du sida ou le jour de la gay pride%2C etc....des clich%E9s%2C encore des clich%E9s.%0D%0A%0D%0A
11|3|RE%3A ce soir%2C zone interdite%2C %22voyage au coeur de la folie%22|D_Dupagne||06:52:18|12/02/2003|Bonjour%2C%0D%0AJ%27avais bien aim%E9 cette d%E9finition%2C d%27un cynique du m%E9tier%2C qui disait %22La t%E9l%E9vision%2C c%27est une image anim%E9e suffisamment captivante pour emp%EAcher le spectateur de quitter sa place entre deux %E9crans de pub%22.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
13|4|RE%3A ce soir%2C zone interdite%2C %22voyage au coeur de la folie%22|LECREN|membre|09:53:53|12/03/2003|JE N AI PAS PU REGARDER CE REPORTAGE SANS PLEURER%0D%0APEREIL QUE QUAND J AI DU AMENER MON FILS 17 ANS%0D%0AMEMES SYMPTOMES%0D%0AMEME AMBIANCE%0D%0AC EST COMME CA QUE CA CE PASSE ET C EST PAS MAL QU UNE EMISSION LE MONTRE%0D%0A%0D%0ACONTRE LA TELE REALITE JE SUIS POUR DE VERITABLEZS TEMOIGNAGES%0D%0ADIRE AUSSI QU ILS FONT CE QU ILS PEUVENT A CE MOMENT DONNE%0D%0AENFIN  LES CRISES PASSENT ET ON REPRENDS CHAQUE FOIS ESPOIR
14|5|RE%3A ce soir%2C zone interdite%2C %22voyage au coeur de la folie%22|D_Dupagne||09:54:49|12/03/2003|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AMerci de ne pas crier et de penser %E0 saluer les autres lecteurs.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
12|3|RE%3A ce soir%2C zone interdite%2C %22voyage au coeur de la folie%22|Laurence2|membre|23:09:09|12/02/2003|Bonsoir Louloup%2C%0D%0A%0D%0Aje suis tout %E0 fait d%27accord%2C l%27info est ailleurs et rarement %E0 la t%E9l%E9. Le probl%E8me%2C c%27est que c%27est le seul m%E9dia qui touchent tout le monde%2C o%F9 on peut tomber sur une %E9mission dont le th%E9me ne nous int%E9ressait pas forc%E9ment au d%E9part%2C un th%E8me sur lequel on n%27aurait jamais achet%E9 un bouquin et c%27est dommage qu%27avec cette puissance d%27info elle se contente trop souvent de v%E9hiculer des clich%E9s. Je crois que 98%25 des gens ont la t%E9l%E9%2C par contre un gros pourcentage de gens n%27ach%E8te jamais un livre et dans ceux qui en ach%E8tent%2C il y a encore un gros pourcentage qui en ach%E8te un ou deux par an. Les gens qui lisent douze livres par an sont consid%E9r%E9s comme de gros lecteurs%2C bref autant dire que le nombre de gens qui lisent des essais est vraiment tr%E8s faible par rapport %E0 ceux qui regardent des %E9missions t%E9l%E9. C%27est la m%EAme chose pour internet ou le cin%E9ma%2C la presse%2C etc... J%27ai entendu r%E9cemment que 10%25 des Belges ont de grosses difficult%E9s pour lire et %E9crire%2C ils n%27ont donc pas acc%E8s %E0 tous ces moyens d%27infos%2C il n%27y a souvent que la t%E9l%E9 %E0 laquelle ils ont acc%E8s. On a les moyens de faire passer des messages importants %E0 la t%E9l%E9%2C c%27est dommage de ne pas en profiter.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
15|4|RE%3A ce soir%2C zone interdite%2C %22voyage au coeur de la folie%22|giddey|membre|22:11:18|12/03/2003|J%27ai aussi regard%E9 l%27%E9mission et j%27ai failli faire comme cette pauvre B%E9atrice sous camisole de force qui s%27est d%E9j%E0 arrach%E9 l%27oeil droit. Moi c%27%E9tait en 1997%2C enferm%E9e dans une clinique priv%E9e. J%27aurais soi-disant d%FB %EAtre surveill%E9e%2C mais ce n%27est pas toujours facile pour le personnel%2C je suis aussi soignante%2C donc je connais les deux c%F4t%E9s.%0D%0AJ%27ai tir%E9 sur l%27oeil avec ma main et j%27ai eu l%27impression de voir une main invisible qui m%27emp%EAchait de faire l%27irr%E9parable %21 J%27ai heureusement conserv%E9 mon oeil intact bien que j%27ai eu une nevrite optique due %E0 une pouss%E9e de scl%E9rose en plaques.%0D%0AMon histoire a aussi pass%E9 %E0 la t%E9l%E9vision dans un reportage qui s%27appelle %22voyage au bout de la folie%22 c%27est presque le m%EAme titre.%0D%0AC%27est sur le site de la TSR suisse%0D%0Awww.territoires21.ch l%27%E9mission du 30 avril 2003 et la rubrique signe particulier. On peut int%E9gralement visionner l%27%E9mission par Internet%0D%0AA propos de lecture%2C je  suis d%27accord car je cherche d%E9sesp%E9r%E9mment %E0 me faire publier pour un livre que j%27ai %E9crit. C%27est un r%E9cit autobiographique sur la maladie mentale et la scl%E9rose en plaques. Les trois premiers chapitres sont sur un site et je l%27ai auto-%E9dit%E9%0D%0Awww.djipy.org%2Fepines.htm%0D%0AMerci de m%27avoir lue.%0D%0A%0D%0AAnne
16|5|RE%3A ce soir%2C zone interdite%2C %22voyage au coeur de la folie%22|goliath2003|membre|00:55:54|12/06/2003|oaui ben moi j%27ai regard%E9 cette %E9mission%2C mais pas le 3%2F12%2C mais le 5 ou 6 dans la nuit%21%21 sinc%E8rement %E7a m%27a foutu la trouille... quand je lis les messages %28pas tous %29 j%27ai l%27impression de voir des gens sereins%2C mais comment faites vous... %0D%0Acette %E9mission m%27a fait peur%2C m%27a rappeler des souvenirs horribles affreux%2C des choses que je ne voudrais pas revivre...%0D%0A
17|1|RE%3A ce soir%2C zone interdite%2C %22voyage au coeur de la folie%22|johanna8|membre|10:20:50|12/10/2003|       bonjour%0D%0A%0D%0Aje ne sais pas ce que disait le Telerama je le decouvre en lisant ton message mais pour ma part ce documentaire m a angoissee%2C sans doute un rappel de trop de choses%0D%0A%0D%0A         cordialement%0D%0A          johanna