28||0|773| 0|0|Dire la schizophr%E9nie|La_petite|membre|15:37:44|01/04/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 04-01-04 à 17:01  (GMT)[/font][p] Bonjour %2C d%E9sol%E9e d%27avoir oubli%E9 ce premier %E9l%E9ment de contact%3Ala communication me stresse beaucoup%29Les psychiatres annoncent-ils toujours clairement le diagnostic de schizophr%E9nie %E0 leurs patients%3F Dans quel cas gardent -ils le silence%3F Pourquoi %3F est - ce qu%27un traitement contenant des neuroleptiques %28successivement%3Arisperdal puis solian%29%2C %E0 c%F4t%E9 du lithium et d%27un antid%E9presseur doit faire penser obligatoirement %E0 cette maladie%3FEst -il dans le r%F4le d%27un m%E9decin d%27interdire le travail ou des activit%E9s sociales %E0 un malade qui d%E9ploie d%27%E9normes efforts pour maintenir une activit%E9 limit%E9e ou mieux vaut -il que la d%E9cision vienne du malade%3FEnfin %2C quel peut %EAtre comportementde l%27entourage proche%3F J%27arrive sur le forum avec beaucoup de questions%2C mais une forteresse de solitude et de doutes entoure la maladie. merci. 1|1|RE%3A Dire la schizophr%E9nie|D_Dupagne||15:38:28|01/04/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 04-01-04 à 21:28  (GMT)[/font][p]Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0ALa r%E9v%E9lation du diagnostic est un th%E8me r%E9current sur le forum. Avec du pour et du contre pour une r%E9v%E9lation pr%E9coce. Il y a aussi les cas o%F9 le diagnostic n%27est pas %E9vident car les fronti%E8res entre les psychoses ou les %E9tats psychotiques transitoires sont floues.%0D%0A%0D%0AVoir par exemple %3A %0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID20%2F209.html%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID20%2F88.html%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID20%2F297.html%0D%0A %0D%0A%0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 6|2|RE%3A Dire la schizophr%E9nie|goliath2003|membre|16:07:59|01/05/2004|bonjour DR D Dupagne%2C %0D%0A%0D%0A C%27est vrai le probl%E8me du diagnostique est r%E9curant%2C mais ne pensez vous pas qu%27il serait justement temps que m%E9decin-et-patient %28mais m%E9decin surtout car ce sont eux qui ont la science%21%21%29 mettent les choses au clair%3B car enfin%2C on ne fait pas croire pendant des ann%E9es %E0 un patient qu%27il souffre d%27une grippe intestinal alors que c%27est la maladie de Krhon %28j%27ai un doute sur l%27orthographe%29%2C tout le monde trouverait cela scandaleux%2C de m%EAme on n%27%E9crit pas dans un dossier schizophrenie ou trouble psychotique ou depersonalisation%2C tout en disant au patient c%27est une d%E9pression...%0D%0A%0D%0A Il se passe alors des choses terribles dans la t%EAte des patients%2C et je suis s%FBr que beaucoup le diront %28%E0 commencer par Isa%2C puisque son temoignage commence par %E7a justement%21%21%29%0D%0A%0D%0A Excusez moi d%27insister%2C mais pense t%27on qu%27un schizophrene %E0 le cerveau %22ramoli%22 ou qu%27il ne peut pas comprendre%2C doit on alors l%27infantiliser en lui racontant des %22mensonges %22 m%E9dicaux...%0D%0AJustement dans le cerveau quand le doute s%27installe c%27est un v%E9ritable chaos%2C on cherche %2C et on cherche mal %28je parle du patient%29 on se trompe%2C c%27est angoissant%21%21%21%0D%0A%0D%0A Pourquoi ne pas instaurer un protocol sign%E9 qui dirait qu%27au bout d%27un temps d%27hospitalisation m%E9decins et patients se trouvent en entretien pour ne parler que du diagnostique%3F%3F%0D%0A%0D%0A Il est %E9vident que ce n%27est pas facile de poser un diagnostique%2C mais je prends un exemple quand un canc%E9rologue annonce %E0 son patient qu%27il a un cancer%2C il va proposer tout une panel de traitement et parler de l%27%E9volution de la m%E9decine%2C des progres de la chimio%2C et de la possibilit%E9 de gu%E9rir%2C il ne dira surement pas vous un cancer dans 5 ans c%27est fini pour vous....%0D%0A%0D%0A Dans le cas d%27une maladie psychiatrique%2C et notemment de le schizophr%E9nie%2C les choses peuvent %EAtre annoncer de la m%EAme mani%E8re%2C je sais pas moi du style vous souffrez vraissemblablement d%27une schizophr%E9nie de tel type%2C l%27%E9volution sous traitement est aisni%2C mais la m%E9decine %E9volue%2C et puis de rajouter qu%27un diagnostique de schizo peut %E9voluer et tout et tout...%0D%0A%0D%0A Prenons encore le t%E9moignage d%27Isa%2C c%27est aux urgences et son copain qui a appris le nom de sa maladie%2C mais quel scandale%21%21 non%3F%3F alors a ce moment l%E0 on est seul face %E0 un truc bizzare... si cela faisait partie des soins...%0D%0A%0D%0A Enfin l%E0 je pense que je suis dans un monde ind%E9aliste%21 bref%2C pourtant la schizophr%E9nie n%27est pas contagieuse%2C ni fatale%2C alors pourquoi%3F%3F%3F %0D%0A%0D%0APardonnez mon message si long%2C mais il y quelques ann%E9es dans un grand hopital parisien devant le silence d%27un m%E9decin face %E0 ma question de quoi je souffre%3F je me suis mis en col%E8re%2C et rien ... il ne m%27a rien r%E9pondu%2C si%2C pardon trois jours apres il m%27a dit %3A %22surmenage%22 et sur mon dossier il y avait %E9crit trouble psychotique et tout le tra la la ..%0D%0A%0D%0A Voila d%E9sol%E9 de rajouter %E0 cette question r%E9curante%2C l%E0 tout d%27un coup d%27un seul je voulais aussi m%27exprimer%2C m%EAme si je pense que tout a %E9t%E9 d%E9j%E0 dit a ce sujet...%0D%0A%0D%0A Bonne journ%E9e %21%21%21%0D%0A%0D%0A%0D%0AGol2003 %3B-%29%0D%0A%0D%0A 7|3|RE%3A Dire la schizophr%E9nie|Laurence2|membre|19:01:15|01/05/2004|Bonsoir Goliath%2C%0D%0A%0D%0Atu as tout dit%3A si on parlait de maladie somatique%2C tout le monde trouverait cela scandaleux.%0D%0A C%27est l%27%E9ternel probl%E8me avec les maladies mentales%2C personne ne trouve cela scandaleux car les gens pensent que cela ne les concerne pas. Les malades mentaux%2C %E7a compte pour du beurre%2C tout le monde s%27en fout%2C et nous on passe notre temps %E0 crier dans la vide que oui%2C c%27est scandaleux%2C qu%27on n%27est pas moins que les autres.%0D%0ASi on prend deux exemples r%E9cents%2C on voit %E0 quel point les malades mentaux peuvent %EAtre mal trait%E9s sans que %E7a touche personne%3A apr%E8s la destruction de l%27HP de Toulouse%2C des pneumologues ont fait une p%E9tition en disant qu%27ils ne voulaient pas des services psychiatriques dans leur clinique parce que les malades mentaux%2C c%27est dangereux%2C c%27est m%E9chant et %E7a fait du bruit%2C et en plus%2C vu qu%27ils fument beaucoup%2C ils allaient devoir les soigner%21%0D%0A Imagine un peu qu%27un m%E9decin ait %E9crit qu%27il ne voulait pas soigner les femmes%2C les Arabes%2C les Juifs ou n%27importe qui d%27autre%2C aurait-il gagn%E9 son proc%E8s%3F Jamais%2C tout le monde aurait trouv%E9 cela scandaleux%2C mais quand il s%27agit de malades mentaux%2C les pneumologues gagnent leur proc%E8s.%0D%0A%0D%0ADerni%E8rement%2C un nouveau jouet est apparu sur le march%E9%3A Nazo le Skizo%2C qui imitait les sympt%F4mes de la schizophr%E9nie. Il a d%FB %EAtre retir%E9 du march%E9 d%27accord%2C mais absolument personne n%27aurait os%E9 imaginer un Nazo le leuc%E9mique.%0D%0A%0D%0ABref%2C tout ce qui est scandaleux pour le commun des mortels ne l%27est plus une fois qu%27on parle des malades mentaux%2C il suffit de jeter un coup d%27oeil sur l%27histoire.%0D%0A%0D%0AFranchement%2C il y a encore des tas de choses %E0 faire pour faire bouger les choses et il y a des jours o%F9 je d%E9sep%E8re de pouvoir faire quelque chose.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence 9|4|RE%3A Dire la schizophr%E9nie|goliath2003|membre|10:41:08|01/06/2004|%0D%0ABonjour Laurence%0D%0A%0D%0A Oui je trouve ton analyse tellement criante de v%E9rit%E9%2C tu as raison%2C et parfois aussi on le vois dans notre vie quotidienne%3A je ne sais pas comment tu fais toi%2C mais as tu dit %E0 tes amis ou connaissances%2C je souffre de trouble schizophr%E9nique%3F%3F%3F %0D%0A%0D%0A Honnettement je ne l%27ai pas fait%2C si on me pose des questions%2C sur ma vie%2C pourquoi je vis seul%2Cpourquoi j%27ai arret%E9 mes %E9tudes %28malgr%E9s des r%E8sultats assez bon voir tr%E9s bon%29 je r%E9ponds que j%27ai eu un accident de voiture... comme %E7a%2C %E7a passe mieux%21 %0D%0A%0D%0A Quand j%27ai pass%E9 un entretien d%27embauche j%27ai dit que j%27%E9tais %22COTOREP%22 et le furure employeur m%27a demand%E9 ce que j%27avais %28normalement il n%27aurait pas due%29 je lui ai r%E9pondu des problemes de dos%2C je pense que si je lui avez dit %22il y a de forte chance ou malchance que je sois schizophr%E8ne%22 il ne m%27aurait jamais embauch%E9 m%EAme avec les avantages cotorep... %0D%0A Autre chose%2C la fonction publique ne prends pas de malade psy%2C ce qu%27on appelais avant %22les r%E9form%E9s P4%22 %E0 l%27arm%E9e %28c%27est %E0 dire ceux qui ont des trouble psy%29%2C n%27avaient pas acc%E9s au concours de la fonction publique...%29 %0D%0A %0D%0Aun jour je discutais avec un copain%2C et je ne sais plus comment on est venu au probleme%2C mais nous avons abord%E9 les maladies psy%2C il me dit alors sous le sceau de secret %E0 ne pas r%E9veler %28je ne dis pas le nom de mon pote alors il n%27y a rien %E0 craindre%29 %22ma soeur est schizophrene%2C mais tu ne le r%E9p%E8tes pas %22 ah bon et alors %2C c%27est pas contagieux que je sache%21%21 je ne lui ai pas parler de ma vie%2C mais il a %E9t%E9 %E9tonn%E9 de constater mes r%E9actions sans jugement ni sans%3A %22mon pauvre%22%0D%0A%0D%0A Pourquoi %2C pourquoi%2C qui peut nous expliquer pourquoi cette peur ou cette honte ancestrale%21%21%21 %3F%3F%3F%3F %0D%0A %0D%0Abonne journ%E9e%0D%0A Gol_2003%0D%0APS%3A je ne suis pas l%E0 depuis longtemps mais je trouve ce forum bien et r%E9confortant%2C %E9crire c%27est plus facile que de parler%2C moi qui ne suis pas bavard...%3B-%29 11|5|RE%3A Dire la schizophr%E9nie|Laurence2|membre|19:31:39|01/06/2004|Bonsoir Goliath%2C%0D%0A%0D%0Aje crois que la folie fait tellement peur aux gens qu%27ils veulent %E0 tout prix croire que les gens qui en sont attients ne sont pas comme eux%2C pas humains au m%EAme titre en quelque sorte. Et du coup%2C on se prend des tas de pr%E9jug%E9s dans la gueule %E0 cause de %22cette peur mill%E9naire de la folie%22 %28j%27ai lu cette expression r%E9cemment%2C je ne sais plus o%F9%29.%0D%0A%0D%0APeu de gens dans mon entourage sont au courant de ma maladie. Ma famille est dans le d%E9ni%2C donc le sujet est %E9vit%E9. Dans mes amis%2C certains ont r%E9agi en minimisant les choses%2C style %22c%27est pas grave%2C %E7a passera%22. Mais deux d%27entre eux ont compris%2C compris que c%27%E9tait vraiment une maladie et que ce que je vivais %E9tait diff%E9rent des angoisses ou coup de cafard que tout le monde vite %28il n%27y a que devant eux d%27ailleurs que j%27ai prononc%E9 le mot schizophr%E9nie%2C j%27ai encore un mal fou %E0 dire ce mots%29. Mais je ne leur ai pas donn%E9 de d%E9tails sur mes sympt%F4mes%2C %E7a para%EEt tellement %E9tranger et bizarres aux gens que je ne suis pas s%FBre qu%27ils pourraient comprendre et puis ce n%27est pas la peine de tout d%E9crire en d%E9tail.%0D%0A%0D%0AJe fais avec les gens comme si j%27%E9tais normale mais le poids du secret est dur %E0 porter%2C parfois j%27en ai marre de faire comme si tout allait bien la journ%E9e et de pleurer seule le soir. Mais c%27est en quelque sorte le prix %E0 payer pour vivre dans le monde normal%2C la maladie mentale est un des derniers grands tabous et comme tu dis%2C c%27est pas la chose %E0 dire %E0 un employeur ou m%EAme %E0 des connaissances si on ne veut pas les effrayer%2C une maladie somatique m%EAme grave passe tout de suite beaucoup mieux.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence 12|6|RE%3A Dire la schizophr%E9nie|goliath2003|membre|13:26:47|01/07/2004|Bonsoir%2C %0D%0A%0D%0A tu vois Laurence%2C %E7a nous met dans de beau drap %28et pourtant c%27est pas notre faute%21%21%21 %29%2C figure toi que ce soir il m%27arrive un truc tr%E9s b%EAte %28et pour le coup pile poil dans le sujet de discussion%29%2C j%27ai appris que je devais assister %E0 une r%E9union... Pour moi une r%E9union c%27est une des pires choses que je dois faire%2C et l%E0 je me sens incapable d%27y aller%21%21%21 %0D%0APourtant c%27est mon employeur qui le demande... Qu%27est-ce que je vais lui dire%2C non monsieur je ne peux venir car une r%E9union m%27angoisse horriblement%2C me provoque des sensations bizarres affreuses %28etc je ne rentre pas dans les d%E9tails%29.%0D%0A%0D%0AJe ne peux pas lui dire il va me prendre pour un...... fou%21%21%21%21 %0D%0A%0D%0ADonc de toutes fa%E7ons je n%27irais pas %E0 cette r%E9union%2C je ne sais pas bien ce que je risque%3A avertissement blame faute etc... %0D%0AJ%27en sais rien mais je ne veux pas prendre le risque devant les %E9lus%2Cune crise d%27angoisse %21 Car l%E0 %21 On en revient au m%EAme probl%E9me %21%0D%0A%0D%0A%0D%0A Imagine l%27id%E9ale %3A%0D%0A %0D%0A %28moi%29 %22 Non monsieur le pr%E9sident je ne peux venir %E0 votre r%E9union car j%27ai peur de perdre les p%E9dales voir de faire une crise d%27angoisse%21%22%0D%0A %28le pr%E9sident%29 %22 c%27est pas grave ne venez pas%2C restez au bureau tapez vote rapport%2C faites vos demandes et je me charge de tout%2C vous comprenez%2C je sais ce que c%27est que la schizophr%E9nie%2C et m%EAme si je ne vis pas vos angoisses je peux les entendre%2C %E0 d%E9faut de les comprendre%22%0D%0A %28moi%29 %22 merci monsieur%2C je vais taper mon rapport%22%0D%0A %28Lui%29 %22oui et puis si vous %EAtes fatigu%E9 reposez vous%2C il n%27y a pas mort d%27homme si ce rapport n%27est pas fini ce soir%22%0D%0A %28moi%29 %22non je vais essay%E9 %22%0D%0A %28lui%29 %22 je reconnaitrais vos effort%22%0D%0A%0D%0AC%27est pas un chouhette boulot %E7a...%0D%0A%0D%0AOui mais la r%E9alit%E9 est tout autre%2C et l%E0 je ne r%E9sous pas mon probleme de r%E9union%21%21%21 %0D%0APffff tu ferais quoi %E0 ma place... %0D%0ANon non je ne demande pas un solution%2C mais comment r%E9agis-tu face %E0 une situation dont tu sais qu%27elle te provoqueras de l%27angoisse...%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0AGol_2003 %3B-%28 13|7|RE%3A Dire la schizophr%E9nie|Pandore|membre|22:01:31|01/07/2004|Bonjour Goliath%2C%0D%0A%0D%0AJe ne suis pas schizophr%E8ne%2C mais j%27ai d%27autres probl%E8mes psychologiques. Je hais les r%E9unions%2C qui me filent un stress consid%E9rable%2C mais malheureusement on ne peut pas toujour y %E9chapper. La seule parade que j%27ai trouv%E9e%2C c%27est le m%E9dicament. Le Tercian %28neuroleptique%29 est tr%E8s efficace%2C %E0 condition de le prendre 1 heure avant. Le Xanax %28tranquilisant%29 peut %EAtre aussi une aide%2C on peut le prendre 1%2F2 heure seulement avant l%27%E9v%E9nement stressant. Personnellement%2C le Tercian enl%E8ve mieux mes angoisses en profondeur%2C et m%27endort moins que le Xanax. Mais chaque cas est diff%E9rent...%0D%0A%0D%0ADis toi bien qu%27il n%27y a pas que les schizophr%E8nes qui sont angoiss%E9s par les r%E9unions. Les r%E9unions sont une vraie calamit%E9 faite pour nous pourrir la vie%2C voil%E0 la v%E9rit%E9. Mais en %E9vitant toujours les choses angoissantes%2C on se marginalise%2C et %E7a n%27est pas bien bon non plus. C%27est pourquoi je pr%E9f%E8re utiliser un m%E9dicament de temps en temps et aller aux r%E9unions.%0D%0A%0D%0ABon courage%2C%0D%0A%0D%0APandore 14|7|RE%3A Dire la schizophr%E9nie|Laurence2|membre|22:01:31|01/07/2004|Bonsoir Goliath%2C%0D%0A%0D%0Aj%27ai v%E9cu un peu la m%EAme chose que toi il y a quelques mois au boulot. Mon patron m%27a dit que je devais partir deux jours en formation %28je ne connaissais personne%29. L%27horreur absolue%2C l%27angoisse%2C je pleurais tout le temps %28m%EAme au boulot%29. J%27ai en parl%E9 et reparl%E9 avec ma psy%2C rien %E0 faire %E7a me paniquait compl%E8tement. Ma psy %E9tait pr%EAte %E0 me faire un certificat mais en m%EAme temps je ne voulais pas decevoir mon chef %28d%27autant que j%27avais d%E9j%E0 %E9chapp%E9 %E0 une autre formation %28avec jeux de r%F4les%21%21%29 l%27ann%E9e d%27avant %E0 force de m%27en rendre malade%2C tout le monde s%27%E9tait demand%E9 ce qu%27il m%27arrivait jusqu%27%E0 ce que mon coll%E8gue qui est au courant de mes troubles aille dire au patron que je me rendais malade et qu%27il valait mieux trouver quelqu%27un d%27autre%29. Et puis finalement%2C avec ma psy on a d%E9cid%E9 que j%27irais et que si je me sentais mal%2C je pr%E9texterais un malaise physique et je resterais dans ma chambre d%27h%F4tel%2C je pourrais aussi emporter mes anxyolitiques%2C l%27essentiel %E9tait d%27essayer%2C tant pis si %E7a ne marchait pas.%0D%0AEt puis%2C oh surprise%2C %E7a s%27est super bien pass%E9%2C j%27ai m%EAme sympathis%E9 avec des gens%2C j%27ai appris plein de choses%2C bref j%27en suis revenue enchant%E9e%2C super fi%E8re de moi et de cette victoire sur la maladie.%0D%0ASi je n%27avais pas essay%E9%2C je l%27aurais regrett%E9.%0D%0A%0D%0AMaintenant%2C je ne sais pas ce qu%27il est en exactement pour toi des r%E9unions%2C si tu en as d%E9j%E0 eu et que %E7a se passe mal %E0 chaque fois%2C si tu te sens capable au moins d%27essayer %28m%EAme si c%27est pour partir apr%E8s deux minutes si vraiment %E7a ne va pas%29.%0D%0A%0D%0AC%27est s%FBr que face %E0 une r%E9action angoissante%2C le premier r%E9flexe est de fuir. Mais j%27essaye de me forcer%2C sinon je ne ferais plus grand-chose%2C avec cette maladie il y a tellement de choses angoissantes%21%0D%0APar exemple%2C j%27ai fais plusieurs chantier internationaux. Avant d%27y aller%2C c%27%E9tait l%27angoisse%2C j%27imaginais tous ces gens que je ne conna%EEtrais pas%2C avec qui j%27allais devoir parler %28et pas toujours en fran%E7ais en plus%29%2C je me demandais pourquoi j%27allais me fourrer volontairement l%E0-dedans et puis %E7a se passait tr%E8s bien. J%27ai remarqu%E9 que plus on %E9vite de faire quelque chose plus %E7a nous para%EEt impossible %E0 faire%2C donc j%27essaye d%27aller au-devant de l%27angoisse.%0D%0AMais c%27est vrai que quand l%27angoisse est trop forte%2C c%27est difficile de la surmonter%2C les m%E9dicaments aident beaucoup pour surmonter les angoisses.%0D%0A%0D%0ABonne soir%E9e%2C%0D%0A%0D%0Aamiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence%0D%0A 15|8|RE%3A Dire la schizophr%E9nie|goliath2003|membre|17:33:50|01/08/2004|bonjour%2C %0D%0Aj%27ai parl%E9 de ce pb au psy%2C et je suis tomb%E9 un peu sur un mur...%0D%0Ama d%E9cision est prise je n%27irais pas %E0 cette r%E9union%2C je ne vais pas pas me mettre martel en t%EAte pour aller voir trois clampins et deux pinguoins...%0D%0ANous savons ici ce que c%27est qu%27une angoisse... je ne veux pas vivre %E7a %21%21%21%21%0D%0A%0D%0A%0D%0AGol_2003 18|9|RE%3A Dire la schizophr%E9nie|La_petite|membre|22:43:00|01/11/2004|bonsoir GOLIATH%2C%0D%0APour les rencontres professionnelles ou familiales%2Ccomme pour les communications t%E9l%E9phoniques je suis toujours angoiss%E9e%3Amon premier r%E9flexe est de me demander comment les %E9viter.Parfois %2C je les %E9vite et je me sens %E0 la fois soulag%E9e d%27avoir %E9chapp%E9 %E0 un danger%3B parfois %2C au pied du mur %2C j%27y vais.Un vrai combat%3A %EAtre vue et devoir parler%21 Quand je lance un mot %2C j%27ail%27impression qu%27 il r%E9sonne dans toutes les t%EAtes%2Cet que c%27est une absurdit%E9.Paerfois%2C c%27est le silence total qui jette un tel malaise que je ne comprends plus toujours ce que l%27on me dit .Se cacher%21 Mais parfois%2C cela fonctionne mieux et je suis presque heureuse%2C seulement cela ne dure pas%2C car la joie est annonciatrice de malheur%21 Donc faire %E0 nouveau attention et le cercle vicieux se referme. C%27est dur%21 J%27avais tellement l%27habitude de fonctionner ainsi que je pensais que cela %E9tait normal et que je me culpabilisais %E9norm%E9ment de mes faiblesses%3Bmaintenant encore %2C mais moins car je sais que c%27est une maladie.Ce qui ne m%27emp%EAche pas de lutter %2C......entre les p%E9riodes de d%E9couragement %2C car c%27est usant de toujours sebattre pour peu de r%E9sultat parfois.Ce qui est bien sue le forum%2C c%27est de s%27apercevoir que nos impressions sont partag%E9es%3B cela permet de sortir de sa bulle .bon courage. 20|10|RE%3A Dire la schizophr%E9nie|goliath2003|membre|16:00:14|01/12/2004|%0D%0A%0D%0ABonjour la petite%0D%0AJ%27avais commenc%E9 mon message%2Cet puis j%27ai du l%27interrompre%2C je recommance donc... Pour moi aussi ce forum est rassurant%2C je suis content %28pardonne moi%29 de voir que d%27autre souffre de choses qui ressemblent %E0 ce que je ressents%2C parce qu%27on se sent un peu moins seul%2C les sympt%F4mes que tu d%E9cris%2C je les vis%2C avec l%27impression incontrolable d%27%EAtre controler par un autre%2C mais je ne peux parler de tous cela car je sais aussi que ce n%27est pas dans la chartes du forum. %0D%0APourtant%2C quand je lis ton message j%27ai envie de r%E9ajir en racontant point par point ce que je vis e de te demander si toi aussi tu es pareille.. Mais nous avons un m%E9decin pour cela%2C seulement moi parfois j%27ai pas envie de lui dire parce que%2C margr%E9 la confiance que je lui porte%2C il reste une apprehension%2C celle d%27%EAtre %E9tiquet%E9%2C ou de voir ce solian augmenter en dose%2C ou pire encore%21 %0D%0AEt pourtant je sais que le seul moyen d%27en finir c%27est de tout dire ... alors et l%E0 je change de sujet %2C n%27est-ce pas aussi un choix et l%27envie %28je prends des gants que je me pose cette question%29 de rester d%E9finitivement en marge de la soci%E9t%E9 %28ou quasi en marge%29 %E0 cause de cette santan%E9 maladie...%0D%0Adrole de d%E9bas .. drole de sujet %3A-%28%0D%0A%0D%0AGol_2003 22|11|RE%3A Dire la schizophr%E9nie|La_petite|membre|19:19:24|01/13/2004|BONSOIR Goliath%2C%0D%0Aquand tu %E9voques l%27envie de rester en marge de la soci%E9t%E9%2C veux -tu dire que tu pr%E9f%E8res aussi rester dans la maladie%2C que tu t%27y es un peu habitu%E9%3F%28Ma question est brutale%2C ce ne sont peut- %EAtre pas les bons mots%29.En fait %2C j%27%E9prouve la m%EAme contradiction%3A j%27ai envie de faire comme les autres%28travail %2C m%EAme si %E0 temps partiel..ect%29mais d%27un autre c%F4t%E9 %2C la vie telle qu%27elle est en soci%E9t%E9 me fait peur ou bien aussi m%27ennuis ou m%27agace ou pire %2C et dans ce cas %2C je suis plus %E0 l%27aise dans mon cocon %2C loin de tout %2C presque inexistante aux yeux des autres%2C prot%E9g%E9e par la maison et mes petites routines.D%27o%F9 bien des h%E9sitations%2C des retours en arri%E8re etc....ECT 6 CE UN PEU CELA%2C 23|12|RE%3A Dire la schizophr%E9nie|goliath2003|membre|22:02:01|01/13/2004|Bonsoir Le petite%0D%0A%0D%0ABen en fait %E7a y ressemble%2C je suis bien en ce moment je commence %E0 avoir des projets%2C j%27arrive %E0 passer outre mes probleme%2C et je n%27irais pas %E0 cette r%E9union qui me casse les....... pieds et surtout m%27angoisse%2C je garde mon energie pour la musique%2C mais je sais aussi que j%27ai pas d%27amis je suis seul%2C je refuse le contact%2C je ne veux pas qu%27on me touche%2C imagine l%27amour dans tout %E7a...%0D%0A%0D%0AEt pourtant je ne sais pas si parfois je ne suis pas en train d%27entretenir un %E9tat malade%2C malgr%E9 un envie de faire un croix dessus%21%21%0D%0A Je voudrais n%27avoir jamais connu ne serait-ce qu%27un psy%2C mais je suis toujours l%E0 malade en quelque sorte%2C avec des projets...%0D%0AEst-ce que c%27est pas un confort%3F%3F%3F %0D%0Aj%27en sais rien%2C justement je me pose la question %3F ou plut%F4t je pose la question %E0 tous...%0D%0AJe ne suis pas m%E9decin%2C je ne connais pas l%27issus d%27une schizophr%E9nie%2C %0D%0Aest-on schizo a vie %E0 cause de la maladie%2C ou parce que notre %E9tat ne nous donne pas %22l%27envie %22 de sortir une bonne fois pour toute de ce probleme %3F existe t%27il des patients qui ont ETE schizophrene et qui aujourd%27hui ne le sont plus et pourraient temoigner %3F %0D%0A%0D%0AParfois je me dis qu%27il en faudrait tr%E9s peu pour mettre cette maladie au placard %28je parle pour moi bien sur je ne veux pas faire une g%E9n%E9ralit%E9%29 et recommencer une nouvelle vie %21%0D%0A%0D%0AEt puis je me rends compte que je n%27y arrive pas %3F%3F %0D%0A%0D%0AAlors la question que je me posais c%27%E9tait est-e qu%27il n%27y a pas un certain confort a rester malade %3F Ou plut%F4t une certaine s%E9curit%E9%3F%0D%0A En restant malade on sait qu%27en cas de p%E9pin des infirmi%E8res et des m%E9decins peuvent s%27occuper de nous%2C alors que quand on est bien il faut peut %EAtre assumer un peu plus %3F%0D%0A Je deteste mon %E9tat%2C je deteste cette maladie qui %E0 boulverser ma vie%0D%0A mais je trouve que le rapport que j%27ai avec elle est tr%E9s ambig%FCe%2C un peu comme toutes les relations que j%27ai avec les autres notamment avec mes parents ou m%EAme avec moi...%0D%0AJe sais pas si je suis hyper clair%2C car bon sang la vie est plus agr%E9able en bonne sant%E9%3F%3F %0D%0AOups je suis un peu long l%E0%2C enfin encore une fois je me sens bien sur ce forum alors je parle%2C moi qui ne dis jamais rien%21%21%0D%0A%3B-%29%0D%0A%0D%0A%0D%0AGol_2003 8|3|RE%3A Dire la schizophr%E9nie|D_Dupagne||23:16:40|01/05/2004|Bonsoir Goliath%2C%0D%0A%0D%0AJ%27ai oubli%E9 de pr%E9ciser que pour ce qui me concerne%2C je ne crois qu%27%E0 la franchise comme mode de communication.%0D%0A%0D%0AEt si le m%E9decin a des doutes%2C il fait part de ses doutes. %0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 10|4|RE%3A Dire la schizophr%E9nie|goliath2003|membre|10:41:08|01/06/2004|Bonjour D D Dupagne%0D%0A%0D%0AMerci je suis rassur%E9 %21%21%21 %0D%0AJ%27avais peur d%27avoir %E9t%E9 un peu loin%2C en fait mon message est %22soft%22 pourtant hier j%27%E9tais super en col%E8re%2C ou l%E0 l%E0l faut voir apr%E9s%2C il faut dire qu%27il il y a des sujets comme %E7a qui me tienne %E0 coeur..%0D%0A%0D%0Aj%27ai post%E9 le message sans le relire%2C en me disant%2C il sera peut %EAtre mod%E9r%E9 c%27est pas grave%2C a d%E9faut de mod%E9ration%2C votre r%E9ponse et celle de Laurence2 me r%E9confortent. %0D%0A%0D%0AIl en faut peu aussi %21%21 lol%0D%0A%0D%0ANous avons besoin de m%E9decin comme vous... %3B-%29%0D%0AMerci %21%21%21%0D%0AGol_2003 2|1|RE%3A Dire la schizophr%E9nie|rose_noire|membre|17:16:28|01/04/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0ACertains psychiatres pr%E9f%E8rent ne pas donner de diagnostic dans le cas de psychoses%2C parce qu%27ils consid%E8rent que cela pourrait avoir un effet n%E9faste sur le patient%2C %EAtre trop dur %E0 supporter%2C l%27enfermer dans sa maladie... %0D%0ALe solian et le risperdal sont utilis%E9s pour traiter la schizophr%E9nie principalement mais pas seulement %3B le lithium est utilis%E9 dans le cas de psychose maniaco-d%E9pressive%2C et les anti-d%E9presseurs sont couramment prescrits en plus d%27un neuroleptique dans le cas de psychoses.%0D%0A%0D%0AEn ce qui concerne les activit%E9s sociales et professionelles%2C je ne sais pas trop quoi vous r%E9pondre. Cela peut aider %E0 la gu%E9rison%2C en g%E9n%E9ral c%27est encourag%E9 mais peut-%EAtre la personne malade n%27est pas en %E9tat pour le moment. Les psychoses peuvent alt%E9rer le rapport %E0 la r%E9alit%E9 ou provoquer une certaine apathie%2C une perte d%27initiative. Dans certains cas cela peut-%EAtre g%E9nant et peut-%EAtre vaut il mieux attendre d%27%EAtre stabilis%E9 avant de reprendre une activit%E9 au lieu de se %22griller%22 vis %E0 vis de tous ses coll%E8gues et amis. Un malade%2C parce qu%27il a perdu le contact avec la r%E9alit%E9%2C n%27est pas toujours objectif pour d%E9cider.%0D%0A%0D%0AEnfin%2C l%27entourage proche doit essayer de ne pas stigmatiser le malade%2C ne pas le juger ni le culpabiliser%2C et le traiter comme une personne normale. Quand on est malade il est tres difficile d%27avoir des rapports normaux avec les autres%2C c%27est tr%E9s frustrant%2C donc l%27entourage doit %EAtre rassurant. Sauf cas rares%2C les m%E9dicaments sont efficaces pour stabiliser un patient%2C il suffit de trouver le bon neuroleptique%2C cela d%E9pend de chaque individu%2C parfois il faut en essayer plusieurs avant de trouver celui qui va bien marcher tout en ayant le moins possible d%27effets secondaires. POur le reste%2C il faut laisser le temps au temps. L%27essentiel est que le patient ait conscience qu%27il va mal%2C qu%27il ait envie de gu%E9rir et qu%27il trouve un psy avec lequel il ait un rapport de confiance. Ca ne va pas de soi%2C loin de l%E0.%0D%0A%0D%0AJ%27esp%E8re vous avoir aid%E9e. Amicalement%2C%0D%0A%0D%0Arose noire%0D%0A%0D%0A 3|1|Bonne matin%E9e la petite|soleilnoir|membre|01:45:09|01/05/2004|Ma 1%E8re psychiatre a %E9t%E9 tr%E8s honnete avec moi. Elle a toler%E9 que je colle des dessins partout dans ma chambre. Elle n%27a pas %E9t%E9 vexante. Quand je lui ai dis ce que j%27avais elle m%27a repondu%3A bouff%E9es d%E9lirantes. En revanche son diagnostic final%2C je me demande m%EAme s%27il est clair pour ma troisi%E8me psychiatre. C%27est que en arretant la drogue et gr%E2ce aux m%E9dicaments. J%27ai tr%E8s vite pu donner des r%E9ponses coh%E9rentes. Aucun probl%E8me de ralentissements de la discussion.%0D%0ANeanmoins je me rends compte que je suis presque dans la somnolence eternelle avec la bi%E8re. J%27ai essay%E9 et je ne supporte plus. J%27ai quelque chose qui m%27arrive quand je suis gripp%E9%2C fatigu%E9. %0D%0AJe crois qu%27il vaut mieux que le m%E9decin te conseille de ne pas travailler lorsque tu es malade. Car selon moi si l%27on est pas r%E9tabli c%27est un calvaire de travailler en souffrant de schizophr%E9nie.%0D%0AC%27est tr%E8s bien de donner des anti-d%E9presseurs en plus du traitement. Si je ne les prends pas%2C je rechute un peu...%0D%0AL%27entourage doit avoir une connaissance de la psychiatrie plus approfondie. Et comme %E7a elle aide mieux la personne malade.%0D%0AAmicalement. David %3A-%29 %3A-%29%0D%0A 4|2|RE%3A Bonne matin%E9e la petite|goliath2003|membre|11:20:55|01/05/2004|bonjour%0D%0Aje suis d%27accord avec toi Snoir%2C travaill%E9 %2C avec une maladie comme %E7a et aussi des soucis de concentration c%27est terrible%2C %EAtre obliger de lutter contre les envahissements %2C les id%E9es n%E9gatives demande une energie qui en laisse peu pour le boulot%2C alors on se fait traiter de nul.. %0D%0Ac%27est vrai que parfois le repos est de mise%21%0D%0Aen revanche quand les choses vont un peu mieux%2C tavailler est le garant d%27une am%E9lioration%2C a condition que %E7a ne soit pas fluctuant.... 5|3|RE%3A Bonne matin%E9e la petite|La_petite|membre|13:56:05|01/05/2004|BONJOUR ET MERCI DE DONNER DES CONSEILS%0D%0Amon probl%E8me essentiel dans le travail est celui de la communication car je me sens tellement d%E9valoris%E9e et petite et stupide que je n%27arrive pas %E0 m%27exprimer.IL me semble entendre une bouillie de mots sortir de ma bouche%2C surtout vis %E0 vis des adultes .Je ne me sens pas %E0 leur hauteur%2C j%27ai l%27impression d%27%EAtre un leurre.Avec les enfants je me sens mieux %2C mais quand m%EAme tr%E8s insuffisante . Quand je suis seule au travail%2C je dois faire attention %E0 la r%EAveris qui m%27empe%5Eche de lire efficacement.DONC%3F j%27ai repris le travail%2C mais %E0 temps partiel%3B ce qui est d%E9j%E0 tr%E8s fatigant %3Bmais quand j%27arrive sans probl%E8mes %2C c%27est r%E9confortant malgr%E9 l%27angoisse d%27echouer ensuite car une r%E9ussite ne peut qu%27entra%EEner un %E9chec%2C dans mon esprit %3B alors %2C je ne sais plus quoi faire %2C car %2C si je devais arr%EAter maintenant %2C ce serait d%E9finitif.merci 25|3|RE%3A Bonne matin%E9e la petite|La_petite|membre|19:42:00|01/20/2004|Bonjour %E0 tous%2C%0D%0AAU travail%2C je fais des erreurs parfois%2C ce sont presque des erreurs %22d%27%E9tourderie%22 ...mais quand je rentre %2C esp%E9rant pouvoir lire un peu %2C c%27est terrible%3Amon attention m%27%E9chappe%2C un tas d%27id%E9es plus ou moins anodines me traversent l%27esprit %2Cs%27insinuent%2C glissent et je perds ma lecture .JE deviens stupide%3B jamais plus %2C je ne r%E9ussirai %E0 m%27interesser .Pourtant %2C j%27essaie de suivre le traitement r%E9guli%E8rement.c%27est d%E9courageant etangoissant.Que faut -il de plus%3F merci .Eva 26|4|RE%3A Bonne matin%E9e la petite|Laurence2|membre|22:46:51|01/20/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0Ane d%E9sep%E8re pas%2C le manque de concentration peut %EAtre passager. J%27avais de gros troubles de la concentration quand j%27%E9tais malade%2C je passais mon temps %E0 me faire des films%2C %E0 partir dans mes pens%E9es%2C %E0 me mettre %E0 converser toute seule%2C etc... Bref%2C pendant que j%27%E9tais dans ces mondes invent%E9s%2C impossible de me concentrer sur la moindre chose%2C %E7a pouvait me prendre des heures dans la journ%E9e. M%27inventer des histoires de fa%E7on exag%E9r%E9e est un trouble que je n%27ai plus du tout%2C alors que je n%27ai rien fait sp%E9cialement pour lutter contre. %0D%0ARien n%27est perdu%2C et tu ne deviens pas stupide parce que tu ne peux pas te concentrer. %0D%0ACourage et j%27esp%E8re que %E7a va aller mieux%2C%0D%0A%0D%0Aamiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence%0D%0A 27|5|RE%3A Bonne matin%E9e la petite|La_petite|membre|10:02:31|01/21/2004|Bonjour Laurence%2C%0D%0AMerci pour ce message d%27espoir.Je vais essayer de ma mobiliser %E0 nouveau et de ne pas me laisser envahir par les doutes et les %22id%E9es%22.Une question%2C si tu veux %3A tu dis %22lorsque j%27%E9tais malade....%22%3B serais -tu sortie de la maladie%3F ou presque%3F cela ne me semble m%EAme pas envisageable....%0D%0AEva 28|6|RE%3A Bonne matin%E9e la petite|Laurence2|membre|20:00:58|01/21/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0Aquand je dis lorsque j%27%E9tais malade%2C je veux dire lorsque je d%E9compensais. A pr%E9sent j%27ai toujours des sympt%F4mes%2C je ne suis pas sortie de la maladie %E0 proprement parler mais %E0 c%F4t%E9 des mois de crises%2C c%27est le paradis%21%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence 16|1|RE%3A Dire la schizophr%E9nie|abracadabra|membre|20:47:14|01/08/2004|Bonsoir%2C%0D%0AJe suis nouveau sur ce forum.%0D%0AJe suis en traitement depuis 1984.%0D%0AJ%27ai d%E9couvert le diagnostic de schizophr%E9nie par hasard en ouvrant le dossier m%E9dical destin%E9 %E0 la Cotorep apres 5 ans de traitement pour soi-disant d%E9pression.%0D%0AJ%27ai alors chang%E9 de psy.%0D%0APlus que tout autre malade le schizo %E0 tendance paranoide a besoin de confiance mais il faudra sans doute des ann%E9es pour que le corps m%E9dical fasse le pas et coopere avec le patient%21%21%21%0D%0AAmicalement%0D%0ALucien 17|2|RE%3A Dire la schizophr%E9nie|goliath2003|membre|14:03:05|01/09/2004|bonjour%0D%0Ail n%27est arriv%E9 la m%EAme chose que vous...%0D%0Ac%27est malheureux tout de m%EAme %21%21%21%0D%0AGol_2003 19|3|RE%3A Dire la schizophr%E9nie|Poulou|membre|16:00:14|01/12/2004|Bonjour%0D%0A%0D%0ATant qu%27on ne dit pas la v%E9rit%E9 %E0 quelqu%27un alors qu%27on d%E9tient une information sur cette personne%2C on garde une main mise sur lui%2C un certain pouvoir...%0D%0A%0D%0AC%27est pratique et %E7a rapporte plus que de parler %E0 un patient comme %E0 quelqu%27un capable d%27entendre un diagnostic sur sa maladie%2C et de le responsabiliser ainsi dans sa gu%E9rison...%0D%0A%0D%0AOn risque de le perdre comme patient%2C s%27il s%27en sort...%0D%0A%0D%0AC%27est peut %EAtre dur pour certains psys et tr%E9s direct%2C ce que je dis l%E0%2C mais en vous lisant%2C c%27est l%27effet que %E7a me fait%2C m%EAme si ces derniers ne cachent pas la v%E9rit%E9 dans ce but%2C consciemment.%0D%0A%0D%0APoulou 21|4|RE%3A Dire la schizophr%E9nie|Laurence2|membre|23:37:26|01/12/2004|Bonsoir Poulou%2C%0D%0A%0D%0Aje crois que tu diabolises un peu les psy. Je ne pense pas qu%27ils aient peur de perdre leurs patients%2C ils sont compl%E8tement surcharg%E9s de travail et ils ont sans cesse de nouveau patients s%27ils le veulent.%0D%0AJe crois que les m%E9decins sont satisfaits quand leurs patients vont mieux et qu%27ils ne viennent plus les voir%2C et comme il y a beaucoup d%27autres personnes malades%2C ils ont toujours du travail.%0D%0A%0D%0AS%27ils ne donnent pas le diagnostic%2C c%27est plus je pense par peur que la personne s%27enferme dans une maladie qui fait peur et qui est encore synonyme de folie. C%27est aussi parfois parce qu%27ils ne sont pas s%FBr du diagnostic. C%27est en tout cas ce que m%27a dit ma psy.%0D%0A%0D%0AJ%27ai pu avoir l%27impression que certains psy n%27avaient pas envie qu%27on touche %E0 leur savoir%2C qu%27il fallait rester dans son r%F4le de patient%2C mais il ne m%27a pas sembl%E9 que c%27%E9tait pour contr%F4ler le patient mais plus pour que celui-ci ne s%27assimile pas aux diff%E9rents sympt%F4mes qu%27il lisait ou dont il entendait parler et ne s%27autodiagnostique pas 36 maladies.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0ALaurence 24|4|RE%3A Dire la schizophr%E9nie|goliath2003|membre|00:06:35|01/14/2004|Bonjour%0D%0Aah bon tu crois %E7a toi%3F%3F%3F %0D%0Abizarre%0D%0A%0D%0AGol_2003