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0|0|l%27amour et la schizo|lidia|membre|13:26:47|01/06/2004|Bonjour%0D%0A%0D%0AJ%27esp%E8re que les mod%E9rateurs publieront cette lettre%2C pour moi c%27est un message d%27espoir%2C mais aussi de desespoir......%0D%0A%0D%0AM%EAme si j%27ai continu%E9 %E0 suivre le forum%2C et a vous lire.. %0D%0AJe ne suis plus intervenue depuis la coupure de vacance d%27%E9t%E9...%0D%0A%0D%0AMais si je me permets encore une fois de faire un petit mot c%27 juste pour parler de l%27autre cot%E9 de la barri%E8re%2C certain ici me connaissent%2C d%27autre non. Je ne souffre pas de schizo%2C mais j%27aime une personne qui en souffre.%0D%0A%0D%0AConnaissant deja un peu%2C j%27ai tout fait pour mieux comprendre%2C lire%2C m%27informer%2C parler...pour %EAtre comme on dit %E0 la hauteur%2C et savoir que faire%2C aider%2C donner mon amour et le prouver. Essayer de motiver%2C m%EAme faire comprendre qu%27elle pouvait %EAtre et r%E9aliser des choses profesionnellement..%3B Lui confier des taches que je ne confie m%EAme pas aux personnes qui travaillent avec moi... %0D%0A%0D%0AJ%27ai pu remarquer%2C la demande d%27affection%2C de reconnaissance%2C d%27amour%2C de confiance que les schizo%2C sollicitent....%0D%0A%0D%0AAlors ma question est pueril peut %EAtre%2C %22Pourquoi quand on vous tends la main%2C m%EAme les deux%2C que l%27on vous d%E9montre avec tout nos pauvres moyens tout l%27amour%2C la confiance%2C la reconnaissance%2C la consid%E9ration%2C qu%27on vous dit que vous %EAtes comme tout le monde avec des qualit%E9s%21%21%21 vous ne voulez pas recevoir%3F%3F%3F %22%0D%0A%0D%0AJe sais la maladie est d%27abord votre combat%2C avec un traitement%2C mais l%27entourage pr%E9sent ne rendrai t%27il pas la lutte plus facile%3F%3F%3F%0D%0ALe combat dans l%27amour ne rendrai t%27il pas la route plus douce%3F%3F%3F%0D%0ASi on vous accepte tel que vous %EAtes comme tout %EAtre humain%2C pourquoi rejetter%2C pourquoi ne pas prendre cette main tendue%2C et le coeur plein d%27amour que l%27on peut offrir... Et l%27on re%E7oit en r%E9ponse que %E7a angoisse ou destabilise... Je pensai que l%27amour aider a stabiliser%2C c%27est je crois le sentiment le plus merveilleux que l%27%EAtre humain peut offrir%21%21%21%0D%0A%0D%0AAlors pourquoi%3F%3F%3F%0D%0A%0D%0AAmicalement %0D%0ALidia
1|1|Bonsoir Lidia|soleilnoir|membre|22:01:31|01/07/2004|Je vais te r%E9pondre de cette mani%E8re%3A j%27ai dis %E0 ma psychiatre%3A on ne se fait pas d%27ami%28e%29 %E0 l%27hopital de jour. C%27est relativement vrai.%0D%0AJe veux dire en fait que la schizophr%E9nie est tr%E8s destructrice au niveau relationnel. J%27ai la chance de ne pas %EAtre %E9mouss%E9 emotionnellement. Je m%27entends bien avec tout le monde.%0D%0AJ%27ai remarqu%E9 que la schizophr%E9nie agissait terriblement sur la relation %E0 l%27autre. Par exemple je connais une femme de 40 ans qui %E0 la seconde ou elle m%27a vu m%27a m%E9pris%E9. Et par contre elle raconte sa vie %E0 des personnes qui ne sont pas des proches%2C ce sont des relations superficielles. Cette femme est tr%E8s compulsive et violente.%0D%0ADe mani%E8re g%E9n%E9rale%2C je suis parmi le mieux r%E9tabli de l%27hopital de jour%2C vraiment%21 Tr%E8s malheureusement d%27ailleurs pour les autres...%0D%0AEt de mani%E8re globale%2C on s%27aper%E7oit que les malades de la structures sont renferm%E9 sur eux m%EAmes. D%27ailleurs quand je suis %E0 l%27hopital de jour j%27ai peur avec raison. J%27ai peur des gens tr%E8s malades. J%27ai rien contre eux mais c%27est dur... La maladie mentale est une fatalit%E9%2C c%27est pour %E7a que je prends de moi meme les m%E9dicaments.%0D%0APour t%27aider un peu%3A je crois que pour aider la personne tu dois verifier %E0 la prise reguli%E8re de l%27anti-psychotique principal. Apr%E9s%2C l%27am%E9lioration se fera lentement. Mais lorsqu%27on est psychotique on est dans son monde. Aucune discusion n%27est envisageable lorsque la personne est en phase psychotique.%0D%0AAmicalement. David  %3A-%29  %3A-%29
2|2|RE%3A Bonsoir Lidia|lidia|membre|17:33:50|01/08/2004|Bonjour David%0D%0A%0D%0AD%27abord mes meilleurs voeux pour toi%2C et que tu puisse progrsser encore plus et de plus  en plus face %E0 cette fatalit%E9.%0D%0AEnsuite je vois et je t%27en remercie que tu es toujours aussi engag%E9%2C attentif et aceuillant.%0D%0AJe comprends ce que tu veux dire par rapport au milieu hopital de jour%2C bien qu%27il sot en quelque sorte necessaire dans le d%E9but de la stabilisation. Se faire des ami%2Fes ou pas dans le milieu hospitalier cela peux se faire ou pas%2C avec aussi un certain handicap du reflet de la souffrance des autres plus ou moins atteints%2C lesquels je crois peuvent aussi faire peur%2C comme tu dis dans certain cas %E7a peut aider%2C mais dans d%27autre %E7a doit renvoyer des reflets%2C qui peuvent destabiliser. %0D%0A %0D%0AMais le monde exterieur existe avec le bien et le mal%2C avec les d%E9fauts et les qualit%E9s%2C normal ou psychotique la vie n%27est pas un parcours tr%E9s facil. %0D%0AJe veux dire qu%27ils existent des gens bons des gens%2C biens%2C de coeur%2C et que la tu peux rencontrer des amis%2C l%27amour%2C la vie.....Des personnes qui te reconnaitrons  en tant que personne%2C avec la maladie%2C qui n%27est pas une honte%2C mais comme tu dis une fatalit%E9. Preuve est faites dans  mon entourage%2C elle est consid%E8r%E9e comme une amie%2C certain le savent et s%27en foutent %2C elle est elle%21%21%21%21 c%27est tout ce qui compte pour eux%2C et%2C d%27autre ne le savent pas%2C et ils n%27ont m%EAme pas remarquer qu%27elle %E9tait malade... C%27est pas %E7a une int%E9gration%3F%3F%3F%0D%0AAutre chose....%0D%0ACela est peut %EAtre mal interpret%E9 par les gens qui soufrent%2C de faire une comparaison b%EAte%3A Tu as un bronchite.... tu tousses %28oki%29 c%27est une cons%E9quence de la maladie%2C tu prends un traitement et tu te soignes... Mais as- tu honte de tousser%3F%3F%2C non%21%21%21 %28c%27est banal%29 mais vous %EAtes schizo%2C vous subissez des sympt%F4mes plus important%2C%28oki%29  je sais%2C mais c%27est la cons%E9quence de la maladie%2C donc il a des traitements et tu te soignes %28m%EAme si tu dois le prendre pour le moment %E0 vie%2C on ne peut jamais prevoir ce que la science fera%2C avant les schizo ont les enferm%E9s et on les consideres comme fou%2C %E0 l%27heure actuel ils existent des traitements%2C et la mentalit%E9%2C le regard des autres changent%29 alors pourquoi avoir honte%3F%3F%3F%0D%0A%0D%0AIl faut dire qu%27au d%E9but je surveillai sa prise de m%E9dicaments%2C mais malgr%E9 ma surveillance%2C elle ne les prenai pas%2C maintenant oui%21%21%21%21 elle le fait de par elle m%EAme... Je ne veux pas la surveiller%2C l%27aceptation et mieux que la contrainte. Maintenant elle me dit je les prends et lui fait enti%E8rement confiance%2C je trouve que c%27est d%27abord %E0 elle de s%27acepter de comprendre%2C de voir qu%27avec les traitements%2C elle se sents mieux...et de cette mani%E8re je lui d%E9montre mon amour%2C avec respect%2C confiance..%0D%0ACest vrai que son traitement n%27est que dans ces d%E9buts%2C que les doses sont pas encore tout %E0 fait au point.%0D%0A%0D%0AJe sais qu%27elle m%27aime%2C et je l%27aime plus que tout. Le dialogue nous en avons eu de tres profond%2C nous avons tres souvent parler de la maladie et de ce qu%27elle ressentait.. %28Peut %EAtre croit elle que j%27en ai fait une fixation%3F%29 Mais cela n%27est pas le cas%2C au contraire je croyai que cela pouvait servir d%27exultoire et de voir toute l%27attention que je lui portai....%0D%0AQuand on aime dans la normalit%E9 entre guillemets on ne veux pas d%E9cevoir%2C on veux donner%2C on veux rendre heureuse cette personne... %0D%0AMais actuellement je ressents que nous avons fait un pas en arri%E8re%2C maintenant qu%27elle acepte%2C qu%27elle prends son traitement sans garde chiots%21%21 qu%27elle assume son mal...Elle dit qu%27enfn elle envisage vivre%2C qu%27elle crois en l%27avenir%21%21%21 %0D%0A%0D%0AAlors pourquoi ses angoisses de faire mal%2C de me d%E9cevoir%2C pourquoi maintenant ses sentiments la destabilisent... Je ne lui ai jamais mis de pression%2C je lui ai toujours encourag%E9e%2C lui ai laiss%E9e et conseiller d%27aller %E0 son rythme%2C comme un enfant qui aprends %E0a marcher un pas apres l%27autre%2C la vie se construit.%0D%0AMaintenant elle se confie moins%2C me cache quand elle est mal.%0D%0A%0D%0AEt je me r%E9p%E8te%3A%0D%0A%0D%0A%22%22%22Je sais la maladie est d%27abord votre combat%2C avec un traitement%2C mais l%27entourage pr%E9sent ne rendrai t%27il pas la lutte plus facile%3F%3F%3F%0D%0ALe combat dans l%27amour ne rendrai t%27il pas la route plus douce%3F%3F%3F%0D%0ASi on vous accepte tel que vous %EAtes comme tout %EAtre humain%2C pourquoi rejetter%2C pourquoi ne pas prendre cette main tendue%2C et le coeur plein d%27amour que l%27on peut offrir... Et l%27on re%E7oit en r%E9ponse que %E7a angoisse ou destabilise... Je pensai que l%27amour aider a stabiliser%2C c%27est je crois le sentiment le plus merveilleux que l%27%EAtre humain peut offrir%21%21%21%22%22%22%0D%0A%0D%0A%0D%0ALongue lettre je sais.. mais j%27ai besoin de parler avec des personnes qui je suis sure me comprennent%2C nous avons tous besoin d%27aide d%27une mani%E8re ou d%27une autre. %0D%0A%0D%0AMerci encore David%0D%0Aamiti%E9%0D%0A%0D%0ALidia%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A
5|3|RE%3A Bonsoir Lidia|Laurence2|membre|20:47:14|01/08/2004|Bonsoir Lidia%2C%0D%0A%0D%0Apourquoi g%E9n%E9raliser le rejet de l%27amour %E0 tous les schizophr%E8nes%3F Plusieurs personnes sur ce forum ont prouv%E9 qu%27elles pouvaient avoir une vie de couple %E9panouie.%0D%0ADe plus%2C il me semble qu%27il est arriv%E9 %E0 tout le monde de rejeter de l%27amour ou d%27%EAtre rejet%E9%2C alors pourquoi mettre %E7a automatiquement sur le compte de la schizophr%E9nie%3F%0D%0A%0D%0AQuant au fait de surveiller les m%E9dicaments que prend son conjoint%2C c%27est pour moi la meilleure fa%E7on d%27%EAtre rejet%E9 car la relation n%27est plus celle d%27%E9gal %E0 %E9gal%2C de deux personnes qui s%27aiment mais %E7a devient une relation comparable %E0 celle d%27un parent %E0 un enfant en bas %E2ge ou d%27un infirmier %E0 un malade%2C une relation o%F9 la confiance n%27est pas pr%E9sente.%0D%0AJe me souviens qu%27au d%E9but du forum%2C une m%E8re avait dit qu%27elle d%E9posait sans un mot les m%E9dicaments de son fils sur son assiette%2C et Isabelle lui avait r%E9pondu que si son conjoint faisait %E7a%2C elle lui aurait retourn%E9 l%27assiette sur la t%EAte.%0D%0A%0D%0AJe crois que la relation amoureuse doit %EAtre comme elle le serait avec quelqu%27un de non malade%2C nous avons un psy pour notre traitement et ce n%27est pas %E7a qu%27on cherche chez quelqu%27un qu%27on aime.%0D%0AL%27autre travers est de remettre toujours tout sur la maladie%2C si c%27ets vrai qu%27il y a beaucoup de troubles relationnels dans la schizophr%E9nie%2C tout n%27est pas la cons%E9quence de cela non plus. J%27ai rejet%E9 dans ma vie des gens que j%27aurais rejet%E9 sans la maladie%2C et c%27est la m%EAme chose pour ceux que j%27ai aim%E9.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
6|4|RE%3A Bonsoir Lidia|lidia|membre|00:35:02|01/08/2004|bonjour Laurence%0D%0A%0D%0AJe n%27avais aucune intention de g%E9n%E9raliser%2C mais un constat de ma part..Je suis du milieu m%E9dical%2C et je savai depuis le d%E9but ce dont elle souffrait%2C je ne cherche pas a %EAtre une infimi%E9re ni un m%E9decin%2C juste celle qui l%27aime%2C celle qui est la comme tout %EAtre normal. %0D%0A%0D%0AQuand au contr%F4le du traitement on me l%27avait conseiller au d%E9but%2C%28 conseil que j%27ai eu ici sur ce forum%29 mais je ne l%27ai fait que les premiers jours%2C et ensuite comme je l%27ai dit aucun contr%F4le%2C elle ne les a pas pris%2C mais mon amour n%27a pas chang%E9%2C je l%27aime toujours aussi fort%2C maintenant elle les prends%2C je lui fait confiance%2C et m%EAme je pourrai dire que c%27est pour elle donc%2C c%27est a elle seule de le faire et de d%E9cider... si je tiens compte de sa maladie c%27est purement pour elle%2C pour son bien %EAtre.. Moi je l%27aime point. Je l%27aurai aimer pas malade%2C je l%27aime malade%2C et elle aurai pu avoir n%27importe qu%27elle autre maladie%2C rien n%27y aurai changer...%0D%0A%0D%0AJamais pour moi je n%27ai envisager une relation amoureuse hors de la normalit%E9. %0D%0A%0D%0AJe sais tr%E9s bien qu%27en amour on peut %EAtre rejett%E9 avec ou sans la maladie...%0D%0ALe sujet rejet%2C dont je parle%2C c%27est qu%27elle se sous estime%2C c%27est elle qui pense ne pas m%E9riter %EAtre aimer. C%27est en faites pas moi qu%27elle rejette c%27est elle. Et si rejet il y a c%27est justement parce qu%27elle m%27aime.%0D%0A%0D%0ACordialement%0D%0ALidia%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A
3|1|RE%3A l%27amour et la schizo|xomuc|membre|17:33:50|01/08/2004|Je suis mari%E9e %E0 un schizo%2C ses sympt%F4mes sont apparut trois mois apr%E8s le maiage. Je travaille dans le milieu m%E9dical et connaissant la maladie j%27ai d%E9cid%E9 de l%27accepter par amour. %0D%0AMon %E9poux ne voulait pas admettre qu%27il %E9tait malade%2C je l%27ai dirig%E9 vers une psychologue pr%E9textant un %E9tat de d%E9pression. Trois ans apr%E8s il a accept%E9 de voir un psy qui a commenc%E9 un traitement et nous avons suivit une th%E9rapie de couple aupr%E8s d%27une infirmi%E8re sp%E9cialis%E9e dans un centre m%E9dico psychologique. Ca va mieux%2C la vie n%27est pas rose tout les jours mais comme dans tout les couples chacun doit trouver sa place...%0D%0AUn conseil pour pouvoir vivre avec un schizophr%E8ne il faut comprendre sa maladie et ne pas s%27%E9nerver.%0D%0ASouvent on a l%27impression de parler %E0 un mur et c%27est le cas lorsqu%27un schizo est dans SON monde il ne peut pas communiquer. Ils ont des moments de la journ%E9e ou la discussion est plus facile. De plus parler %E0 trois avec quelqu%27un qui connait la maladie f%FBt essentiel pour nous. La psychologue %22ramanait%22 mon %E9poux sur terre pendant la discussion et l%27aide %E0 faire la part des choses.%0D%0APour le traitement%2C au d%E9but je pr%E9parais les m%E9dicaments %E0 chaque repas%2Cpuis j%27ai pr%E9par%E9 un semainier et je v%E9rifiais chaque soir s%27il en manquait bien et maintenant je n%27ai plus qu%27%E0 v%E9rifier le semainier qu%27il pr%E9pare lui-m%EAme. Par contre d%E8s que je vois qu%27il va moins bien je fais plus attention...%0D%0ACet %E9t%E9 le traitement n%27%E9tait plus addapt%E9 je lui ai propos%E9 une hospitalisation libre il lui a fallu un mois pour accepter. Il est rest%E9 quinze jours %E0 l%27h%F4pital%2C la s%E9paration f%FBt tr%E8s dure pour nous deux mais le bilan est tr%E8s positif.%0D%0AD%27abords il ne m%27en veut pas comme si je l%27avais fait hospitalis%E9 et son traitement est plus adapt%E9 ce qui rends mon %E9poux plus ouvert sur la vie. %0D%0A%0D%0A%0D%0AET SURTOUT NE PAS PERDRE ESPOIR %0D%0A 
4|1|RE%3A l%27amour et la schizo|charly|membre|17:33:50|01/08/2004|bonjour lidia%2C%0D%0Atout d%27abord j%27ai envie de dire que le fait ou non de rejeter la main tendue viendrait du fait que comme vous le dites on est destabilis%E9 et qu%27on ne fait confiance %E0 personne %28parano%EFa%29 et qu%27on se coupe des personnes ne communiquant plus %28otiste%29 et qu%27en plus on %E0 constamment la trouille. vous savez%2C immaginez vous vivre%2C en aillant toujours la trouille qu%27il vous arrive quelque chose%2C ne deviendrez vous pas agressif envers vos proches%3F la peur rends agressif et la parano%EFa fait qu%27on se coupe des personnes par peur. la schizophr%E9nie n%27est pas simple%2C c%27est dailleurs pour cela que c%27est une %22maladie%22. Vous savez j%27adore ma fille et je crie beaucoup apr%E8s elle et est tr%E8s agressive%2C mais cela vient de mes angoisses et de ma trouille que je ne supporte pas%2C et souvent je pense que les gens veulent en finir avec leur peur et la parano%EFa donc se suicide%2C car au d%E9but de la maladie%2C %E0 bout j%27avais enjamb%E9 la balustrade qui s%E9pare mon balcon  du vide%2C et bien le regard d%27une petite fille m%27en a dissuad%E9%2C mais sinon je l%27aurais fait %E9tant %E0 bout de souffrance et ne voyant devant moi que souffrance. j%27aime la vie mais je vais %EAtre h%F4nnete si un jour il arrive quelque chose %E0 ma fille%2C et je passe %E0 l%27acte car je vie pour elle%2C et plus pour moi%2C car int%E9rieurement je n%27%E9xiste plus%2C je suis vide%2C l%27envie de vivre est pour elle%2C car elle %E0 perdu son p%E8re et elle n%27a plus que moi%2C donc je vivrais le temps que ma fille aura besoin de moi apr%E8s non%2C car vivre avec la peur jamais. et pourtant je suis stabilis%E9.%0D%0A%0D%0Aalors voyez vous%2C ce n%27est pas simple.%0D%0A%0D%0Aamicalement%2C charly%21
7|2|RE%3A l%27amour et la schizo|lidia|membre|00:35:02|01/08/2004|Bonjour Charly%0D%0A%0D%0ALa trouille je connai%2C ce n%27est pas exclussif aux schizos.%0D%0APour ma part elle n%27est pas agressive%2C au contraire elle est douceur et sensibilit%E9. Et m%EAme tr%E9s souvent nous avons une meilleure communication quand elle n%27est pas bien%2C on parle%2C elle se confie..je la prends dans mes bras. J%27essaye de la s%E9curiser%2C de lui dire suis l%E0%2C je t%27aime... Mais c%27est vrai que quelque fois elle se refugie dans sa bulle%2C %28je respecte%29.%0D%0A%0D%0AFinalement je ne suis en aucune mani%E8re malheureuse aupr%E9s d%27elle%2C la seule chose c%27est que c%27est elle qui pense qu%27elle ne peux pas %EAtre aimer%2C qu%27elle ne peux pas me rendre heureuse. Et qui me demande pourquoi%3F Je l%27aime tout simplement%2C peut -on dire pourquoi on aime%3F %0D%0A%0D%0AJe l%27aime tout court.. %22%22%22Elle%21%21%21%22%22 malade%2C pas malade%2C Un amour avec un grand A..%0D%0A%0D%0AMerci%0D%0AAmiti%E9%0D%0ALidia%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A
8|3|RE%3A l%27amour et la schizo|Alabaman|membre|17:02:55|01/09/2004|a propos de %22l%27amour%22 %2C%0D%0Amoi j%27ai une timidit%E9 ou phobie sociale depuis tr%E8s longtemps %2C%0D%0Aet je peux dire qu%27en plus d%27en souffrir depuis tr%E8s longtemps%0D%0Aj%27ai longtemps souffert du rejet des gens et des filles entre autres %2C%0D%0Aalors quand on  a des difficult%E9s psychologiques et qu%27en plus on nous aime pas %2Con veux meme pas nous revoir %2Cmeme les filles qu%27on aime bien %2C...c%27est l%E0 que tu te dis que l%27amour n%27est qu%27un d%E9sir egoiste et injuste %2Cvu que certains sont rejett%E9s %2Cet quand personne veux de toi %2Ctu restes seul...%0D%0Adouble injustice %2Cla maladie et la solitude impos%E9e%0D%0Aje n%27attend plus grand chose des humains %2Cqui m%27ont trop rejett%E9 ou jug%E9 different%0D%0Aenfin c%27est ainsi que le monde tourne %2Cmeme les femmes %22veulent%22 ceux qui leurs plaisent et jettent les autres %2Ccomme des poubelles%0D%0Apour moi la plupart des gens confondent l%27Amour %28vrai et juste %2Cpour tous les etres %29 avec leurs d%E9sirs egoistes ou possessifs %2Cet les gens s%27accouplement ou se s%E9parent suivant ces d%E9sirs %2Cmais l%27Amour est ailleurs... et apparemment pas dans le coeur des humains...