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0|0|Adolescence et schizophr%E9nie%2C votre experience|catoue|membre|08:43:04|01/18/2004|Bonjour %E0 tous et merci pour ce forum que vous faites vivre avec beaucoup de sensibilit%E9 et de sinc%E9rit%E9.%0D%0ANous sommes parents d%92un jeune homme de 18 ans schizophr%E8ne. Il entend des voies %28 depuis longtemps %29%2C a des hallucinations visuelles de violence o%F9 il est acteur%2C est parano%EFaque %28 les gens dans la rue%2C le gouvernement %85. %29%2C se ressent comme une double personnalit%E9%2C le gentil et le m%E9chant%2C et cela par p%E9riode %28 p%E9riode de stress intenses %29. Il sait que les voies et les hallucinations ne sont pas r%E9elles%2C par contre lors des crises de parano%EFa%2C impossible de le raisonner. D%92une mani%E8re g%E9n%E9rale%2C il ne supporte pas qu%92on le touche%2C qu%92on le maintienne %28 lors d%92un anniversaire%2C un copain bien arros%E9 l%92a agripp%E9 et il a fait une crise%85tout cass%E9%2C une fureur meurtri%E8re d%E9mesur%E9e %28 qui est-il dans ces moments l%E0 %3F %29 ses copains ont eu bien du mal %E0 le faire revenir %E0 la r%E9alit%E9%2C se sent tr%E8s vite agress%E9 lors d%92une discussion m%EAme banale %28 sentiments%2C logique%2C sens des mots alt%E9r%E9s %29%2C certaines choses les plus simples sont toute une histoire %28 aller chez le dentiste alors qu%92il hurle de douleur %29. Dans sa relation avec les autres%2C cela va jusqu%92%E0 ce qu%92il fasse une fixation sur la personne qu%92il ne supporte plus %28 il a essay%E9 la colocation sans succ%E8s et est donc revenu vivre %E0 la maison%29. Bien s%FBr%2C %E9chec scolaire %28 ne supporte pas les profs %29%2C ne cherche pas de travail car il dit qu%92il ne supportera pas les r%E9flexions%2C l%92autorit%E9%2C  a toujours des tas de projets qu%92il abandonne%2C ment souvent%2C fuit la r%E9alit%E9%85.bref%2C il ne fait rien de constructible%2C se couche %E0 des heures impossibles et se l%E8vent %E0 des heures impossibles. Il dit qu%92il est bien ainsi dans sa bulle%2C son monde%2C sa r%E9alit%E9 et n%92aime pas du tout lorsque nous essayons de le remettre face %E0 la r%E9alit%E9 ou que nous ayons des exigences %28 faire une formation%2C suivre des cours%2C chercher un boulot%85bref se prendre en charge et se responsabiliser %29. A sa demande%2C nous l%92avons inscrit au cned en 2d et c%92est toute une histoire pour arriver %E0 avoir deux devoirs par semaine %28 je suis oblig%E9e de faire du chantage et je sais que je ne le responsabilise pas ainsi %29%2C il s%92%E9nerve%2C temp%EAte qu%92il n%92y arrive pas %28 %E0 s%92y mettre %29%2C que c%92est un truc de %AB ouf %BB%2C qu%92il n%92est pas un intellectuel%2C qu%92il ne comprend rien au vocabulaire%85.et parfois nous surprend par un travail de qualit%E9..%0D%0AIl a eu du solian qu%92il a arr%EAt%E9 au bout de quinze jours%2C puis dans la foul%E9e a fait un s%E9jour en HP de qq jours apr%E8s avoir agress%E9 son p%E8re %28 ITT de plusieurs jours%29%2C err%E9%2C tenu des propos incoh%E9rents %28 gendarme%2C chambre d%92isolement %29. %0D%0AIl en a gard%E9 une peur panique et dit qu%92il n%92y retournera pour rien au monde m%EAme s%92il doit tuer qq pour cela %28 %3F%29. Il sait qu%92il est schizophr%E8ne. Il ne veut pas suivre de traitement m%E9dicamenteux%2C ni voir de psy %28 il en a vu plusieurs depuis l%92age de 12 ans et %E7a n%92a rien donn%E9 %85trop peu de temps %29%85son m%E9dicament dit-il c%92est l%92herbe%28qu%92il fume depuis l%92age de 14 ans plusieurs fois par jour%29%2C la seule chose qui le calme et que son m%E9dicament %E0 lui au moins est naturel %28 %3F%29. Il dit qu%92il se g%E8re%2C qu%92il g%E8re ses probl%E8mes. Le fait que toute la vie familiale souffre aussi de devoir constamment s%92adapter %E0 lui%2C que nous nous inqui%E9tons de son devenir%2C que nous vivions en nous demandant quand la prochaine crise arrivera %28 elles sont toujours tr%E8s violentes %29 ne lui pose aucun probl%E8me. Il recherche constamment ma protection %28 j%92entends par l%E0 que je le cocoone %29.%0D%0AL%E0 o%F9 nous sommes perplexe%85c%92est qu%92il a une vie sociale active %28 des copains%2C il sort%2C fait un peu de sport%2C fait partie d%92un groupe de musique %29%2C qu%92il s%92est bien d%E9brouill%E9 pour acheter son mat%E9riel de sono %28 pour ses %AB teufs %BB %29 et qu%92il sait se lever t%F4t pour trouver son herbe %21%21%21%0D%0A%0D%0AComment avez vous v%E9cu cette p%E9riode d%92adolescence%2C quelle est la limite entre les probl%E8mes inh%E9rents %E0 l%91adolescence et ceux li%E9s %E0 la maladie %3F Que pouvons nous accepter %3F Nous pensons que notre fils n%92avancera pas%2C et que les choses risquent de rester en l%92%E9tat tant qu%92il ne suivra pas au moins une th%E9rapie. Devons nous l%92y obliger %3F Il s%92y refuse de fa%E7on tr%E8s forte et se met en col%E8re ou fuit la conversation.%0D%0AMerci de votre %E9coute%85pour ce message un peu long. %0D%0A
1|1|RE%3A Adolescence et schizophr%E9nie%2C votre experience|amairyxiv|membre|15:04:15|01/18/2004|Bonjour.%0D%0A%0D%0AA ce que vous racontez%2C force est de constater que votre fils est non seulement malade%2C mais tres malade. Je crois personnellement qu%27il a besoin%2C au moins dans un premier temps%2C de se consacrer entierement a sa sante. Je suis surpris qu%27acun medecin ne vous aie fait part de la becessite d%27une prise en charge lourde. Il est pour moi evident que votre fils a besoin d%27etre suivi tres regulierement par le corps medical psychiatrique.%0D%0A%0D%0APour ce qui est de l%27adolescence%2C on ne peut pas faire de generalite. Visiblement%2C la maladie de votre fils se declare tres tot%2C ce n%27est pas le cas de tout le monde. Nombre de schizophrenes ont vecu une adolescence qu%27on peut considerer comme parfaitement normale. Je crois que chaque malade un son propre vecu%2C et l%27adolescence en fait partie.%0D%0A%0D%0AUne petite parenthese en ce qui concerne le cannabis. Pour ce qui me concerne%2C le cannabis m%27apparait comme ayant ete un facteur declenchant de bouffees delirantes. Je ne sais pas s%27il faut en faire une generalite%2C peut-etre le docteur Dupagne pourra-t-il nous en dire quelques mots. Mon experience du cannabis me pousse donc fortement a inciter votre fils a s%27en sevrer. Je considere qu%27il ne peut qu%27empirer les cjoses.%0D%0A%0D%0APour conclure%2C j%27insiste%2C et je pense que d%27autres opinions iront dans ce sens%2C j%27insiste sur le fait qu%27a mon sens%2C votre fils a un besoin urgent d%27etre suivi de tres pret medicalement%3B je repete qu%27a mon avis%2C la priorite des priorites n%27est pas ses etudes%2C ni qu%27il essaie de se prendre en charge%2C mais sa sante.%0D%0A%0D%0AEn esperant vous avoir ete utile%2C je vous souhaite bon courage%2C avous et votre fils.
2|1|RE%3A Adolescence et schizophr%E9nie%2C votre experience|amairyxiv|membre|15:04:15|01/18/2004|Pour ce qui est du cannbis%2C peut etre ce document vous int%E9ressera-t-il%3A%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.doctissimo.fr%2Fhtml%2Fpsychologie%2Fmag_2003%2Fmag0829%2Fps_6958_cannabis_troubles.htm
3|1|RE%3A Adolescence et schizophr%E9nie%2C votre experience|Laurence2|membre|15:04:15|01/18/2004|Bonjour Catoue%2C%0D%0A%0D%0Aune th%E9rapie est un travail sur soi-m%EAme%2C %E7a demande de l%27investissemnt%2C de la motivation. Je ne vois pas comment on peut obliger quelqu%27un %E0 suivre une th%E9rapie%2C c%27est une d%E9marche personnelle que personne ne peut faire %E0 la place de quelqu%27un d%27autre.%0D%0A%0D%0ACe qui ne veut pas dire que vous pouvez en parler avec votre fils%2C lui dire que vous pensez que %E7a lui ferait du bien et que vous seriez heureuse qu%27il se soigne.%0D%0A%0D%0ASi votre fils est agressif%2C c%27est sans doute parce qu%27il ressent le monde et les autres comme agressifs.%0D%0APar exemple%2C l%27aggriper alors qu%27il ne supporte pas qu%27on le touche%2C c%27est violent. Ca vous para%EEt sans doute banal%2C mais pour lui c%27est une violence et il faut qu%27il l%27exprime d%27une fa%E7on ou d%27une autre.%0D%0A%0D%0AQuand on est schizophr%E8ne%2C le monde ext%E9rieur est souvent insupportable. C%27est pour %E7a qu%27on se r%E9fugie dans une bulle%2C on essaye de se prot%E9ger du monde comme on peut%2C chacun %E0 sa fa%E7on. Moi je retourne l%27agressivit%E9 du monde et des autres contre moi-m%EAme %28d%E9pression%2C auto-mutilation%2C isolement%29%2C votre fils la retourne contre les autres mais je pense qu%27%E0 la base la souffrance est pareille.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
4|1|RE%3A Adolescence et schizophr%E9nie%2C votre experience|abracadabra|membre|23:03:28|01/18/2004|bonjour%2C%0D%0A%0D%0Apersonnellement j%27ai tr%E9s mal v%E9cu mon adolescence. Beaucoup de violence.%0D%0AJe confirme que l%27usage du cannabis %E9tait bien un facteur agravant les bouff%E9es d%E9lirantes.%0D%0AC%27est un peu comme si toute ma vie avait %E9t%E9 une sorte de mont%E9e en puissance jusqu%27%E0 l%27internement et aux %22premiers soins%22 %3A-%29%29%29%0D%0AIl n%27est peu %EAtre pas n%E9cessaire d%27attendre... mais je crois que chacun doit avoir son parcours personnel.%0D%0ABon courage et tenez nous au courant%0D%0ALucien
5|1|RE%3A Adolescence et schizophr%E9nie%2C votre experience|nora|membre|23:03:28|01/18/2004|Bonjour Catoue%2C%0D%0AMon fils a aujourd%27hui 22 ans et sa maladie s%27est d%E9clar%E9e vers dix huit ans. Il a eu une enfance et une adolescence tout %E0 fait normale et n%27a pas pos%E9 de probl%E8mes particuliers jusqu%27%E0 cet %E2ge. Il s%27est ensuite progressivement retir%E9 de la vie sociale%2C en abandonnant ses %E9tudes%2C ses amis et a coup%E9 toutes communications avec nous. Il vivait repli%E9 dans sa chambre et nous rejoignait seulement pour le repas du soir.%0D%0ANous avons eu des conflits importants avec aggressions verbales de sa part %28jamais physiques%29%2C quand nous essayions de lui faire comprendre qu%27il avait besoin de soins et quand nous avions essay%E9 de le remotiver pour ses %E9tudes. Finalement nous avons compris qu%27il %E9tait dans un autre monde et qu%27il avait une activit%E9 d%E9lirante importante. Nous avons alors pris conscience qu%27il %E9tait tr%E8s malade et qu%27il n%27%E9tait pas du tout dans l%27%E9tat d%27%E9tudier ou de travailler. Quand nous lui avons dit que nous comprenions qu%27il ne pouvait pas %E9tudier%2C que ce n%27%E9tait pas de la paresse%2C et qu%27il n%27%E9tait pas responsable de ce qui lui arrivait%2C la tension a nettement retomb%E9 et nous avons pu petit %E0 petit renouer le dialogue. Il a fallu pourtant deux ann%E9es pour qu%27il accepte un suivi psychiatrique. A cette %E9poque nous ne savions pas encore qu%27il %E9tait schizophr%E8ne.%0D%0ANotre exp%E9rience est plut%F4t diff%E9rente de la votre et je ne peux pas vous donner de conseils. Votre fils a besoin d%27un suivi%2C c%27est certain mais faut-il l%27obliger %E0 se soigner %3F Le mieux serait d%27arriver %E0 d%E9clencher chez lui l%27envie de se soigner et pour cela il faudrait qu%27il prenne conscience de sa maladie. Par contre je ne crois pas que vous  devez le laisser commettre des actes de violence et que s%27il y a une limite %E0 ne pas d%E9passer c%27est sans doute celle-ci.%0D%0AJe regrette de ne pas pouvoir vous apporter plus mais je sais combien on souffre et combien on est d%E9muni dans votre situation.%0D%0ANora%0D%0A
6|2|RE%3A Adolescence et schizophr%E9nie%2C votre experience|catoue (VNI)||19:39:20|01/19/2004|Bonsoir et merci de m%27avoir r%E9pondu. %0D%0ANous sommes conscient que notre fils est malade et qu%27il a besoin d%27un suivi et nous comprenons aussi que cette d%E9cision doit venir de lui avec le temps probablement. Comme vous l%27avez dit d%27une mani%E8re g%E9n%E9rale%2C il doit faire son propre chemin. Son %E9tat dure depuis longtemps%2Cavec des hauts et des bas et des p%E9riode de calme%2C et nous devons convenir que nous ne savons pas ce que sera demain%2C comment il va %E9voluer.Il s%27est structur%E9 avec la maladie et a donc appris %E0 vivre avec.C%27est vrai qu%27actuellement%2C c%27est moins lourd %E0 supporter qu%27il y a deux ou trois ans o%F9 c%27%E9tait tr%E8s violent%28 nous ne comprenions pas ce qui se passait et c%27%E9tait tr%E8s angoissant...beaucoup de culpabilit%E9 et de remise en question%2C beaucoup d%27erreurs aussi%2C et lui n
7|3|RE%3A Adolescence et schizophr%E9nie%2C votre experience|catoue|membre|07:14:13|01/20/2004|%28 suite %29 et lui aussi ne comprenait pas %28 %E0 15 ans%2C il m%27a dit un jour %22maman%2C tu ne comprends pas%2C je ne suis pas comme les autres %22 %29.%0D%0AEn ce qui concerne le cannabis%2C nous nous y sommes oppos%E9s de toutes nos forces%2C sans succ%E8s. Rien %E0 y faire. Et cela aussi prouve son mal-%EAtre. C%27et sa premi%E8re pr%E9occupation. %0D%0AEn ce qui concerne la violence%2C nous ne l%27avons jamais accept%E9 et d%27ailleurs%2C nous pensons qu%27il sait quelque part se contr%F4ler puisque depuis ces 18 ans%2C il fait attention car il ne veut pas prendre le risque d%27%EAtre en rupture familiale.%0D%0ALorsque il vivait en seul%2C en appart%2C il trouvait des ressources %E0 l%27int%E9rieur de lui-m%EAme %28 faire ses courses%2C g%E9r%E9r ses relations avec les autres%2C des d%E9marches....%29 m%EAme si cela l%27angoissait%2C cela avait au moins le m%E9rite que c%27est la seule fois o%F9 il a fait la d%E9marche de voir un psy %28 il n%27y est plus retourn%E9 %29. Peut-%EAtre devrions nous le remettre en apart %3F%0D%0ACette maladie est difficile %E0 accepter par tous malade et entourage et c%27est peut-%EAtre pour cela que je me raccroche %E0 ses cours.%0D%0AMerci Laurence pour votre infos%2C je crois que notre fils ressent ce que vous d%E9crivez.%0D%0ANora%2C si je peux me permettre%2C comment avez vous acceptez et reconnu%2C en tant que parents%2C les difficult%E9s de votre fils%2C ces deux ann%E9es. J%27esp%E8re qu%27il va mieux.%0D%0A%0D%0AMerci %E0 tous%2C%0D%0ACatoue amicalement
8|4|RE%3A Adolescence et schizophr%E9nie%2C votre experience|nora|membre|22:46:51|01/20/2004|Bonjour Catoue%2C%0D%0AC%27est difficile de vous dire aujourd%27hui comment s%27est faite cette prise de conscience. Je garde de cette p%E9riode un souvenir d%27horreur%2C comme si nous avions %E9t%E9 pendant tout ce temps en marge de la vie normale et que nous ne savions plus nous m%EAmes qu%27elles %E9taient les limites de la normalit%E9. Je sentais que mon fils d%E9rapait mais il y avait une partie de moi qui se refusait %E0 analyser son comportement. J%27avais trop peur de ce que je pressentais. J%27avais des prises de conscience par flash et tout de suite apr%E8s je cherchais des explications rationnelles. Nous avons cherch%E9 de l%27aide aupr%E8s du g%E9n%E9raliste%2C aupr%E8s de la famille mais personne finalement n%27a compris la gravit%E9 de ce qui lui arrivait et c%27est pour cela qu%27il a fallu tant de temps pour mettre en place un suivi psy.%0D%0AAujourd%27hui je ne regrette pourtant pas d%27avoir travers%E9 ces longs mois de souffrance%2C d%27isolement d%27incertitude%2C car ils ont permis %E0 mon fils d%27accepter sa prise en charge et il a %E9t%E9 hospitalis%E9 avec son consentement. Cette hospitalisation a %E9t%E9 un grand traumatisme pour lui et pour nous et je me demande comment nous aurions pu supporter une hospitalisation contre son gr%E9. %0D%0ALorsque le diagnostic a %E9t%E9 confirm%E9 nous avons %E9t%E9 desesp%E9r%E9s et cela a %E9t%E9 un grand choc pour nous m%EAme si nous l%27attendions. Puis nous avons commenc%E9 %E0 nous renseigner mieux sur la maladie%2C c%27est %E0 ce moment que j%27ai commenc%E9 %E0 lire les messages sur le forum et cela m%27a %E9t%E9 une aide pr%E9cieuse. Aujourd%27hui bien que nous n%27arrivons pas %E0 comprendre pourquoi il a fallu que cela tombe sur lui%2C nous avons bien int%E9gr%E9 qu%27il est malade et nous nous employons de toute notre force %E0 soulager sa douleur. %0D%0AIl a %E9t%E9 reconnu invalide %E0 80%25 par la COTOREP pour deux ans mais nous condid%E9rons cette %E9tape comme une p%E9riode transitoire et nous gardons fermement l%27espoir qu%27il pourra r%E9aliser plus tard les %E9tudes qu%27il souhaite. Le temps n%27a plus d%27importance%2C ce qui compte c%27est qu%27il arrive %E0 se sentir mieux.%0D%0AJe crois que j%27ai %E9t%E9 un peu longue...%0D%0AAmicalement%0D%0ANora