20||0|697|
0|0|retour %E0 la %22normale%22 et d%E9g%E2ts collat%E9raux %3F|OlivierB|membre|15:29:04|01/30/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 30-01-04 à 17:26  (GMT)[/font][p]Bonjour%2C %0D%0A%0D%0Aje suis Olivier%2C 40 ans%2C parent d%27un gar%E7on de 18 ans. Je suis intervenu la premi%E8re fois sur ce forum %28discussion %3A %22de l%27attitude du parent%22%29en mai dernier. Je vous avais racont%E9 alors l%27hospitalisation de mon fils suite %E0 une bouff%E9e d%E9lirante%2C mes inqui%E9tudes quant aux signes qui avaient pr%E9c%E9d%E9 cette BDA qui laissaient craindre une entr%E9e dans la schizophr%E9nie%2C puis le retour %E0 la maison%2C et le traitement %28risperdal%29.%0D%0AJe veux aujourd%27hui compl%E9ter le r%E9cit arr%EAt%E9 depuis juin.%0D%0A%0D%0AApr%E8s des vacances un peu stressantes pour tout le monde %28mon fils et ma compagne ont des relations tr%E8s tendues%2C j%27y reviendrai%29%2C mon fils a d%E9cid%E9 de reprendre sa scolarit%E9 interrompue %3A redoublement en 1%E8re STT%2C mais malheureusement%2C dans le lyc%E9e o%F9 il %E9tait pr%E9c%E9demment et o%F9 il avait d%E9lir%E9 %28pas moyen de trouver de place ailleurs%29...%0D%0A%0D%0Arapidement%2C il a fallu se rendre %E0 l%27%E9vidence que soit les effets s%E9datifs du risperdal%2C soit son %E9tat de sant%E9 -ou les deux- rendaient les choses difficiles %3A se lever le matin%2C certes%2C mais aussi rester en classe %3A agoraphobie pourrait-on dire%2C crainte du regard des autres s%FBrement%2C probl%E8mes pour se concentrer%2C pour lire%2C impatiences et n%E9cessit%E9 de se lever ont fini d%27avoir raison de sa motivation %E0 reprendre les cours. Fin octobre%2C je l%27emmenais en cours %E0 8 heures%2C il reprenait le bus en sens inverse pour rentrer %E0 la maison.%0D%0A%0D%0AD%E9but novembre%2C j%27ai accept%E9 qu%27il cesse les cours%2C au moins provisoirement. Dans la m%EAme p%E9riode%2C je trouvais que son %E9tat se d%E9gradait%2C malgr%E9 le traitement %3A outre ce que je viens de d%E9crire%2C une hygi%E8ne personnelle plus l%E2che%2C un retour de l%27agressivit%E9 avec intol%E9rance %E0 la frustration %28le mot %22non%22 est un mot difficile %E0 prononcer pour moi ET %E0 entendre pour lui...%29%2C un visage qui se ferme%2C bref...plein de petites choses mises bout %E0 bout qui m%27ont fait craindre une rechute...%0D%0A%0D%0Aun jour%2C suite %E0 une s%E9v%E8re engueulade entre nous deux%2C il a accept%E9 de prendre un rendez-vous avec un th%E9rapeute%2C il y est all%E9 une fois et n%27a pas souhait%E9 y retourner. %0D%0AJ%27ai fait alors part par %E9crit de mes inqui%E9tudes au psychiatre qui le suit au CMP...ce dernier l%27a re%E7u et a...arr%EAt%E9 son traitement %21 %0D%0AJe mets un point d%27exclamation pour montrer quelle fut ma surprise. C%27%E9tait il y a deux mois. %0D%0A%0D%0ADe fait%2C mon fils semble se porter bien mieux aujourd%27hui. Il dit ne plus ressentir les effets d%E9crits plus haut. Pour autant%2C il n%27a pas retrouv%E9 une franche motivation c%F4t%E9 scolarit%E9. Il a fait son entr%E9e dans le monde des demandeurs d%27emploi%2C attend un stage dans l%27h%F4tellerie%2C mais ne se mobilise pas beaucoup pour trouver du boulot. En fait%2C je fais %28presque%29 tout pour lui%2C et je me dis que j%27ai sans doute tort...%0D%0A%0D%0AJe suis partag%E9 d%27un c%F4t%E9 entre le motiver%2C le pousser%2C parfois de fa%E7on v%E9h%E9mente%2C lui demander de se bouger%2C et de l%27autre%2C  prendre en compte ce qui lui est arriv%E9 et qui est peut-%EAtre %E0 l%27origine de ce manque de ressort %28pour le reste%2C il sort avec des copains%2C il a une vie sociale%2C donc on ne peut pas dire qu%27il est apathique toute la journ%E9e%29. %0D%0A%0D%0AJe me sens d%27autant %22pris entre deux feux%22 que ma compagne et lui ne s%27entendent pas du tout %28cela remonte %E0 avant la maladie%29. Cela est facteur de stress dans la famille %3B pour ma compagne%2C mon fils n%27est pas%2C ou plus malade %3A pour sch%E9matiser%2C car ce ne sont pas ses mots%2C c%27est juste un fain%E9ant qui %22profite%22 de la situation et de la %22bont%E9%22 suppos%E9e de son p%E8re...%0D%0A%0D%0Atout %E7a %28c%27est long%2C je sais%2C d%E9sol%E9...%29 pour dire que je vis la p%E9riode actuelle sur mes gardes %3A je guette le comportement de mon fils%2C %E0 la recherche de signes qu%27il va bien ou au contraire qu%27il pourrait aller moins bien car  depuis qu%27il n%27a plus de traitement%2C ma hantise est qu%27il rechute...%0D%0A%0D%0AJe me dis que si le psychiatre a pris la d%E9cision d%27arr%EAter son traitement apr%E8s 6 mois %22seulement%22%2C c%27est qu%27il a consid%E9r%E9 qu%27il y avait plus de probl%E8mes que d%27avantages...j%27esp%E8re qu%27il n%27a pas fait %E7a %22pour voir%22...%0D%0A%0D%0Aet puis%2C j%27essaie de faire comprendre %E0 ma compagne que mon gar%E7on n%27aura peut-%EAtre jamais le %22dynamisme%22 d%27autres jeunes gens%2C qu%27il ne faut pas lui en vouloir pour autant et qu%27il n%27est pas un %22simulateur%22...%0D%0A%0D%0Amission impossible pour l%27instant. J%27ai lu une r%E9cente discussion sur le th%E8me de la %22fain%E9antise%22%2C reproche dont sont accabl%E9s bon nombre de malades...dans cette soci%E9t%E9 de performance %E0 tout propos%2C cela ne passe plus pour un handicap%2C mais pour une tare. Si ils savaient votre courage...%0D%0A%0D%0AMerci de m%27avoir longuement lu.%0D%0Aamicalement%2C %0D%0AOlivier%0D%0A%0D%0A
1|1|RE%3A retour %E0 la %22normale%22 et d%E9g%E2ts collat%E9raux %3F|catoue|membre|15:22:30|02/01/2004|Bonjour olivier%2C%0D%0AVotre desaroi r%E9sonne beaucoup pour moi car nous vivons sensiblement la m%EAme chose avec notre fils de 18 ans et en tant que parents et que nous nous retrouvons dans votre t%E9moignage.%0D%0A%0D%0AJe peux seulement vous faire part de notre v%E9cu%2C que j%27ai relat%E9 %22adolescence et schizophr%E8nie %22 il y a qq semaines%2C en y apportant des pr%E9cisions et en y donnant une suite. %0D%0AEn ce qui concerne  la reconnaissance de la schizophr%E9nie de notre fils%2C les avis divergent tant au niveau des m%E9decins que nous%2C en tant que parents. %0D%0ALe dernier m%E9decin vu la semaine pass%E9e%28 neurologue - psychanalyste %29%2C qui a eu entretiens avec notre fils%2C nous a tenu ces propos %28 je r%E9sume %29%3A %0D%0A%0D%0Aqu%27il ne pensait pas que notre fils %E9tait schizophr%E8ne mais qu%27il souffrait de psychose%28s%29et de troubles%2C et que ces manifestations de col%E8re %E9taient des manifestations d%27angoisse%2C qu%27il fallait absolument qu%27il mod%E8re sa consommation de zamal %28 herbe locale - 5%2F6 fois par jour %29%29 et proscrive les champignons.%0D%0A%0D%0AMais que malade ou non%2C nous ne pouvions accepter de vivre dans une ambiance parano%EEde destructrice pour tous les membres de la famille %28 notre fils y compris%29%2C qu%27il fallait mettre des cadres et des r%E8gles%2C et surtout %EAtre en accord en tant que parents%2C et que si notre fils ne les respectait pas%2C il fallait qu%27il s%27en aille.%0D%0AQu%27il se demandait aussi si notre fils n%27avait pas besoin de toucher le fond pour s%27en sortir.%0D%0A%0D%0AMon mari pense aussi que notre fils n%27est pas schizophr%E8ne m%EAme s%27il reconna%EEt qu%27il a effectivement des troubles%2C des psychoses et des difficult%E9s %28 comme beaucoup %29mais qu%27il se laisse vivre %28 pas qu%27il soit paresseux %29avec l%27aide du cannabis%2Csurtout ne pas se confronter %E0 la r%E9alit%E9%2C  qu%27il en joue qq part %28 surtout avec moi %29 et que nous devons lui permettre de trouver en lui ses propres ressources m%5Eme si pour cela nous devons le mettre %E0 la porte %28 id%E9e que j%27ai parfois du mal %E0 accepter et pourtant et si...%29.%0D%0A%0D%0APour ma part%2C je suis perplexe %28 notre fils passe d%27un extr%EAme %E0 l%27autre%2C dans mon pr%E9c%E9dent message%2C nous %E9tions dans une autre r%E9alit%E9 %29car je dois reconna%EEtre que notre fils sait r%E9agir lorsqu%27il sent qu%27il n%27a plus le choix %3A d%27ailleurs%2C il vient de s%27inscrire pour un bilan de comp%E9tences%2C va mieux au niveau du comportement%2C ne fait plus preuve d%27agressivit%E9 et fait des efforts pour respecter la maison....seulement je ne lui donne plus d%27argent depuis 15 jours%2C lui ai relat%E9 notre entretien avec le m%E9decin %28 a eu l%27air soulag%E9 %29et lui ai dit que cela ne pouvait plus durer comme cela%2C qu%27il allait devoir partir %E0 un moment ou %E0 un autre .%0D%0ABien s%FBr%2C nous ne savons pas s%27il y aura de la continuit%E9 dans sa demarche...et ce que sera demain.%0D%0A%0D%0APour reprendre votre message %3A je pense que vous maternez trop votre fils. C%27est un jeune majeur. Vous n%27avez pas %E0 faire les choses pour lui %28 entre l%27encourager et le faire ou le decider pour lui%2C ce n%27est pas pareil %29 d%27ailleurs a-t-il besoin de vous pour sortir avec ses copains %3F %0D%0AVous avez du mal %E0 lui dire non et il n%27aime pas entendre ce non %28 j%27ai beaucoup de mal %E0 lui dire aussi et je me fais avoir constamment mais cela va mieux depuis que je me fais aider par une psychologue qui me dit ausi d%27arr%EAter de me conduire comme la m%E8re d%27un malade mais de me conduire comme une m%E8re tout court %29et pourtant.... Votre fils n%27a-t-il pas besoin que vous gardiez une certaine distance avec lui %28 un regard ext%E9rieur %29%2C ne vous semble-t-il pas que vous vous impliquiez trop dans sa vie %3F que vous soyiez trop pr%E9sent %3F %E0 l%27%E9coute%2C voire dans l%27attente%2C de ses moindres angoisses %3F%0D%0AComment se comporte-t-il %E0 l%27ext%E9rieur du milieu familial%2C avec ses copains par exemple %3F%0D%0AMon mari et moi sommes souvent en d%E9saccord en ce qui concerne la meilleure attitude vis %E0 vis de notre fils et en fait je sais que mon mari me reproche constamment de ne pas lui donner de place%2C sa place. Et je pense qu%27il a raison et quand agissant ainsi%2C c%27est destabilisant pour notre fils. D%27ailleurs lorsque je fais attention%2C la tension tombe.%0D%0A%0D%0AJe ne sais pas si je vous ai aid%E9%2Ctout cela est %E0 bien des %E9gards compliqu%E9s et difficiles et nous sommes tous un peu perdus.%0D%0ACourage%0D%0ACatoue%0D%0ASi vous souhaitez me contacter%2C vous pouvez le faire sur mon email perso.%0D%0A
2|2|RE%3A retour %E0 la %22normale%22 et d%E9g%E2ts collat%E9raux %3F|restedemoi|membre|22:59:54|02/03/2004|Bonsoir%2C%0D%0AJe voulais juste vous dire qu%27en tant que jeune schizophrene%2C je trouve plutot mal plac%E9 de la part de votre psychologue de vous avoir conseill%E9 d%27oublier sa maladie ds les relations que vous entretenez avec votre fils.%0D%0AJe pense que ns avons besoin de plus de douceur et de comprehension que la moyenne et sommes plus sensibles aux difficult%E9s. %0D%0AD%27autre part%2C je comprends que votre situation soit particulierement difficile mais mettre a la porte un psychotique %28qui ne se soigne pas si j ai bien compris%2C et surtout qui se drogue aux hallucinogenes%29 ca ne peut etre que nefaste pour lui. Il a besoin de repere avant tout%2C et d%27amour %28meme si il ne le montre pas%29. Je ne veux surtout pas vous juger mais je pense qu%27il a surtout besoin d%27avoir quelqu un qui pourrait le soutenir si le besoin s%27en ressentait.%0D%0AAmicalement%2C%0D%0ASandie%0D%0Aps %3A biensur%2C mon avis n%27est pas forcement tr%E8s appropri%E9%2C je ne suis pas ds votre situation. Mais je tenais a vous fre part de mon ressenti.%0D%0A
4|2|RE%3A retour %E0 la %22normale%22 et d%E9g%E2ts collat%E9raux %3F|MISTY|membre|19:27:55|02/04/2004|Catoue%0D%0A%0D%0ANous avons mis notre fils %E0 la porte%2C il avait 18 ans et cela %E0 plusieurs reprises%2C pendant deux ans%2C pourquoi l%27avoir repris me direz-vous%2C par ce qu%27il %E9tait dans un %E9tat de clochardise %E9pouvantable%2C parce qu%27il %E9tait devenu d%27une maigreur anorexique%2C et qu%27en tant que parents on n%27avait pas la force de le laisser dormir dans ses cartons la nuit%2C dehors%85 et qui peut le faire %3F Nous avons v%E9cu%2C je peux parler de prise d%27otages%2C oui c%27%E9tait %E7a%2C nous %E9tions psychologiquement pris en otages par notre fils%2C lorsque les choses allaient trop loin%2C je parle de violence%2C nous  le mettions %E0 la porte%2C pour le reprendre un peu plus tard%2C mais il n%27%E9tait pas en %E9tat de trouver du travail%2C et il ne pouvait se prot%E9ger%2C nous l%27avons fait hospitaliser deux fois%2C ce fut le parcours du combattant pour le faire hospitaliser%85 je vous passe le p%E9riple%2C les menaces prof%E9r%E9es %E0 l%27encontre des m%E9decins%2C qui semblaient presque dire que c%27%E9tait nous qui %E9tions malades au d%E9but%85 Apr%E8s sa deuxi%E8me hospitalisation qui date de mai 2003 jusqu%27au 30 Juillet%2C nous avions achet%E9 un studio%2C %28on pensait %E0 notre retraite%29%2C mais nous lui avons laiss%E9 pour qu%27il s%27y installe%85 mais pour l%27instant il vit toujours chez nous%2C mais progresse %E0 vitesse grand V%2C il sort%2C va au cin%E9ma%2C dort parfois dans son studio%2C s%27ach%E8te de quoi manger%85 son psy du CMP%2C d%E8s le d%E9part%2C suivi par lui depuis Ao%FBt nous a imm%E9diatement re%E7u avec lui alors qu%27il est majeur%2C et nous a dit qu%27il ne fallait pas se pr%E9cipiter pour le faire travailler%2C Julien le voit r%E9guli%E8rement et de temps en temps nous sommes convi%E9s %E0 venir avec lui %E0 cet entretien%85 cela ne rejoint pas ce que vous dites Catoue%85 nous sommes %E0 l%27oppos%E9%2C nous aurions eu envie de faire comme vous au d%E9part%2C mais le m%E9decin ne nous a pas du tout encourag%E9 dans ce sens l%E0%2C et il semble que finalement pour Julien notre attitude soit une tr%E8s bonne chose%2C je crois qu%27il faut tenir compte de la personnalit%E9 de l%27%EAtre et de ses besoins%85 Mais %E7a ne nous emp%EAche pas d%27avoir des exigences vis %E0 vis de lui%85 Depuis d%E9but Janvier son traitement a %E9t%E9 baiss%E9 de moiti%E9 et normalement au mois de Juin il devrait d%27apr%E8s le psy arr%EAter tout traitement%85 Il commence depuis quinze jours %E0 parler de recherche de travail%85 de vivre dans son studio%2C de payer un loyer%2C l%E0 il est parti dans une autre ville %E0 400 Km rendre visite %E0 de la famille%2C c%27est un vrai changement et nous sentons qu%27il a tr%E8s envie de prendre son envol%2C donc  de vivre sans nous et cela nous fait un r%E9el plaisir son besoin d%27ind%E9pendance%85%0D%0A%0D%0AUn petit clin d%27oeil pour votre r%E9flexion qui m%27amuse personnellement%2C quand vous dites %22mon mari me reproche de ne pas lui laisser sa place%22 j%27ai eu souvent ce genre de r%E9flexion%2C mais mon mari a fini quand m%EAme par comprendre%2C que c%27%E9tait %E0 lui %E0 la prendre sa place et non pas %E0 attendre que je lui d%E9blaie le terrain pour lui en faire une%85%0D%0AAvec toute ma sympathie Misty
5|3|RE%3A retour %E0 la %22normale%22 et d%E9g%E2ts collat%E9raux %3F|catoue|membre|07:17:12|02/08/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 25-03-07 à 18:46  (GMT)[/font][p]Bonjour Sandie et Mitsy%2C%0D%0AMerci de vs deux messages. Vos interventions me sont pr%E9cieuses dans la mesure o%F9 parfois je doute tant la situation semble parfois si %22normale%22 en apparence.  %0D%0ASandie%2C ma psychologue a juste voulu attirer mon attention sur le fait que d%27%EAtre trop fusionnelle avec notre fils n%27est pas une tr%E8s bonne chose et que je devais essayer de prendre des distances dans ma relation avec lui afin de me permettre des exigeances vis %E0 vis de lui  dans la vie quotidienne et dans le r%F4le %E9ducatif en tant que parents....en aucun cas il n%27a %E9t%E9 question de lui retirer amour%2C douceur  et compr%E9hension mais d%27y ajouter un brin de fermet%E9. D%27ailleurs il le sait tr%E8s bien que je serai toujours l%E0 pour lui.%0D%0ALe mettre %E0 la porte pour le forcer %E0 trouver ses propres ressources %E0 r%E9agir....en fait c%27est une id%E9e %E0 mon mari en sachant que nous vivons sur sur une petite ile et donc sans danger de le perdre de vue. %0D%0AJe suis d%27accord avec vous deux Mitsy et Sandie.Il a besoin de rep%E8res et les lui enlever serait tr%E8s angoissant pour lui et certainement un nouveau tremplin %E0 la maladie.%0D%0A%0D%0AMitsy%2C vous %EAtes vous demand%E9s si les choses %28 et comment elles l%27auraient %E9t%E9 %29 auraient %E9t%E9 diff%E9rentes si vous n%27aviez pas opt%E9s pour ce choix %3F Ce %22chemin l%E0%22 vous a -t-il permis de le faire soigner au bout du compte ou non %3F%0D%0AA partir du moment o%F9 mon fils d%E9cidera de voir un m%E9decin r%E9guli%E8rement%2C j%27aimerai qu%27il en rencontre un comme le v%F4tre o%F9 nous aurions nous aussi notre place%2C pour avancer tous ensembles.%0D%0APour en revenir %E0 mon mari%2C petit %E0 petit il %E9tablit des relations avec son fils et ose se %22confronter %22 %E0 lui %28 petite engueulade sans cons%E9quence%29...il faut dire qu%27il a fait preuve de violence vis %E0 vis de son p%E8re il y a pr%E9s d%27un an et demi %28 5 jours ITT %29o%F9 il a eu le dessus et c%27est donc tr%E8s difficile pour lui. Il attend beaucoup de son fils et est %E0 chaque fois d%E9%E7u%2C donc circonspect.%0D%0AE t il y a aussi%2C et surtout%2C  le fait que mon mari ne reconna%EEt pas le fait que son fils souffre de psychose.%0D%0ABon%2C  pour l%27instant%2C le climat familial est calme et cela lui permet de r%E9fl%E9chir %E0 une formation....premi%E8re %E9tape....Que du positif %21%21%21%0D%0APrenez tous soin de vous%2C%0D%0AAmicalement%0D%0ACatoue%0D%0A%0D%0APS Mitsy%2C dans un autre message%2C vous disiez qu%27il ne fallait pas accepter une consommation de cannabis mais comment faire %3F D%E9s que l%27on aborde le sujet dans ce sens%2C il bloque toute relation%2C se renferme et se met en col%E8re et fume de plus belle. Par contre%2C je vois bien%2C qu%27il fait des efforts pour baisser sa consommation lorsqu%27il se sent bien.
6|4|RE%3A retour %E0 la %22normale%22 et d%E9g%E2ts collat%E9raux %3F|MISTY|membre|08:09:13|02/09/2004|bonsoir Catoue%0D%0A%3EMitsy%2C vous %EAtes vous demand%E9s si les choses %28 et comment %0D%0A%3Eelles l%27auraient %E9t%E9 %29 auraient %E9t%E9 diff%E9rentes si vous n%27aviez %0D%0A%3Epas opt%E9s pour ce choix %3F Ce %22chemin l%E0%22 vous %0D%0A%3Ea -t-il permis de le faire soigner au bout du %0D%0A%3Ecompte ou non %3F %0D%0A%0D%0AVous dire que Julien est gu%E9ri%2C non%2C Catoue%2C je ne peux rien affirmer%2C il semble que Julien ait eu ce qu%27on appelle une crise de bouff%E9e d%E9lirante aig%FBe%2C qui peut donner lieu %E0 la schizophr%E9nie si l%27on ne se soigne pas jusqu%27au bout%85 Il s%27agit apparemment d%27un an de traitement%2C enfin pour Julien puisque son psy lui a dit qu%27il arr%EAterait tout traitement %E0 partir de Juin%85%0D%0A%0D%0A%3EA partir du moment o%F9 temmy d%E9cidera de voir un m%E9decin %0D%0A%3Er%E9guli%E8rement%2C j%27aimerai qu%27il en rencontre un comme le v%F4tre o%F9 %0D%0A%3Enous aurions nous aussi notre place%2C pour avancer tous ensembles. %0D%0A%0D%0AJe crois qu%27il important que vous trouviez un psy effectivement qui soit pr%EAt des jeunes%2C qui a l%27habitude des adolescents pour les avoir suivis%2C nous avons vu le changement avec Julien%2C pourtant %E2g%E9 de 24 ans%2C mais son psy est sp%E9cialis%E9 dans le traitement des ados et des jeunes adultes et il est vrai qu%27il a trouv%E9 le comportement et les mots pour lui parler%2C tr%E8s vite%2C il a su installer un climat de confiance et c%27est je crois ce qui prime chez un jeune%85 Et il nous a fait intervenir%85%0D%0AEt pour r%E9pondre enfin %E0 votre question%2C Julien ne s%27en serait pas sorti si nous ne l%27avions pas gard%E9 avec nous%85 Apr%E8s son hospitalisation%85 Son psy ne voulait pas qu%27il travaille%2C il nous a recommand%E9 de lui laisser prendre son temps pour se remettre de son hospitalisation%2C de le laisser dormir tant qu%27il voulait dormir%2C de ne rien faire s%27il n%27en avait pas envie%2C de laisser Julien g%E9rer sa fatigue%2C et de n%27imposer aucune exigence par rapport %E0 un emploi%85 C%27est ce que nous avons fait%2C je crois que Julien a v%E9cu pendant quelques mois comme un petit enfant%2C %E0 tel point que pendant un mois%2C il nous demandait de venir l%27embrasser pour lui dire bonsoir%2C et cela tour %E0 tour%2C il avait ce besoin de retrouver sa petite enfance%2C cette douceur que ressentent les enfants qui ont peur le soir avant de s%27endormir%85 c%27est vrai que des fois je me disais%2C il pousse le bouchon un peu loin%2C est-ce que l%27on ne pas trop loin dans ses demandes%2C de temps en temps je le plaisantais gentiment%2C mais finalement j%27allais avec son p%E8re lui faire %22le c%E2lin du soir%22%85 si j%27avais dit cela %E0 mes amis%2C je crois que beaucoup m%27aurait et nous aurait trait%E9s de dingues %21 alors on a fait comme on le sentait et finalement nous avons eu raison de l%27%E9couter et de le laisser r%E9agir comme un tout petit%2C car doucement les semaines qui suivirent ils ne nous a plus demand%E9 de venir dans sa chambre%85 Et nous avons gagn%E9 chaque jour de nouvelles choses pour lui%85 Il avait tr%E8s peur de sortir et se r%E9fugiait dans le sommeil%2C nous l%27avons amen%E9 sans violence %E0 sortir avec nous%2C puis %E0 l%27encourager %E0 sortir seul%2C nous lui avons offert une carte de cin%E9ma%2C alors au d%E9but c%27%E9tait difficile%2C mais maintenant il y va souvent%85 il commence %E0 penser %E0 travailler%2C il a envie de travailler%2C mais il a encore des r%E9actions de peur vis %E0 vis de l%27ext%E9rieur%2C mais nous voyons tous les jours des am%E9liorations%2C et je dis oui nous avons raison de nous comporter comme nous nous comportons%85%0D%0A%0D%0AJe ne crois pas qu%27il faille enlever des rep%E8res %E0 quelqu%27un qui souffre de ne pas en avoir%2C je crois%2C mais cela n%27engage que moi%2C que tous ces enfants qui errent dans l%27imaginaire et qui vont jusqu%27au d%E9lire%2C puisque ri%27en ne les arr%EAte%2C sont tous des enfants qui n%27ont pas su se raccrocher %E0 leurs rep%E8res%85 parce qu%27il n%27y en avait pas%2C ou pas assez%85%0D%0AJe voudrais vous dire une chose qui me parait importante pour votre fils%2C je ne le connais pas bien s%FBr%2C mais je ne crois pas qu%27un jeune qui va bien%2C qui est %E9panoui%2C n%27ait pas envie de travailler%2C et je trouve que vous faites une erreur%2C enfin votre mari de penser qu%27il est fain%E9ant%85 Votre fils souffre et il faut l%27aider %E0 apaiser cette souffrance%85 Votre fils cherche %E0 s%27%E9vader%2C %E0 fuir cette souffrance puisqu%27il a recours %E0 la drogue%85 Surtout n%27allez pas culpabiliser%2C nous sommes des parents%2C pas des m%E9decins%2C nous sommes ce que nous sommes avec nos d%E9fauts et nos qualit%E9s%85 mais tentez de faire comprendre %E0 votre mari%2C que ce n%27est pas en refusant des mots comme psychose%2C maladie%2C qu%27il pourra aider son enfant%2C au contraire%85 il doit l%27aider%85 Tout grands qu%27ils sont certains ont encore besoin de preuve d%27amour%85 et vont parfois jusqu%27%E0 l%27extr%EAme pour savoir si les autres les aiment%85%0D%0A%0D%0ATiens%2C je pense %E0 ADNE%2C allez visiter ce site%2C vous y d%E9couvrirez des m%E9decins%2C tel que le docteur Glasser%2C il a un point de vue sur les souffrances psychiques qui m%27a vivement int%E9ress%E9e ou l%27interview du Docteur Mantel%2C formidable %21  %0D%0A%0D%0Apour le canabis%0D%0AL%E0 non plus je ne peux l%27affirmer%2C mais %E0 chaque m%E9decin rencontr%E9%2C tous m%27ont parl%E9 du joint que fument beaucoup de jeunes%2C et que m%EAme ce petit joint r%E9gulier pouvait %EAtre un facteur d%E9clenchant dans les maladies mentales%85 Il faut qu%27il arr%EAte%2C il faut lui faire comprendre%2C je crois que si vous arrivez %E0 trouver le bon psy%2C il devrait pouvoir le convaincre%85 %0D%0AVous pouvez toujours lui dire que ceux qui lui filent l%27herbe %E0 fumer se moquent de sa sant%E9%85 Et que les troubles dont il a souffert sont peut %EAtre d%FBs %E0 son herbe%85 et que vous aimeriez qu%27il consulte un m%E9decin pour en parler%85 Et vous pouvez aussi parler de la cigarette%85 pendant des ann%E9es et des ann%E9es on nous a encourag%E9 %E0 fumer et c%27est seulement aujourd%27ui qu%27on nous annonce qu%27on s%27empoisonne tous les jours un peu plus%85 et qu%27on est drogu%E9s%85 %0D%0A%0D%0AIl faut que je vous laisse Catoue%85%0D%0AJe voulais vous %E9crire sur votre bo%EEte person mais il n%27y a pas votre adresse mail%85%0D%0AA bient%F4t  avec toute mon affection%85 Tenez bon%2C %0D%0A%0D%0AAu fait est-ce que son p%E8re a demand%E9 %E0 Temmy ce qu%27il aimerait faire dans la vie %3F plut%F4t que de se pr%E9occuper de sa psychose %3F%0D%0A%0D%0Amisty
7|5|RE%3A retour %E0 la %22normale%22 et d%E9g%E2ts collat%E9raux %3F|cia|membre|23:43:41|02/11/2004|Bonjour%2C%0D%0Aje suis %E9mue par votre t%E9moignage. Sans avoir jamais eu de symptomes positifs francs%2C je vis difficilement mes probl%E8mes psychiques %3A difficult%E9s sociales%2C fatigue%2C apathie%2C angoisses violentes... Je n%27arrive pas %E0 faire comprendre l%27ampleur de mes difficult%E9s %E0 mes parents%2C eux pensent qu%27un travail me permettra %22d%27arr%EAter de ruminer%22... %0D%0AJ%27envie Julien d%27avoir des parents qui lui laisse le temps de trouver son %E9quilibre et qui ne c%E8de pas aux chants des sir%E8nes de notre soci%E9t%E9 de performance.%0D%0AToujours plus haut%2C toujours plus loin... mais %E0 quel prix %3F%0D%0A%0D%0AAmicalement%2C%0D%0Acia.
8|6|RE%3A retour %E0 la %22normale%22 et d%E9g%E2ts collat%E9raux %3F|nora|membre|12:52:36|02/12/2004|Bonjour Cia%2C%0D%0AVous avez raison%2C il faut qu%27on vous laisse le temps de vous soigner et d%27aller mieux avant de faire des projets professionnels.C%27est vous seul%28e%29 qui sentirez quand le moment sera venu.%0D%0AVos parents sont s%FBrement pleins de bonnes intentions mais ils n%27ont sans doute pas compris l%27ampleur de vous difficult%E9s. Peut-%EAtre pouvez-vous leur conseiller de se renseigner mieux sur la maladie et demander %E0 votre psy de leur expliquer le stress occasionn%E9 par leur d%E9sir de vous voir travailer.%0D%0AMes amiti%E9s%0D%0ANora 
9|5|RE%3A retour %E0 la %22normale%22 et d%E9g%E2ts collat%E9raux %3F|catoue|membre|12:54:34|02/13/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 25-03-07 à 18:42  (GMT)[/font][p]Bonjour Misty%2C%0D%0AMerci pour votre message  et votre affection....j%27ai remis mon adresse mail.%0D%0ATout d%27abord qq nuvelles. Mon fils fait la d%E9marche d%27une formation dans l%27horticulture par l%27AFPAR. C%27et unpremier pas. Il se projete %E0 nouveau dans l%27avenir. Il va assez bien en ce moment. J%27esp%E8re seulement que les tests d%27entr%E9ee%2C puis le fait de se retrouver en cours%2C en groupe%2C avec des profs%2C des horaires %E0 respecter%2C des exigeances scolaires ne vont pas trop l%27angoisser%2C le stresser et d%E9clencher ....%0D%0ASon p%E8re lui a souvent demand%E9 de ce qu%27il comptait faire dans la vie mais il ne sait pas%2C a beaucoup d%27id%E9es versatiles%2C souvent irr%E9alistes et surtout ne va pas jusqu%27au bout de ses projets. La phrase f%E9tiche de son p%E8re est %22 j%27attends de voir%22 comme s%27il s%27interdisait d%27y croire comme pour se prot%E9ger de ses d%E9sillusions. Quelles relations %28 si je peux vous le demander %3F %29le papa de Julie avait-il avec son fils avant l%27acceptation et la reconnaissasnce de sa maladie %3F%0D%0AQu%27entendez vous par %22 plut%F4t que de se pr%E9occuper de sa psychose%22 %3F c%27est plut%F4t moi qui m%27en pr%E9occupe car je pense que si son p%E8re en tenait compte %28 au niveau de certaines r%E9ponses %E0 certains comportements %28 qui le choquent %29%29 cela serait%2C me semble-t-il plus facile pour nous tous. Peut-%EAtre ai-je tord %3F Nous %28 mon mari et moi%2C notre fils ne veut pas venir %29 avons RDV d%E9but mars avec un psychiatre qui ne conna%EEt pas notre fils pour avoir un autre avis que celui dont je vous ai parl%E9 pr%E9cedemment%2C sur la meilleure fa%E7on d%27aider notre fils dans notre r%F4le de parents et dans la cellule familiale.%0D%0APour le cannabis%2C peine perdue...j%27ai d%E9j%E0 fait tout cela %21%21%21%0D%0AJ%27aimerai vous demander des nouvelles de Julien%2C de ses progr%E9s qu%27il fait pas %E0 pas tous les jours%2C je n%27en doute pas.%0D%0A%0D%0AAmicalement %0D%0Acatoue%0D%0A
3|1|RE%3A retour %E0 la %22normale%22 et d%E9g%E2ts collat%E9raux %3F|charly|membre|12:38:11|02/04/2004|bonjour olivierB%2C%0D%0Aj%27ai lu tout les messages post%E9 %E0 ce sujet faisant suite au v%F4tre%2C et j%27en retire une chose%2C il est important de ne pas le couver car pour un schizophr%E8ne s%27il en est un%2C doit se donner des claques pour avancer%2C et le couver le fait r%E9gresser%2C car l%27infantilise au lieu de le grandir et de lui permettre d%27avoir sa place en tant qu%27adulte.ce n%27est pas en le couvant qu%27il apprendra %E0 %E9viter les claques mais en ce les prenant qu%27on apprend %E0 ne plus s%27y frotter. un petit vous lui mettez la main au dessus de la gazini%E8re %28il sentira la chaleur l%E9g%E8rement mais suffisamment%29 pour lui apprendre qu%27il ne faut pas y toucher car s%27est chaud et donc dangereux pour lui%2C et bien dans la vie%2C c%27est pareil %E0 l%27adolescence voir l%27adulte%2C il faut s%27y frotter pour ne plus recommencer.les parents sont l%E0 pour limiter les d%E9g%E2ts%2C en l%27aidant %E0 soigner ses plaies. vous savez mon fr%E8re m%27a donn%E9 des claques %28au sens figur%E9%29 pour que je trouve du travail%2C et bien il %E0 faillit r%E9ussir et m%27a fait %E9volu%E9 quand m%EAme. dans un cocon on apprend rien%2C sinon que vous savez tout vous parents%2C que vous pouvez tout%2C et que nous on ne sait rien%2C et donc on d%E9pend de vous pour tous%2C ce n%27est pas une fa%E7on de le rendre responsable n%27est-ce pas%3F je parle car mes parents m%27ont %E9lev%E9 pareil%2C et du coup je n%27est aucune armes pour me d%E9fendre car c%27%E9tait eux qui me d%E9fendaient donc je n%27ais pas de d%E9fense.%0D%0A%0D%0Aamicalement%2C charly
10|2|RE%3A retour %E0 la %22normale%22 et d%E9g%E2ts collat%E9raux %3F|MISTY|membre|12:26:32|02/15/2004|Bonjour Charly%0D%0A%0D%0AJe comprends votre r%E9action%2C et je suis d%27accord avec vous%2C il ne faut pas couver son enfant%2C mais surtout il ne faut pas faire les choses avant qu%27il n%27y ait eu une demande de sa part%85%A0Chaque %EAtre a sa personnalit%E9%2C chaque %EAtre %E0 ses demandes personnelles%2C pour Julien ce retour %E0 la petite enfance a %E9t%E9  constructeur d%E8s la sortie de l%27h%F4pital%85 depuis nous le poussons %E0 gagner chaque jour de nouvelles choses pour lui%85%03ce fut des d%E9tails au d%E9part%2C tels que faire son lit avant de quitter sa chambre%2C et puis videz le lave vaisselle%2C allez chercher son courrier chez lui%85 etc%85 assumez ces coups de t%E9l%E9phone professionnels%85 Julien a toujours su%2C que ce que nous cherchions avant tout c%27%E9tait le pousser %E0 prendre son ind%E9pendance%2C il sait que nous ne voulons pas l%27%E9touffer dans l%27oeuf%85 %2C %0D%0Avis %E0 vis de son fr%E8re%2C par exemple%2C aujourd%27hui%2C si je ne rentref pas assez t%F4t pour lui pr%E9parer son repas de midi%2C %28son fr%E8re %E0 14 ans%29 et bien je peux compter sur Julien%85%A0Tous ces d%E9tails font que Julien se fait %E0 nouveau confiance de plus en plus%85 rien n%27est encore totalement gagn%E9%2C mais nous avons beaucoup d%27espoir et lui aussi%85 %0D%0AMisty
11|3|RE%3A retour %E0 la %22normale%22 et d%E9g%E2ts collat%E9raux %3F|charly|membre|16:08:58|02/15/2004|bonjour misty%2C%0D%0Acela d%E9montre qu%27on peut %EAtre %E9galement de bon parents.%0D%0A%0D%0Aamicalement%2C charly%21
12|4|RE%3A retour %E0 la %22normale%22 et d%E9g%E2ts collat%E9raux %3F|MISTY|membre|23:08:21|02/16/2004|Bonsoir Charly%0D%0AvOULEZ VOUS QUE je vous dise%2C bon ou mauvais parent%2C personnellement je ne sais pas ou me situer%2C je ne sais qu%27une seule chose%2C je suis une maman%85 et j%27ai plein de d%E9fauts pour certains et de qualit%E9s pour d%27autres%85 une chose est s%FBre%2C j%27ai beaucoup d%27amour pour mon enfant%85 et j%27ai une tendresse infinie pour toutes les personnes qui souffrent et qui le t%E9moignent ici%85 vous savez quoi charly%2C quel est mon r%EAve%2C descendre un jour dans la rue%2C avec les parents et les personnes qui souffrent  de troubles psychiques%85 et le dirent clairement et simplement%85 on souffre nous les parents parce qu%27ils souffrent eux les enfants%85 et  y en a marre%85 on doit trouver la solution%85%0D%0A%0D%0AAffection Misty
13|2|RE%3A retour %E0 la %22normale%22 et d%E9g%E2ts collat%E9raux %3F|OlivierB|membre|13:09:09|02/17/2004|bonjour Charly%2C%0D%0Amerci de votre conseil%2C cela m%27a fait beaucoup de bien de le lire%2C surtout venant de vous dont j%27appr%E9cie souvent les interventions...%E7a tombe sous le sens comme on dit mais on a parfois tendance %E0 oublier les choses simples et basiques parfois %21%0D%0A%0D%0Aje remercie par ailleurs Mysty et Catoue de leurs interventions%2C m%EAme si mon propos principal n%27%E9tait pas de m%27interroger sur le fait que je %22couve%22 mon jeune adulte de fils. %0D%0A%0D%0ACela est d%27ailleurs vrai dans certaines circonstances%2C pas dans d%27autres%2C et cela ne m%27%E9chappe pas.  Je crois d%27ailleurs souvent lire entre les lignes de tous les %E9crits des parents%2C y compris de Mysty et Catoue%2C la question de la juste distance avec la maladie d%27une part%2C et la personne qu%27est leur enfant d%27autre part. %0D%0A%0D%0APermettez-moi de revenir sur ce que je souhaitais %EAtre l%27objet principal de mon intervention avec une question %3A avez-vous v%E9cu le fait qu%27un traitement neuroleptique puisse avoir pour effet de red%E9clencher des sympt%F4mes %28n%E9gatifs en l%27occurence%29 de la pathologie qu%27il est sens%E9 combattre %3F%0D%0AJe pense que c%27est pour cette raison que le psy du cmp a interrompu ledit traitement.%0D%0A%0D%0AMerci de vos t%E9moignages%0D%0Abien %E0 vous%2C%0D%0AOlivier%0D%0A
14|3|RE%3A retour %E0 la %22normale%22 et d%E9g%E2ts collat%E9raux %3F|restedemoi|membre|20:20:04|02/17/2004|Bonsoir Olivier%2C%0D%0APersonnellement%2C les semaines suivant le debut du traitement ont %E9t%E9 d%E9sastreuses et tr%E8s dures. Mais le traitement a permis de combattre la psychose et c%27est le plus important.%0D%0APour repondre a votre question%2C je crois en effet que le traitement peut avoir l%27effet contraire dans des cas exeptionnels%2C je pense qu%27il faut mieux questionner directement le psychiatre de votre fils %28vous pouvez tr%E8s bien lui telephoner si vous n%27avez pas la patience d%27attendre le prochain rendez-vous%2C n%27oubliez pas qu%27il est la pour ca%21%29%0D%0ATr%E8s bonne soir%E9e%2C%0D%0Aamicalement%2C%0D%0ASandie
15|3|RE%3A retour %E0 la %22normale%22 et d%E9g%E2ts collat%E9raux %3F|nora|membre|00:26:01|02/17/2004|Bonjour Olivier%2C%0D%0A%0D%0AJe comprends votre inqui%E9tude et j%27ai essay%E9 de r%E9fl%E9chir %E0 ce que peut signifier cet arr%EAt du traitement.%0D%0A Il y a plusieurs options possibles %3A%0D%0A-soit le psy a trouv%E9 que le traitement n%27%E9tait plus n%E9cessaire et ceci voudrait dire qu%27il ne pense pas que votre fils soit schizophr%E8ne. Cela n%27emp%EAcherait pourtant pas la poursuite d%27un suivi puisque votre fils a encore des sympt%F4mes n%E9gatifs.%0D%0A%0D%0A-soit effectivement le traitement a des effets n%E9gatifs et ne convient pas %E0 votre fils. alors dans ce cas pourquoi n%27at-il pas propos%E9 un autre traitement %3F%0D%0A%0D%0A-soit devant la r%E9ticence de votre fils %E0 accepter son traitement%2C il a pu convenir avec lui de faire un essai sans le traitement pour qu%27il en r%E9alise l%27utilit%E9.%0D%0AJe sais que cette derni%E8re solution peut para%EEtre choquante mais elle me semble possible. %0D%0ALa seule fa%E7on d%27avoir une r%E9ponse qui puisse vous permettre de comprendre cet arr%EAt du traitement%2C ce serait d%27avoir un entretien avec le psy. Votre fils est tr%E8s jeune et cela me semble normal que vous soyiez associ%E9 et tenu au courant.%0D%0APour ce qui est de notre exp%E9rience%2C notre fils a %E9galement amorc%E9 un repli et stagnait dans la progression. C%27est pourquoi la psy a d%E9cid%E9 de changer le neuroleptique. Elle nous a dit qu%27il fallait au moins six mois de traitement pour savoir si le solian serait plus efficace que le risperdal. %0D%0Al%27aide que j%27ai essay%E9 de vous apporter est bien modeste%2C mais je voulais vous dire que je comprends votre d%E9sarroi. Je profite de ce message pour souligner le fait qu%27on a souvent parl%E9 sur le forum du soutien que peuvent apporter les mamans%2C mais que l%27on oublie souvent de parler des papas. S%27il arrive parfois que certains fuient ou se montrent moins compr%E9hensifs%2C il y en a beaucoup comme vous qui font preuve de beaucoup de courage%2Cde patience et se montrent tr%E8s attentifs et protecteurs.%0D%0A%28Moi en tout cas je n%27aurai sans doute pas autant de force si je n%27avais l%27aide de mon mari%29.%0D%0AMes amiti%E9s%0D%0ANora
17|4|RE%3A retour %E0 la %22normale%22 et d%E9g%E2ts collat%E9raux %3F|OlivierB|membre|09:30:02|03/30/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0Ad%E9sol%E9 de reprendre aussi tardivement le fil de cette discussion. Entretemps%2C mes craintes sur la d%E9gradation de l%27%E9tat de sant%E9 de mon fils se sont av%E9r%E9es. %0D%0A%0D%0AA mi-parcours d%27un stage de serveur dans un h%F4tel %28il a arr%EAt%E9 le lyc%E9e en novembre%29 et apr%E8s semble-t-il avoir tir%E9 quelques bouff%E9es sur un joint%2C le voil%E0 de nouveau plong%E9 dans l%27anxi%E9t%E9 et affiche un comportement plus ou moins %22bizarre%22 pour qui ne conna%EEt pas les manifestations d%27un trouble psychotique. Effet de stress %3F Du joint %3F Des deux%2C sans doute%2C et ils sont li%E9s. %0D%0A%0D%0ADepuis trois semaines maintenant%2C le voil%E0 dans le m%EAme %E9tat qu%27avant sa premi%E8re hospitalisation. %0D%0AL%27avantage de l%27exp%E9rience%2C c%27est que je me sens moins destabilis%E9%2C moins choqu%E9 pour tout dire par son %E9tat et ses propos parfois illogiques%2C ces mimiques si difficiles %E0 interpr%E9ter. %0D%0A%0D%0AIl y a un an%2C face %E0 ces manifestations%2C je l%27avais emmen%E9 aux urgences et il avait pass%E9 5 semaines hospitalis%E9. %0D%0AL%E0%2C le r%E9flexe a %E9t%E9 d%27avancer avec son accord le rendez-vous avec le psy du CMP qui a pu mettre en place un nouveau traitement pour r%E9pondre %E0 la situation%2C mais aussi pour pr%E9venir autant que possible une nouvelle hospitalisation. %0D%0A%0D%0AMalheureusement%2C mon fils ne prend pas correctement ce traitement. %0D%0A%0D%0AD%E8s lors%2C son %E9tat ne s%27am%E9liore pas%2C bien au contraire. Il est certains jours franchement d%E9lirant et prend ses m%E9dicaments pouss%E9 par l%27angoisse d%27aller encore plus mal. %0D%0AMais une fois la grosse crise pass%E9e%2C la maladie est ni%E9e%2C et les m%E9dicaments oubli%E9s%2C rejet%E9s. %0D%0ADans un cas comme dans l%27autre%2C les troubles du discernement sont tels que cela l%27emp%EAche de chercher un emploi et %E9videmment de travailler comme il commen%E7ait %E0 le faire.%0D%0A%0D%0ADu coup%2C le psychiatre qui le suit au CMP envisage de l%27hospitaliser de nouveau pour qqs jours cette semaine et substituer au Risperdal une autre mol%E9cule %28je ne sais pas laquelle%29. J%27aurai voulu qu%27il se prouve %E0 lui-m%EAme qu%27en prenant correctement ses neuroleptiques%2C cette mesure aurait pu %EAtre %E9vit%E9e. Mais il se peut que je me trompe et que la crise soit trop forte%2C ou trop avanc%E9e pour %EAtre endigu%E9e par un traitement aux doses %22d%27entretien%22.%0D%0A%0D%0AVoil%E0 pour les nouvelles%2C pas fameuses donc. %0D%0APour ce qui est des p%E8res et de leur place aupr%E8s de leurs enfants souffrant de psychose %28mon fils n%27est pas diagnostiqu%E9 schizophr%E8ne %E0 ce jour%29%2C le sujet est int%E9ressant. Je vous ai fait part des difficult%E9s %28aplanies depuis%29 avec ma compagne li%E9es au comportement de mon fils %3A %0D%0A%0D%0Ail me semble avec un peu de recul que ce qui s%27est pass%E9%2C et se passe actuellement avec mon fils exige du p%E8re que je suis qu%27il soit un...rep%E8re%2C plus que jamais. %0D%0A%0D%0AL%27urgence des situations que cela engendre fait que je me sens presque %22dop%E9 dans ma paternit%E9%22. Je n%27irai pas jusqu%27%E0 dire que c%27est un point positif%2C mais je veux tout de m%EAme dire que si je connais comme beaucoup de parents des p%E9riodes d%27abattement%2C je me sens plut%F4t %E9nergique. %0D%0A%0D%0AQuant %E0 dire que cette %E9nergie est utilis%E9e %E0 bon escient et au profit de mon fils qui doit me trouver relativement %E9touffant%2C c%27est une autre histoire...%0D%0A%0D%0ABien %E0 vous tous%2C%0D%0AOlivier%2C un p%E8re sans doute parfois...abusif %21
18|5|RE%3A retour %E0 la %22normale%22 et d%E9g%E2ts collat%E9raux %3F|dom45700|membre|12:13:49|03/30/2004|Bonjour Olivier%2C%0D%0AJe suis vraiment d%E9sol%E9e par cette rechute. Si votre fils ne prend pas correctement son traitement%2C c%27est que nos enfants trouvent comme nous que c%27est long... de toutes fa%E7ons%2C les traitements ne gu%E9rissent pas la maladie%2C mais corrigent les troubles de comportement%2C c%27est ce que j%27ai dit %E0 ma fille%2C et l%E0%2C je sais que je ne faisais pas mon boulot mais plut%F4t celui du psychiatre...%0D%0AJe suis d%27accord avec vous%2C nous servons de rep%E8re%2C %E0 condition de ne pas s%27y perdre%2C de plus votre fils est tr%E8s jeune%2C notre r%F4le est de les encourager %E0 voir par eux m%EAmes%2C de mon c%F4t%E9%2C je lui dis%2C je pense que parfois %E7a la d%E9stabilise%2C mais je lui dis aussi que nous sommes l%E0%2C toujours nous... m%EAme si son rep%E8re%2C c%27est moi. On nous voit %22abusif%22%2C ou trop protecteur%2C mais je pense que nous n%27avons gu%E8re le choix%2C et c%27est le regard des autres. Malgr%E9 tout je r%E9p%E8te %E0 nouveau ce qu%27a dit Maria %3A%0D%0Ala maladie n%27excuse pas tout... %E7a m%27a aid%E9. Notre premier r%F4le de parents est de veiller %E0 la prise du traitement%2C et %E0 l%27encouragement %E0 avoir des activit%E9s%2C mais %E7a n%27est que mon avis%2C aussi %E0 la guerre au %22chite%22... %0D%0ABon%2C voil%E0.%0D%0AJe vous souhaite une bonne journ%E9e%2C %E0 vous et votre famille.%0D%0Adominique %28une maman%29
16|1|RE%3A retour %E0 la %22normale%22 et d%E9g%E2ts collat%E9raux %3F|dosol|membre|12:33:43|03/11/2004| bonjour Olivier%0D%0A%0D%0Aje me reveille tard peut etre ne lirez vous pas ce message%0D%0Aj%27ai lu ou survol%E9 les autres%0D%0Avous vous bas%E9 sur le fait qu%27il est schizophrene votre enfant%0D%0Amais il est aussi adolescent%0D%0Ale probleme est que la schizophrenie s%27ajoute aux difficult%E9s de l%27adolescence%0D%0Ane pas sentir une place dans la societe ne pas savoir ce qu%27on veut y faire%2C ne pas trouver un sens meme a ce qu%27on pourrait faire%2C a soi%0D%0A%0D%0Ace qui me frappe moi dans votre message c%27est la reaction de votre compagne%0D%0Ale rejet a mon avis amplifie les troubles bien sur vous n%27y puissiez rien%0D%0A%0D%0Asi je suis d%27accord avec le fait qu%27il devrait s%27impliquer a son niveau dans les taches quotidienne au moins pour sa chambre ou les repas partage%0D%0A%0D%0Aje crois que les problemes des schizo ados se resorbent de toute facon quand ils ressentent un besoin d%27independance%2C quand ils sont plus au clair avec le monde qui les entoure et avec eux meme%0D%0Aet plus generalement quand le temps a fait son oeuvre vers 20 ans%0D%0A%0D%0Aje me souviens moi de cette periode%2C et j%27ai pass%E9 deux en ans de 16 a 18 en transit dans un hp%2C un lieu de vie%2C puis une clinique psychopedagogique%2C et ces lieux de battement etaient vraiment necessaire%2C je n%27arrivais plus a me concentrer sur des cours mais plus tard j%27ai pass%E9 mon bac par correspondance%2C ma reinsertion aurait ete impossible si ces gens neutres %28bien qu%27avec des defauts aussi surtout en lieu de vie%29 et ce temps passer a reflechir au moins inconsciemment%2C n%27avait pas exister%0D%0Ace temps reserve aux soins et la lente prise de conscience aussi%0D%0A%0D%0Aalors pourquoi ne pas chercher une structure d%27accueil dans laquelle il serait loin de vos angoisses qui s%27ajoutent aux siennes%2C loin du rejet de votre femme qui ne fait que le faire regresser%0D%0A%0D%0Aseul avec lui dans le soin%2C dans l%27appropriation de son etre malade%2C et dans un temps de recul par rapport a la vie et ses activites%0D%0A%0D%0Atoutes les personnes avec lesquelles j%27ai vecu rencontraient des difficult%E9s dans leur cellule familiale%2C qu%27elles soient graves comme la maltraitance et l%27incomprehension%2C ou presque naturelle %3A inquietudes%2C angoisses%2C amour qui se voudrait porteur%0D%0Al%27adolescence ne se force pas la schizophrenie non plus%0D%0A%0D%0A%0D%0Ala vie est longue%2C s%27il faut %22perdre%22 un an%2C deux ou trois ans%2C pour arriver a la vivre%2C ca me semble plus positif que la force qui recule bien plus considerablement une certaine stabilite ou progression. Force ou desir d%27amelioration%0D%0AJ%27ai l%27impression que c pour vous aussi%2C pour votre compagne%2C pour vous rassurer que vous voulez que votre fils se bouge%0D%0Amoi je crois que quand on est parent on est parent a vie%2C si votre fils avait un cancer et faisait de la chimiotherapie vous l%27entoureriez pendant tout le temps du traitement en comprenant qu%27il ne pourrait pas en aller autrement%0D%0Aet vous verriez des ameliorations et des regressions que vous trouveriez bien normales%2C a cause d%27un traitement alleg%E9 ou augment%E9 par exemple%0D%0Aet bien la schizophrenie est une maladie qui comporte des periodes aussi handicapante que d%27autres maladie%0D%0Abien sur il est debout mais dans ca tete ca carbure a vide en sac d%27incertitude%0D%0A%0D%0Aj%27espere que des decisions trop rationnelles ne le pousseront pas a essayer de se suicider%2C perdu dans ces incapacites et face a des exigences meme legeres dans lesquelles il se sentirait perdu%0D%0A%0D%0Avoila c pas tres clair j%27espere que vous avez compris ce que je voulais dire%2C c difficile a expliquer%0D%0A%0D%0Abon courage en tout cas%0D%0A%0D%0A 
19|2|RE%3A retour %E0 la %22normale%22 et d%E9g%E2ts collat%E9raux %3F|OlivierB|membre|17:27:36|03/30/2004|Bonjour Dosol%2C%0D%0A%0D%0Avous avez raison sur bien des points%2C et notamment quand vous insistez sur le temps%2C celui de la prise de conscience comme celui du rejet ou du d%E9ni. J%27ai fait part au d%E9but de la discussion de la r%E9action de ma compagne%2C %28qui n%27est pas la m%E8re de mon fils%29 pour dire la difficult%E9 qu%27il y avait %E0 vivre dans une famille recompos%E9e avec un gar%E7on malade. D%27autres%2C des mamans notamment%2C on pu d%E9j%E0 faire %E9tat de difficult%E9s avec des %22beaux-p%E8res%22 comme on dit vilainement %21%0D%0A%0D%0ASi j%27ai dit m%27en %22plaindre%22%2C je ne peux non plus condamner les r%E9actions de d%E9couragement qui furent celles de mon amie au moment de mon dernier post.%0D%0ACe n%27est pour ma part qu%27%E0 force de m%27informer et entre autres%2C de fr%E9quenter ce forum que j%27ai pris la mesure de ce que vivait mon fils. Pour qui n%27est pas%2C ou peu inform%E9 sur les psychoses%2C il est difficile de r%E9agir de la mani%E8re qui %22convient%22.%0D%0A%0D%0ADepuis%2C du chemin a %E9t%E9 parcouru. De fait%2C je me suis dit que le message que j%27avais %E9crit avait %E9t%E9 lu par beaucoup%2C sauf par la personne %E0 qui il %E9tait vraiment destin%E9 %3A ma compagne.%0D%0A%0D%0ANous avons donc...parl%E9. Et on m%EAme fait mieux que %E7a %3A on s%27est %E9cout%E9s. J%27ai pu faire comprendre que si elle%2C moi%2C %28nous%2C quoi%21%29 avions des probl%E8mes li%E9s %E0 cette situation%2C ces probl%E8mes n%27%E9taient rien par rapport %E0 ceux que LUI traversait. %0D%0A%0D%0APour sa part%2C elle a pu me faire comprendre la n%E9cessit%E9%2C comme Dom l%27a tr%E8s justement rappel%E9 dans cette discussion%2C d%27%EAtre davantage pr%E9sent dans l%27autorit%E9 %28fermet%E9 n%27%E9tant pas agressivit%E9%2C rep%E8res ne signifiant pas contraintes aveugles%29 sur le th%E8me %3A %22la maladie n%27emp%EAche pas que des r%E8gles de vie commune doivent %EAtre%2C autant que possible%2C observ%E9es%22.%0D%0A%0D%0ADONC %3A %E0 choisir entre %E9loigner mon fils du rejet %28qui fut r%E9el%29 de ma compagne comme vous le sugg%E9riez et comme nous l%27avions d%27ailleurs envisag%E9 elle et moi%2C nous avons pr%E9f%E9r%E9 communiquer. %0D%0A%0D%0ADemain %3F C%27est demain.%0D%0A%0D%0ABien %E0 vous%2C %0D%0AOlivier
20|3|RE%3A retour %E0 la %22normale%22 et d%E9g%E2ts collat%E9raux %3F|MISTY|membre|00:01:07|03/31/2004|Bonsoir Olivier%2C%0D%0A%0D%0AJ%27ai pu lire tous les messages%2C et voulez-vous que je vous dise mon sentiment%2C vous %EAtes quelqu%27un de bien%2C Olivier%2C vous n%27avez pas laiss%E9 votre amie en dehors de la situation%2C et je crois que c%27est le plus important%85 vivre avec quelqu%27un d%27%E9tranger qui vous rejette%2C c%27est difficile %E0 vivre%2C franchement je vous tire mon chapeau%2C ainsi elle peut partager votre souffrance et ainsi comprendre la souffrance de votre fils%2C par cette attitude vous l%27avez adopt%E9 et enfin elle a sa place dans votre vie%85 peut-%EAtre d%27ailleurs sera t%27elle de meilleur conseil que vous%2C parce qu%27elle est de l%27ext%E9rieur%85  vous devriez lui faire lire nos messages%85  peut-%EAtre sera t-elle capable de mieux accepter la situation et tendre la main %E0 votre fils%2C et peut-%EAtre que votre fils ira plus facilement vers elle%85 quand vous parlez de votre amie%2C elle semble tellement proche de vous%8B%85 %E0 travers vos lignes%2C elle semble vouloir %EAtre pr%E9sente%85 moi je suis s%FBre%2C qu%27une fois les choses %E9tablies elle vous aidera et qu%27elle aidera votre fils%85 les mots parfois sont porteurs de grandes choses%85%0D%0Aje vous souhaite plein de belles choses %E0 vous et %E0 votre amie%2C et %E0 votre fils%2C continuez %E0 croire qu%27il va s%27en sortir%85 parce qu%27il le peut%2C c%27est un sentiment personnel%2C mais quand je lis tous les messages de tous ces %EAtres qui souffrent et qui expriment leur souffrance%2C on ne peut se dire qu%27une chose%2C ils vont y arriver%2C c%27est s%FBr%2C oui la souffrance est %E9pouvantable%2C oui c%27est l%27horreur parfois%2C mais ils vont ressortir de l%E0%2C moi j%27en suis s%FBre%85 les %E9crits de Laurence%2C de charly%2C de Maria%2C et tous les autres%2C%85 je pense %E0 Nora qui souffre dans son coin%2C et qui semble vouloir  se faire si petite dans sa souffrance%2C parcequ%27elle a tellement peur de d%E9ranger avec sa douleur de voir son enfant d%E9faillir%2C moi je dis oui ils vont s%27en sortir%85 et nous sommes l%E0 pour les aider%2C et nous les aiderons%85 il faut se battre pour faire reconna%EEtre cette maladie%2C et qui dit maladie reconnue%2C dit rem%E8de trouv%E9%85  il ne faut pas l%E2cher%85 parce que nous allons tous  y arriver%85 %0D%0AAvec toute ma sympathie%0D%0AMisty