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0|0|paradoxe du cr%E9tois schizophr%E8ne|cia|membre|08:02:32|02/14/2004|Bonjour%2C%0D%0Avous connaissez le paradoxe du cr%E9tois %3F%0D%0ACa donne %3A%0D%0A%22Tous les cr%E9tois sont des menteurs. Je suis cr%E9tois. Donc je mens. Mais si je mens%2C c%27est que je ne suis pas cr%E9tois. Donc je ne mens pas. Donc je suis bien cr%E9tois. Donc je mens... etc%22 en boucle.%0D%0A%0D%0AJ%27ai imagin%E9 le m%EAme style version schizophr%E9nie %3A%0D%0A%22Je crois que je suis schizophr%E8ne. Or je ne le suis pas. Donc je d%E9lire. Mais si je d%E9lire%2C c%27est que je suis schizo. Et si je suis bien schizo%2C c%27est que je ne d%E9lire pas. Mais si je ne d%E9lire pas%2C c%27est que je ne suis pas schizo. Mais comme je me crois schizo%2C je d%E9lire. ETC%22%0D%0A%0D%0ABon%2C je ne suis pas sure d%27%EAtre dans la charte mais je voulais apporter une petite d%E9tente entre deux t%E9moignages %3A-%29%0D%0A%0D%0ACia.%0D%0A
1|1|Bonsoir Cia|soleilnoir|membre|19:02:20|02/14/2004|Lorsque l%27on a affaire %E0 la d%E9gradation des facult%E9s intellectuelles et motrices je pense que le doute n%27est plus possible. %0D%0AA la clinique je n%27arrivais plus %E0 %E9crire et cet handicap est venu tr%E8s vite...%0D%0AD%E8s 19 heure%2C j%27avais du mal %E0 marcher%2C je ne controlais plus mes jambes...%0D%0AEt ainsi de suite.%0D%0ASinon j%27aime bien %28 je sais plus comme on appelle cela %29 les absurdit%E9s de la logique.%0D%0AAmicalement. David  %3A-%29  %3A-%29
2|2|bonsoir david|restedemoi|membre|21:33:49|02/14/2004|Personnellement%2C je pense que ces handicaps etaient li%E9s au traitement et non a la maladie.%0D%0ABonne soir%E9e%0D%0ASandie
4|3|RE%3A bonsoir david|charly|membre|12:26:32|02/15/2004|bonjour restedetoi%2C%0D%0Aje ne suis pas d%27accord avec toi%2C moi aussi j%27ai eu ce genre d%27%E9pisode%2C et c%27est souvent au moment de d%E9lire que nos jambes refusent de fonctionner ou fonctionnent toutes seules%2C c%27est l%27impression d%27%EAtre poss%E8d%E9 par le corp et qu%27on agit %E0 votre place%2C et le fait d%27avoir du mal %E0 %E9crire vient effectivement par contre des m%E9dicaments%2C car moi sous haldol%2C je ne savais plus faire tourner une machine %E0 laver le linge ni faire %E0 manger%2Cet %E9crire %E9tait une torture car fatiguante%2C c%27%E9tait une lobotomie%2C j%27%E9tais devenue un l%E9gume%2C le pire c%27est que le cerveau fonctionne%2C mais le corps ne suit pas.%0D%0A%0D%0Aamicalement%2C charly%21
3|2|RE%3A Bonsoir Cia|moiramene|membre|12:26:32|02/14/2004|bonsoir david%2C%0D%0A%0D%0Aje ne veux pas faire mon malin%2C mais j%27en ai d%27autres%2C des paradoxes - par exemple %3A %22cette phrase que tu lis est fausse%22%2C mais%2C si elle est vraiment fausse%2C c%27est qu%27elle est vraie%2C mais%2C si elle est vraie%2C ce qu%27elle dit est faux%2C donc elle est fausse%2C etc... %28il y a une solution%2C mais je ne la dirai pas ici - je ne crois pas que ce soit ici un forum de philo ...%29%0D%0ALe paradoxe du schizophr%E8ne- qui - n%27est- pas schizphr%E8ne m%27a bien plu%3B il fait r%E9fl%E9chir.%0D%0A%0D%0AMoiramene %0D%0A%0D%0A
5|3|RE%3A Bonsoir Cia|Laurence2|membre|14:16:34|02/15/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 15-02-04 à 14:21  (GMT)[/font][p]Bonjour%2C%0D%0A%0D%0Afranchement%2C je trouve que le paradoxe du schizophr%E8ne ne tient pas debout car les postulats de d%E9part sont faux%3A ils affirment qu%27une erreur de jugement ou de diagnostic est du d%E9lire et que le d%E9lire est %0D%0Ar%E9serv%E9 aux schizophr%E8nes%2C or ce n%27est pas le cas.%0D%0AEt si mes souvenirs sont bons%2C le paradoxe du cr%E9tois est celui-ci%3A un Cr%E9tois dit %22Tous les Cr%E9tois sont des menteurs%22. S%27il dit la v%E9rit%E9%2C il ment%2C et s%27il ment%2C il dit la v%E9rit%E9. Le probl%E8me porte sur le fait de mentir ou non et non sur le fait d%27%EAtre cr%E9tois %28le mensonge n%27%E9tant pas r%E9serv%E9 uniquement aux Cr%E9tois%29.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence%0D%0A%0D%0A
6|4|RE%3A Bonsoir Cia|cia|membre|16:25:13|02/15/2004|Bonjour Laurence%2C%0D%0Abien sur que le paradoxe du schizophrene ne tient pas debout lorsqu%27on y reflechit un moment. Je pense qu%27on peut se croire schizophrene lorsqu%27on est hypocondriaque par ex.%2C et comme tu l%27as dit%2C le delire n%27est pas reserv%E9 %E0 la schizophr%E9nie.%0D%0A%0D%0AEn ce qui concerne le paradoxe du cr%E9tois%2C l%27erreur est math%E9matique. La n%E9gation de %22tous les cr%E9tois sont des menteurs%22 est %22certains cr%E9tois ne mentent pas%22 et non %22aucun cr%E9tois ne ment%22.%0D%0A%0D%0AL%27id%E9e du paradoxe du schizophr%E8ne m%27est venue avec le d%E9calage entre mon sentiment d%27%EAtre dans la phase prodromique de la maladie avec sympt%F4mes n%E9gatifs%2C sentiment de dissociation et l%E9gers d%E9lires et le fait que mon psychiatre me dise que je ne suis pas schizophr%E8ne.%0D%0A%0D%0ACia.
7|1|merci cia|dosol|membre|00:10:11|02/28/2004|je trouve que c une tres bonne facon de demontrer la schizophrenie%0D%0A%0D%0AUne raison qui n%27en est une que pour soit et donc qui n%27en ai pas une mais en est une quand meme puisque soit existe%0D%0A%0D%0Alol%0D%0A%0D%0Amerci encore