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0|0|Bonjour|Stef||18:22:08|07/04/2002|J%27ai %E9t%E9 pendant plus de 2 ans sous Risperdal %28pour arriver %E0 une dose d%27entretient de 3mg%2Fj%29. Mais j%27ai d%FB l%27arr%EAter%2C %E0 cause de clignements d%27yeux persistants et tr%E8s invalidants%2C qu%27on a vainement tent%E9 de traiter par Lepticur %28anticholinergique%29. Depuis avril dernier%2C avec bien s%FBr l%27avis de mon psy%2C j%27ai arr%EAt%E9 tout traitement antipsychotique et antid%E9presseur%2C et je m%27en porte tr%E8s bien%2C les clignements d%27yeux ont c%E9ss%E9. Actuellement je n%27ai comme %22garde fou%22 qu%27un flacon de Tercian dans ma pharmacie -%E0 utiliser au cas o%F9- et le n%B0 de t%E9l%E9phone de mon psy que je sais pouvoir joindre en cas de besoin. J%27ai fait l%27exp%E9rience d%27une rechute%2C %E0 l%27occasion de laquelle mes fr%E8res m%27ont permi d%27%E9viter une hospitalisation en me prenant chez eux%2C j%27ai aussi connu un d%E9but de rechute alors que je n%27%E9tais qu%27%E0 2 mg%2C et j%27ai su r%E9agir %28appeler mon psy%2C monter imm%E9diatement la dose et le voir rapidement en consultation%29. Je crois ne pr%E9senter en ce moment aucun %22sympt%F4me positif%22%2C donc tout va bien.%0D%0A%0D%0AAllocataire AHH depuis presque trois ans%2C je suis sans activit%E9 professionnelle depuis ma rechutte%2C et pour dire vrai%2C sans activit%E9 d%27aucune sorte. Je souhaiterais reprendre une activit%E9 un peu r%E9guli%E8re %3A je m%27engagerais bien dans un CES comme agent administratif -j%27ai largement la formation pour y acc%E9der et je suis class%E9 travailleur handicap%E9 en cat. B. Mais seulement voil%E0%2C je ne me sens pas d%27essayer de retrouver une r%E9elle activit%E9 %2820H semaine tout de m%EAme%21%29%2C sans b%E9n%E9ficier d%27un traitement antipsychotique prophylactique. J%27aurais aim%E9 pouvoir reprendre le Risperdal%2C dont j%27ai bien ressenti le b%E9n%E9fice et que j%27ai tr%E8s bien support%E9 jusque dans les derniers mois%2C mais mon psy me dit que je risquerais de voir les clignements d%27yeux revenir %28c%27est assur%E9ment un effet extra-pyramidal et %E7a pourrait %EAtre une %22dyskin%E9sie tardive%22%2C j%27%E9tais vraiment heureux que ce probl%E8me s%27arr%EAte quelques semaines apr%E8s la fin du traitement%29. Qu%27existe-t-il comme autre traitement%3F Haldol et ces vieilles cochonneries c%27est hors de question%2C j%27y ai go%FBt%E9 %282 injections dans les semaines qui suivaient mon hospitalisation... impatience motrice%21%21%21%29. Le Zyprexa%2C m%EAme s%27il a %E9t%E9 un immense soulagement%2C ne m%27a pas plu non plus %3A s%E9dation trop importante et prise de poids %2820kg en 1 mois%21 si si%29. Donc voil%E0 quels m%E9dicaments antipsychotiques sont encore %E0 disposition%3F Mon psy m%27a parl%E9 de Solian%2C est-ce que quelqu%27un a exp%E9riment%E9 ce m%E9dicament%3F%0D%0A%0D%0AAutre question%2C au m%E9decin celle-ci%2C quid du traitement par anticholin%E9rgiques d%27effets secondaires extra-pyramidaux apparaissant apr%E8s deux ans de traitement par antipsychotiques%3F J%27ai vu sur l%27Internet que les correcteurs pouvaient agraver -en l%27installant de fa%E7on permanente- une dyskin%E9sie tardive%2C mon psy m%27affirme qu%27il arrive %E0 r%E9duire chez certains de ses patients des effets parkinsoniens par des prises prolong%E9es de correcteurs. Qu%27en est-il selon vous%3F Me serait-il possible de reprendre le Risperdal%2C combin%E9 avec un autre correcteur %28le Lepticur ayant %E9chou%E9%29 en prise prolong%E9e%3F%0D%0A%0D%0A%0D%0A
1|1|RE%3A Bonjour|Yvan||19:38:03|07/04/2002|Au d%E9but de ma schyzophr%E9nie%2C je prenais le risperdal.%0D%0AJ%27ai demand%E9 a mon psychiatre un %E9quivalent %E0 cause d%27un effet secondaire.%0D%0AJe prend maintenant le Fluanxol. Je crois qu%27on peut dire aussi Flupentixol d%27apr%E8s l%27inscription. Voil%E0%2C y a plus qu%27%E0 demander %E0 ton psychiatre %E0 toi si %E7%E0 peut te convenir.%0D%0A
2|2|RE%3A Bonjour|Isa||20:12:20|07/04/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 05-12-03 à 13:49  (GMT)[/font][p].
5|3|RE%3A Bonjour Isabelle|Yvan||10:49:06|07/05/2002|A d%E9faut de servir de cobaye%2C le fluanxol me convient parfaitement.%0D%0APourrais-tu Isabelle me dire concr%E8tement tout ce que tu sais sur le fluanxol %E0 d%E9faut de le proscrire.%0D%0AJ%27aimerais lire ta dissertation sur le sujet.%0D%0AJ%27en appelle aussi le m%E9decin de ce site %E0 me dire tout ce qu%27il sait sur le fluanxol.%0D%0A%0D%0AMerci.%0D%0AJ%27attends avec impatience vos comptes rendus.%0D%0A%0D%0AYvan.%0D%0A 
6|4|RE%3A Bonjour Isabelle|Isa||11:09:26|07/05/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 05-12-03 à 13:50  (GMT)[/font][p].
7|5|RE%3A Sainte Isabelle|Yvan||17:08:10|07/05/2002|Que de gentillesse.%0D%0AQuels propos.%0D%0AQuel d%E9rapage isabelle.%0D%0AQuel d%E9rapage non control%E9.%0D%0A%0D%0AAu fait%2C tant qu%27on y est%2C moi je suis le fr%E8re inquisiteur envoy%E9 par Dieu et j%27ai d%E9truit le mal que tu repr%E9sentait.%0D%0AMince alors%2C on a confondu Isabelle avec Jeanne D%27Arc et on l%27a br%FBl%E9e vive sur le b%FBcher.%0D%0AAu moins%2C Jeanne d%27Arc %E9tait innocente elle. Toi Isabelle%2C t%27es loin d%27%EAtre une sainte.%0D%0AEt si je suis un requin%2C eh bien j%27ai eu bien du mal avec toi.%0D%0AN%27oublie pas de les envoyer sur l%27autre site%2C ils pourront voir par eux m%EAmes les d%E9g%E2ts que je t%27ai fait.%0D%0ATu est une louve exeptionnelle.%0D%0A%0D%0AJ%27esp%E8re que tu ne feras pas trop de victimes sur ce forum.%0D%0A%0D%0AMes respects Isabelle.%0D%0A%0D%0AYvan.%0D%0A
8|6|RE%3A Sainte Isabelle|D_Dupagne||19:15:39|07/05/2002|Bonjour Yvan%2C%0D%0A%0D%0ACe forum vit en grande partie grace %E0 Isa qui apporte son immense exp%E9rience de la maladie. Un forum sur les maladies mentales est un outil qui peut %EAtre aussi merveilleux que dangereux.%0D%0A%0D%0AIl s%27est cr%E9%E9 entre Ruth et Isa un lien fort%2C mais j%27admire la fa%E7on dont Isa sait ne pas aller trop loin%2C recentrer certains probl%E8me sur la relation individuelle m%E9decin-psy%2C et ne pas d%E9passer son r%F4le de soutien%2C de %22grande-soeur qui-est-d%E9j%E0-pass%E9e-par-l%E0%22.%0D%0A%0D%0ASi je ne suis pas psychiatre%2C j%27ai n%E9anmoins suffisamment d%27exp%E9rience pour d%E9tecter les probl%E8mes potentiels et les contributeurs toxiques.%0D%0AIsa semble vous conna%EEtre et avoir une opinion n%E9gative. Pour ce qui me concerne%2C je trouve votre ton d%E9plaisant. Merci de veiller %E0 ce que cela ne se reproduise pas.%0D%0A%0D%0APour r%E9pondre maintenant %E0 votre question%2C j%27imagine que vous avez su trouver seul les pages suivantes %3A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.biam2.org%2Fwww%2FSpe6636.html%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.kompendium.ch%2Fapp%2FInfo_f.cfm%3FSearch%3D01924%0D%0A%0D%0APeut-%EAtre cette bibliographie pourra vous %EAtre utile %3A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.ncbi.nlm.nih.gov%2Fentrez%2Fquery.fcgi%3Fcmd%3DPureSearch%26db%3DPubMed%26details_term%3D%2522Flupenthixol%2522%255Btitle%255D%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
9|6|RE%3A Sainte Isabelle|Daniel||08:16:46|07/06/2002|Bonjour Yvan%2C%0D%0A%0D%0AJe ne veux pas prendre part %E0 cette partie m%E9dicamenteuse du forum car je ne connais rien aux prescriptions m%E9dicales d%27aucune sorte. %0D%0APar contre%2C je connais un peu plus Isabelle et son t%E9moignage%2C ses id%E9es %2Cses conseils sont toujours mod%E9r%E9s %21 C%27est le but du forum%3A MODERE.%0D%0ASi vous vous %EAtes d%E9j%E0 battus sur un autre forum et qu%27Isa n%27y est plus c%27est que cela ne l%27interresse pas ou qu%27elle vous a d%E9j%E0 tout dit.%0D%0APar respect des autres participants%2C je me permet de vous demander de changer de sujet.%0D%0A%0D%0AMerci d%27avance%0D%0A%0D%0ADaniel
11|3|RE%3A Bonjour|Stef||12:23:17|07/06/2002|Perdu Isa%2C je suis un gar%E7on %2835 ans%29. Pas grave.%0D%0A%0D%0APour ce clignement d%27yeux%2C il s%27agissait assur%E9ment d%27un effet secondaire du %E0 la prise de Risperdal %28j%27ai consult%E9 un ophtalmo qui n%27a d%E9cel%E9 aucun probl%E8me avant de demander %E0 mon psy d%27arr%EAter le traitement%29. Mon psy d%E8s que je je lui ai fait part de ce probl%E8me%2C l%27a identifi%E9 comme un effet extra-pyramidal directement caus%E9 par l%27antipsychotique. Maintenant... Dyskin%E9sie%3F Oui. Tardive%3F Apr%E8s deux ans de traitement%2C plut%F4t. Est-ce que%2C pour autant%2C c%27est %E7a qu%27on appelle %22dyskin%E9sie tardive%22%2C je ne peux pas l%27affirmer. Mais cet effet g%E9nant %28c%27en %E9tait arriv%E9 au point o%F9 j%27%E9tais incapable de conduire%29%2C n%27a pas disparu %22spontan%E9ment%22%2C mais apr%E8s l%27interruption du traitement %28nette diminution apr%E8s 3 semaines%2C disparition totale au bout de 5%29. J%27ai%2C bien s%FBr%2C pu lire qu%27une dyskin%E9sie tardive induite par les neuroleptiques peut ne pas dispara%EEtre apr%E8s une modification o%F9 une suppression des m%E9dicaments %28et c%27est s%FBr que c%27est l%E0 un effet redoutable des traitements%29%2C mais pas qu%27elle devait persister syst%E9matiquement. Enfin%2C dyskin%E9sie tardive ou pas%2C je suis lib%E9r%E9 de cet effet secondaire et j%27en suis tr%E8s heureux.%0D%0A%0D%0ATon avis %22subjectif%22 sur le Solian%2C c%27est pr%E9cisemment ce que j%27attendais%2C je te remercie de me l%27avoir donn%E9. Bien s%FBr%2C je vais voir tout %E7a avec mon psy. Nous avons convenu%2C mon psy et moi%2C de me laisser passer l%27%E9t%E9 sans traitement%2C mais je redoute l%27automne prochain %28d%E9pression saisonni%E8re%29%2C et je n%27envisage pas de passer le prochain hiver sans l%27aide de m%E9dicaments%2C au moins un traitement antid%E9presseur%2C et j%27aimerais vraiment retrouver cette s%E9curit%E9 de pouvoir compter sur un antipsychotique %22adapt%E9%22 en cas de signes de rechute. M%EAme si actuellement je suis %22en %E9quilibre%22%2C je ne suis plus rassur%E9%2C comme j%27ai pu l%27%EAtre auparavant%2C en suivant le traitement prophylactique par Risperdal. %22En %E9quilibre%22 certes%2C mais %22sans filet%22. M%EAme si depuis 18 mois je n%27ai pas eu %E0 ressentir de sympt%F4mes positifs%2C je sais%2C par exp%E9rience%2C qu%27il suffit de tr%E8s peu pour retomber dans des %E9pisodes d%E9lirants %28certes beaucoup plus p%E9nibles pour mon entourage que pour moi%29 dont il faut des mois pour se relever et encore dans de pires %E9tats. Je suis ravi de ne plus rien prendre actuellement et je m%27en porte tr%E8s bien %28je perds du poids%2C j%27ai retrouv%E9 une libido normale... que du bon%29%2C mais avec cette histoire de clignements d%27yeux %22j%27ai perdu ma mol%E9cule%22 et %E7a m%27emb%EAte franchement. Bien s%FBr%2C une nouvelle mol%E9cule%2C je ne la cherche pas sur ce forum%2C j%27irai la trouver avec mon psy%2C juste je m%27informe.%0D%0A%0D%0AMaintenant pour cette affaire de CES%2C c%27est un projet s%E9rieux%2C mais juste un projet%2C je ne sais pas trop comment ni %E0 quel niveau intervient la COTOREP%2C mais je sais tout %E0 fait vers o%F9 aller%2C et les %E9cueils %E0 %E9viter. Mon but%2C %E7a n%27est pas l%27insertion professionnelle%2C mais juste de trouver une occupation%2C me sentir un peu productif%2C en retirer cette petite satisfaction. Ce que tu interpr%E8tes comme un manque de motivation%2C c%27est de la prudence%2C je ne suis absolument pas s%FBr de pouvoir supporter 20 heures d%27activit%E9 par semaine. Non%2C vraiment un CES%2C %E7a peut %EAtre tr%E8s int%E9ressant%2C j%27habite dans une ville universitaire o%F9 de nombreuses administrations proposent en permanence des offres de postes int%E9ressants avec une bonne capacit%E9 d%27%E9volution dans lesquels je sais que je peux me plaire. En plus un CES%2C dans l%27exp%E9riencxe que j%27en ai -mais j%27en ai fait au b%E9n%E9fice du dispositf RMI et pas en tant que Travailleur Handicap%E9%2C c%27est tr%E8s rapide %3A entre le moment o%F9 on d%E9croche des annonces %E0 l%27ANPE et celui o%F9 on rentre en fonction il se passe %E0 peine un mois%2C les CV%2C entretiens%2C tests%2C %E7a n%27est pas un probl%E8me. C%27est de la main d%27oeuvre quasi-gratuite %28je crois %EAtre pris en charge %E0 95%25%29%2C et je connais des %E9tablissements qui ont un recours massif %E0 ce type de sous-emploi %28au CROUS de chez moi les responsables de la gestion des personnels en CES et objecteurs de conscience -il y a quelques ann%E9es- %E9taient eux-m%EAme en CES%2C ces sous-jobs repr%E9sentaient presque le tiers des heures travaill%E9es%29. D%27un point de vue social ou financier%2C les indemnit%E9s d%27un CES ou l%27AAH%2C c%27est quasiment le m%EAme montant%2C et pas de modification de droits en mati%E8re de s%E9cu et tout %E7a. Correctement choisi%2C un CES %E7a peut %EAtre tr%E8s bien. Pas pour %22travailler%22%2C pour m%27occuper. %0D%0A%0D%0AM%27enfin%2C il y a peut-%EAtre d%27autres trucs qui m%27int%E9resseraient aussi%2C et qui seraient moins contraignants%2C j%27aimerais bien prendre des cours de langue %28universit%E9 pour tous%2C pas cher et tr%E8s sympa para%EEt-il%29%2C revoir si le CMP o%F9 j%27allais propose %E0 nouveau un atelier th%E9%E2tre %28j%27ai vraiment ador%E9 cette activit%E9%2C mais je ne sens pas de prendre des cours de th%E9%E2tre dans un milieu %22normal%22%2C j%27appr%E9ciais le c%F4t%E9 %22petit comit%E9%22%2C et les pr%E9cautions de th%E9rapeute que prenait l%27infirmi%E8re qui animait cet atelier%29. Je verrai...%0D%0A%0D%0ADe fait%2C depuis mon gros %E9pisode d%E9lirant de l%27%E9t%E9 99%2C %E0 la suite duquel il a bien fallu que j%27accepte une classication COTOREP%2C je me suis remi doucement%2C dans des routines extr%EAmement faibles en activit%E9. J%27ai l%27impression de %22jouer %E0 l%27adulte handicap%E9%22%2C on a vite fait de se transformer en %22t%E9lespectateur assist%E9%22. Le syndrome couch potatoe me guette%2C et %E7a ne me pla%EEt pas du tout. M%EAme en ne faisant rien je me suis jamais ennuy%E9%2C je n%27ai pas %22besoin%22 de m%27occuper%2C mais vraiment %22envie%22. Ma maladie%2C mon handicap%2C c%27est la FLEMME. Pas de phobie%2C pas d%27anxi%E9t%E9%2C m%EAme mes d%E9lires ont %E9t%E9s plut%F4t sympas. J%27ai un besoin vital de rester seul%2C de ne voir personne%2C de ne %22rien%22 faire pendant quelques jours par semaine%2C mais j%27appr%E9cie de retrouver ou de rencontrer des gens r%E9guli%E8rement%2C je me crois -et on me dit- normallement sociable%2C mais %E0 petite dose. %22D%E9ficitaire%22%2C quoi.%0D%0A%0D%0ASinon%2C je vis seul dans la maison de ma m%E8re %28log%E9 chauff%E9 assur%E9%29%2C qui est depuis 98 en maison de retraite et qui souffre d%27une d%E9mence fronto-temporale %28un genre d%27Alzheimer en plus moche%29. J%27ai deux fr%E8res%2C un a%EEn%E9%2C un petit qui habitent respectivement %E0 200 et 400km de la maison et qui viennent r%E9guli%E8rement en week end%2C et sur lesquels j%27ai pu compter durant mes %E9pisodes psychotiques. J%27ai acquis mon %22d%E9ficit%22 durant plusieurs ann%E9es alors que Maman et moi nous nous occupions l%27un de l%27autre. En gros %3A 7 ans de RMI apr%E8s une ma%EEtrise d%27%E9co%2C jusqu%27%E0 ce que je ne puisse plus supporter ma m%E8re %28angoisse relationnelle%29%2C et maison de retraite%2C et CES de 4 mois%2C et vacances aux USA%2C et vrai travail %28CDI%2C bien pay%E9%2C 40h semaine%29 %E9t%E9 99%2C %22stress%22%2C 10 jours%2C boum%2C je parle %E0 Dieu%2C HP... J%27ai attendu l%27%E2ge de 32 ans pour conna%EEtre ma premi%E8re %22d%E9compensation%22. Je n%27ai appris mon diagnostic de %22forme grave et d%E9ficitaire de psychose schizophr%E9nique%22 que quelques mois apr%E8s mon hospitalisation%2C il m%27a fallu une rechute et quelques mois de plus pour aller taper %22schizo%22 sur Google. Je n%27ai jamais %22souffert%22 de ma maladie%2C en dehors des g%EAnes provoqu%E9es par les traitements%2C pas comme j%27ai pu souffrir de la maladie de ma m%E8re. J%27ai vu sur le net des t%E9moignages de gens que la psychose met vraiment mal. Pour ma part%2C %E7a n%27est pas douloureux%2C je me sens un peu comme un imposteur l%E0-dedans%2C juste la flemme.%0D%0A%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C pareil.%0D%0AA%2B%0D%0A%0D%0AStef%0D%0A%0D%0A%0D%0A
12|4|RE%3A Bonjour|Isa||13:19:36|07/06/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 05-12-03 à 13:50  (GMT)[/font][p].
13|5|RE%3A Bonjour|Ruth||14:09:15|07/06/2002|Salut Isabelle%2C%0D%0AHier soir g %E9t%E9 chez un copain%2C on a bien d%E9lir%E9%2C on a regard%E9 %22PEARL HARBOR%22%2C c un beau film.  L%27 as-tu d%E9j%E0 vu%3F En ce qui concerne le film avec Johnny Deep c pa moi qui l%27ai choisis%2C quand je suis arriv%E9e chez ma copine elle allait le regarder donc je l%27ai visionn%E9e avec elle.%0D%0AG de nouveau pass%E9 une soir%E9e sans plafonnements%2C je suis en progr%E8s%21%21 %0D%0AJe sais que la schizophr%E9nie est une maladie qui ne se gu%E9rit pa%2C c une maladie qui se stabilise. Je sais que je ne risque pa de gu%E9rir compl%E8tement mais comme tu dis je pense %EAtre sur la bonne voix. Mon %E9tat a d%E9j%E0 beaucoup %E9volu%E9 et dans le bon sens%21 %0D%0AAujourd%27hui g beaucoup de choses %E0 faire%2C c samedi%2C il faut que je sorte ce soir. Quoique je suis d%E9j%E0 sortit hier soir alors peut %EAtre que je v rester chez moi%2C je verrai bien. %0D%0ARepose toi bien pendant ce week-end%2C%0D%0ABisous%2C%0D%0ARuth%0D%0A
14|6|RE%3A Bonjour|Isa||20:44:35|07/06/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 05-12-03 à 13:51  (GMT)[/font][p].
15|6|RE%3A Bonjour|Stef||08:47:37|07/08/2002|Salut Ruth%2C%0D%0A%0D%0ATu %E9cris %E0 Isa%3A%0D%0A%3EJe sais que la schizophr%E9nie est une maladie qui ne se %0D%0A%3Egu%E9rit pa%2C c une maladie qui se stabilise. Je sais %0D%0A%3Eque je ne risque pa de gu%E9rir compl%E8tement mais comme %0D%0A%3Etu dis je pense %EAtre sur la bonne voix. Mon %0D%0A%3E%E9tat a d%E9j%E0 beaucoup %E9volu%E9 et dans le bon sens%21 %0D%0A%0D%0AL%27%E9volution chez les gens que j%27ai rencontr%E9 qui ont %E9t%E9s diagnostiqu%E9s sz est tr%E8s variable pour chacun. Un  diagnostic de psychose n%27est%2C en aucun cas%2C une %22condamnation au handicap%22. Je peux te citer le cas d%27un tr%E8s bon ami %E0 moi%2C pour qui les difficult%E9s de la maladie n%27ont %E9t%E9 qu%27une -grosse- parenth%E8se de plusieurs semaines d%27hospitalisation et 20 mois d%27arr%EAt maladie%2C et qui a progressivement repris une activit%E9%2C actuellement%2C absolument %22normale%22%2C il n%27est pas compl%E8tement remis %3A il entend toujours des voix %28mais qu%27il a su apprivoiser%29%2C et doit prendre r%E9guli%E8rement du Zyprexa... %0D%0A%0D%0AJe ne pense pas que ce soit une question de %22volont%E9%22 du malade. Tu sembles pouvoir compter sur le soutien attentif de ta famille. Pour ma part%2C je ne crois pas en la %22stimultation%22%2C mais je sais l%27utilit%E9 d%27un entourage compr%E9hensif %28ou t%E2chant de l%27%EAtre%2C c%27est vrai %E7a%2C que peuvent-ils comprendre en fait%3F%29 et pr%EAt %E0 r%E9pondre aux demandes. La sz est d%E9finitivement une maladie chronique%2C mais nous les malades%2C sommes dans des positions tr%E8s in%E9gales face aux s%E9quelles%2C aux troubles persistants. Une personne jeune%2C se relevant d%27un premier %E9pisode psychotique aig%FC %28je n%27ai pas bien compris si c%27%E9tait ton cas%2C mais il me semble%29 a toutes les raisons d%27esp%E9rer une %E9volution favorable. La %22stabilisation%22 n%27est certes pas acquise pour tous%2C mais certains arrivent %E0 un niveau socialement%2C profesionnellement tr%E8s satisfaisant. A mon avis%2C pas par la volont%E9... Juste prendre le temps%2C apprendre la maladie%2C vivre avec%2C et voir...%0D%0A%0D%0AMaintenant%2C pour cette affaire de COTOREP%2C je ne pense pas que tu doives trop h%E9siter%2C ne t%27attends pas %E0 trouver un %E9norme b%E9n%E9fice dans un classement de Travailleur Handicap%E9%2C en mati%E8re d%27aide %E0 la recherche d%27emploi %28ni m%EAme tellement d%27orientation%2C %E0 mon avis%29. C%27est s%FBr qu%27aller chercher %E0 se faire coller une %E9tiquette de %22handicap%E9%22 est une d%E9marche difficile %28c%27est de toutes fa%E7ons r%E9versible%2C %E7a peut se %22d%E9coller%22 facilement%29. Mais je crois qu%27une classification TH peut ouvrir certaines portes %3A faire acc%E9der %E0 certains emplois r%E9serv%E9s%2C %E0 certains concours administratifs %28quoique les avis de concours je j%27ai vus mentionnaient la capacit%E9 %22physique%22 du %22handicap%E9 %22physique%22...%29. Renseigne-toi%2C au guichet de la COTOREP de ton d%E9partement%2C mais aussi aupr%E8s de ton psy%2C sur les avantages imm%E9diats que tu pourrais retirer d%27une reconnaissance TH%2C tu peux aussi voir utilement ton assistante sociale de secteur et surtout celle de l%27h%F4pital o%F9 tu as %E9t%E9 prise en charge %28au cas o%F9 tu ais connu l%27HP%29 qui ont souvent une bonne exp%E9rience de ce genre de cas%2C et sont parfois bien inform%E9es -et surtout plus enclines %E0 fournir des informations que les personnes accueillant le public %E0 la COTOREP %28dont j%27ai pu%2C moi m%EAme%2C v%E9rifier la r%E9putation d%27administration lente%2C pas sympa et au fonctionnement plut%F4t opaque%29.%0D%0A%0D%0AAu fait%2C l%27%E9tiquette c%27est %22handicap%E9 par la maladie mentale%22 et pas %22handicap%E9 mental%22%2C c%27est autre chose %E7a...%0D%0A%0D%0AA%2B%0D%0A%0D%0AStef%0D%0A%0D%0A
17|7|Bonjour Stef|Ruth||11:11:11|07/08/2002|Salut Stef%2C %0D%0APour ce qui est de la COTOREP je n%27est plus d%27h%E9sitation je pense que %E7a peut %EAtre b%E9n%E9fique pour moi. %0D%0AJe ne suis pas d%27accord avec toi quand tu dis que ce n%27est pas une question de volont%E9. Je crois en effet qu%27il faut beaucoup de volont%E9 pour s%27en sortir. Sans volont%E9 tu te laisse sombrer dans la maladie en attendant que %E7a ce passe. Lorsque tu as une rechute il faut beaucoup de volont%E9 pour essayer de s%27en sortir... %0D%0AJe ne sais pas ce qu%27est un %E9pisode psychotique aigu donc je peut pas te dire si c ce que g%2C mais en tout cas moi %E7a va beaucoup mieux qu%27il y a quelques mois. %0D%0AA %2B%0D%0ARuth
18|5|RE%3A Bonjour|Stef||12:35:51|07/08/2002|Salut Isa%3A%0D%0A%0D%0ATu m%27%E9cris %3A%0D%0A%3ECe serait int%E9ressant de pousser ta r%E9flexion plus loin sur la %0D%0A%3Emani%E8re de donner un sens %E0 ta vie tout en %0D%0A%3Etenant compte de tes troubles et de ta relation aux %0D%0A%3Eautres et %E0 toi-m%EAme et de ton %EAtre au monde. %0D%0A%3ESi le travail n%92est pas une fin en soi mais %0D%0A%3Ejuste un moyen alors quel est ton but %3F %0D%0A%0D%0A%0D%0ADonner un %22sens de la vie%22%2C mon %22%EAtre au monde%22... Euhl%E0%E0%21%0D%0AJe fais plut%F4t dans la recherche de petits plaisirs et dans le %22general socializing%22 %E0 temps choisi%2C et pas du tout dans le m%E9taphysique... %0D%0A%0D%0ALe travail n%27est pas une fin en soi%2C juste de la fatigue et surtout un peu de %22satisfaction%22. %0D%0A%0D%0ADans ma vie%2C j%27ai gliss%E9 du %22peut mieux faire%22 au %22pourrait faire%22 au %22ne fait rien%22%2C en passant sans effort aux %22doit faire ses preuves%22. Puis %22mon probl%E8me d%27ascendants%22 %3A ma m%E8re et mon grand-p%E8re d%E9ments %3B j%27%E9tais longtemps seul %E0 m%27occuper de %E7a %28petit fr%E8re trop petit%2C trop jeune%2C trop con -il a grandi heureusement%2C grand fr%E8re trop loin%2C pas vraiment conscients ni l%27un ni l%27autre%29. Et j%27ai %22d%FB faire%22 et %E7a m%27a occup%E9 pendant bien 10 ans. Des choix certes%2C mais pas %22d%27envie%22 jusque l%E0. Et puis%2C quand la n%E9cessit%E9 a disparu%2C j%27ai voulu m%27occuper de moi%2C j%27ai %E9t%E9 retrouver du social%2C du sentimental tr%E8s satisfaisants%3B et au professionnel%2C boum %3A %E9pisode d%E9lirant%2C apragmatisme%2C AAH%2C et tout %E7a... Je ne souffre pas vraiment de la situation%2C je ne me sens en rien coupable de quoi que ce soit d%E9sormais%2C m%EAme pas malheureux%2C mais tout le monde autour de moi s%27accorde %E0 dire que c%27est un peu dommage. %22Dommage%22%2C mais pas %22foutu%22. A 12 ans%2C %E0 la mort de mon p%E8re%2C j%27%E9tais %22foutu%22%2C ma m%E8re m%27a tenu %E0 bout de bras pendant toute mon adolescence%2C j%27%E9tais nourri d%27une immense culpabilit%E9 et d%27un sentiment de monstruosit%E9. Beaucoup plus tard est apparu %22le d%E9sir de d%E9sirs%22%2C je suis homosexuel et je n%27ai connu mon premier amant qu%27%E0 l%27%E2ge de 26 ans%2C le monstre avait enfin %22d%E9cid%E9%22 de se d%E9guiser en gar%E7on%2C c%27est grace au regard %28et aux caresses%29 des autres %28d%27un autre%29%2C que j%27ai r%E9ussi %E0 me convaincre plus que de mon orientation sexuelle%2C de ma sexuation m%EAme. %0D%0A%0D%0ALa recherche de sens%3F Quel est mon but%3F Mon but%3F Un but%3F%0D%0AJe dois t%27avouer que je ne fais pas du tout l%E0-dedans. C%27est peut-%EAtre pathologique%2C c%27est peut-%EAtre %E7a la %22dissociation%22 de la r%E9alit%E9 et de la vie psychique%3F Moi pas comprendre. %0D%0A%28L%E0 je voulais citer Prospero dans la Tempest de Shakespeare%2C %E0 la fin de la pi%E8ce quand il s%27adresse au public%2C il dit un truc sur la vie et sur le r%EAve%2C je suis incapable de dire les mots%2C je crois que je ne sais m%EAme pas le sens des mots%2C juste c%27est beau%2C juste j%27aime %3B j%27ai cherch%E9 le bouquin%2C je n%27ai pas trouv%E9%2C tant pis%2C au passage%2C je relirai Dante%2C Forster et Mishima sur lesquels je viens de retomber%29%0D%0A%0D%0ALa fameuse %22r%E9alit%E9%22 %E0 laquelle je suis sens%E9 %E9chapper%2C %28ou est-ce elle qui doit m%27%E9chapper%3F%29%2C j%27y ai renonc%E9%2C je ne la con%E7ois qu%27en %22perceptions%22. Le r%EAve l%E0-dedans%3F Et si c%27%E9tait une perception de la %22r%E9alit%E9%22%3F Pour moi%2C c%27est. J%27ai correspondu pendant quelques mois avec un musulman en qu%EAte de v%E9rit%E9%2C pfff%2C gentil%2C mais p%E9nible le gars%2C avec ses pulsions homosexuelles r%E9fr%E9n%E9es et son pros%E9lytisme actif%2C je n%27ai pas besoin de %22v%E9rit%E9%22. %0D%0AC%27est la psychose %28dans le sens %22psychosis%22 que donnent les anglophones au mot %3A %22crise%22%2C quoi%29 qui m%27a apport%E9 la Foi. Une nuit juste avant l%27%E9clypse totale d%27ao%FBt 99%2C apr%E8s plusieurs jours sans dormir%2C %E0 la fen%EAtre j%27ai fais %22j%27ai besoin de ton %E9valuation%22%2C et juste apr%E8s un truc dans le cr%E2ne... J%27ai eu %E7a %E0 plusieurs reprises par la suite%2C plus nouveau%2C moins intense%2C je m%27%E9tais m%EAme entra%EEn%E9 %E0 les provoquer et %E0 les contr%F4ler%2C %E7a doit un %EAtre une d%E9charge de dopamine ou d%27autres trucs en %22ine%22%2C je ne sais pas et je m%27en fiche%2C je crois que le seul mot c%27est %22extase%22%2C %E7a ne ressemble %E0 rien de connu%2C j%27ai peu d%27exp%E9rience dans les drogues %28je ne pratique%2C en fait%2C que caf%E9-tabac-alcool%2C et je connais ma propention %E0 l%27exc%E8s et %E0 la compulsion%2C donc je me satisfait de %E7a avec un manque de mod%E9ration contr%F4l%E9%29%2C %E7a touche un peu les m%EAmes endroits que l%27ivresse cannabique mais en pas du tout pareil. Et ma r%E9action%2C ce premier soir l%E0 %3A %22Putain%2C j%27ai la foi%21%22%2C apr%E8s quoi grosse confusion et tout %E7a. Mes d%E9lires tournaient sur les mots %28jeux de mots%29%3A %E9valuation %28%E9valuer%29%2C associ%E9 %28association%2C associer%29 et conception%2C et tout se jouait entre Dieu et moi. Le signal de la fin de mon deuxi%E8me %E9pisode d%E9lirant c%27%E9tait quand j%27avais r%E9ussi %E0 %22associer%22 la conception de Dieu. Dieu est l%27inconcevable%2C c%27est La Conception %28c%27est en tout cas celle qui me va%2C une copine catho m%27a expliqu%E9 les histoires de Myst%E8re en trois partie%2C les trucs d%27%E2me %E9ternelle et que Dieu aime%2C et le p%E9ch%E9 tout %E7a... chacun son Dieu%2C ma foi vaut bien celle de n%27importe qui%2C m%EAme si elle ne m%27a pas %E9t%E9 transmise%2C inculqu%E9e%2C m%EAme si je ne la partage avec personne%2C m%EAme si je ne prie pas...%29. Dieu n%27%E9value pas%2C et Dieu associe %28tout et tout le monde %E0 n%27importe qui ou n%27importe quoi n%27importe comment%29%2C et Dieu veut %28mais alors l%E0 je ne cherche plus %E0 savoir quoi%2C %E7a n%27est pas mes affaires%29. %0D%0AC%27est marrant %E7a je veux parler de r%E9alit%E9 et je parle de Dieu. La fin du d%E9lire c%27est arriv%E9 avec cette d%E9cision%2C que je fiche la paix %E0 Dieu%2C et que Lui me fiche la paix%2C on s%27entend tr%E8s bien Lui et moi depuis cette d%E9cision%2C juste j%27ai la foi%2C c%27est pr%E9cieux et%2C %E0 la fois%2C c%27est absolument gratuit %28pas besoin de s%27emb%EAter chez les cur%E9s ou les imams ou que sais-je%2C pas de p%E9ch%E9%2C pas d%27%E9ternit%E9%2C pas besoin d%27aimer Dieu ou de se faire aimer par Lui%2C et c%27est comme %E7a que Dieu veut et c%27est tr%E8s bien ainsi%29.%0D%0AC%27est l%E0 que je reviens %E0 cette %22r%E9alit%E9%22... A Dieu la %22volont%E9%22%2C %E0 Dieu le %22sens de la vie%22%2C %E0 Dieu les %22buts%22%2C %E0 Dieu la %22r%E9alit%E9%22. Fort de ma foi%2C je recherche des petites satisfactions%2C des petits plaisirs%2C j%27%E9vite autant que possible les douleurs ou les petits tracas %28qui surmont%E9s sont pourtant autant de petites satisfactions%29%2C je vis quoi%2C je partage%2C j%27aime... J%27aime%2C plein de trucs%2C des endroits%2C des livres%2C des films%2C des pi%E8ces de th%E9%E2tre%2C des musiques%2C des mets%2C des boissons%2C des situations%2C des gens%2C ma m%E8re%2C son chien%2C mes fr%E8res%2C mes ami%28e%29s%2C et quelqu%27un en particulier %28que je voudrais mettre dans mon lit et%2C j%27esp%E8re%2C dans ma vie au retour de ses vacances en septembre%29.  %0D%0A%0D%0A%22Elle est bidon ta foi%21 Tu ne crois en rien%21%0D%0A- T%27as parl%E9 %E0 Dieu toi%3F%0D%0ADe la premi%E8re main%2C je te dis%2C en direct.%22%0D%0A%0D%0ATu me proposais d%27entamer une r%E9flexion pouss%E9e%2C et je te raconte n%27importe quoi. %0D%0AEn gros%2C %22relation aux autres%22%2C %22%EAtre au monde%22 %3A ECHANGES ENTRE EQUIVALENTS %28m%EAme la baise ob%E9it %E0 cette r%E8gle%2C %E7a peut te faire bondir%2C mais r%E9fl%E9chis%29. Sauf en mati%E8re d%27affectif o%F9 je ne sais pas compter%2C mais%2C je crois%2C personne%2C et je ne sens pas anormal %28aboulique%3F voc.%3F%29 l%E0-dessus.%0D%0A%0D%0AAutre chose que m%27a appris la vie %3A je sais m%27autoriser %E0 %EAtre en parfaite contradiction avec moi-m%EAme sans ressentir aucune g%EAne.%0D%0A%0D%0AJ%27aurais %E9t%E9 infoutu de citer Shakespeare%2C et je finirais par %E7a %28punition pour ceux qui lisent%29 %3A %0D%0A%0D%0A%22I have opinions of my own -strong opinions- but I don%27t always agree with them%22     -George Bush-%0D%0A%0D%0APardon%2C %0D%0AAmiti%E9s.%0D%0A%0D%0AStef%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A
19|6|RE%3A Bonjour|Isa||15:16:59|07/08/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 05-12-03 à 13:52  (GMT)[/font][p].
20|7|RE%3A A Isa|Stef||23:50:04|07/09/2002|%0D%0ASalut Isa%2C%0D%0A%0D%0AJe dois te donner raison%2C c%27est beaucoup de la masturbation de cervelle%2C ce que j%27ai pu %E9crire. Creux%3F Comme tu trouves. J%27avais voulu y mettre des trucs. Je me suis s%FBrement mal exprim%E9%2C mais j%27avoue qu%27aussi je te soup%E7onne de faire expr%E8s de reprendre mes propos %E0 l%27envers%2C excuse-moi si ce n%27est pas le cas%2C mais je pr%E9f%E8re le dire franchement. Je ne suis pas foutu%2C %22j%27ai %E9t%E9 foutu%22 -d%E9clar%E9 et consid%E9r%E9 comme tel. Je ne m%27ennuie pas. Je ne suis pas arriv%E9 %E0 dire que pour me sortir de cet immobilisme%2C %22volont%E9%22 et %22motivation%22 ont pu %EAtre mes pires ennemies. J%27ai peut-%EAtre dit tout %E7a tr%E8s mal. Et je ne crois pas avoir jamais mis mon intelligence au service de la flemme ou de pulsions destructrices%2C la flemme je la subit%2C et je ne pense pas checher %E0 d%E9truire. Je ne veux pas saborder le moral %E0 qui que ce soit%2C surtout pas %E0 toi qui semble tr%E8s fragile. Pourquoi de telles accusations%3F%0D%0A%0D%0AAlors l%E0%2C oui%2C %E7a me d%E9plait franchement %3A%0D%0A%22c%27est parce que je suis all%E9e %E0 la rencontre de l%92autre dans ce qu%92il a d%92alt%E9rit%E9 que la r%E9alit%E9 m%92est pr%E9f%E9rable %E0 la maladie mentale%22%2C %E7%27a un petit relent de Boutin%2C %E0 mon avis de p%E9d%E9. Qu%27est-ce que cette r%E9alit%E9 que tu pr%E9f%E8res%3F De quelle maladie mentale parles-tu%3F J%27aurais pr%E9f%E9r%E9 %28m%E9rit%E9%29 la maladie mentale%3F C%27est peut-%EAtre moi qui lit tr%E8s mal%2C mais j%27ai peur de bien comprendre%2C voudrais tu m%27expliquer%3F %0D%0A%0D%0ADonner un sens %E0 ma vie%3F Mes buts%3F En essayant de te r%E9pondre%2C assez connement%2C d%27accord%2C je ne cherchais pas %E0 d%E9truire ce forum ou ton travail %22d%27%E9tayage virtuel%22. Mais%2C honn%EAtement%2C le ton hostile%2C la forme et le contenu de ta r%E9action%2C ne m%27ont pas fait plaisir.%0D%0A%0D%0AJe vais essayer%2C de toutes mani%E8res%2C d%27%EAtre un peu moins d%E9lirant dans mes interventions%2C mais s%27il faut%2C que je m%27en aille de ce forum%2C tu me diras%2C j%27ob%E9irai. %0D%0A%0D%0AOn ne va pas se f%E2cher non plus%2C%0D%0AAmiti%E9s%2C encore%2C%0D%0A%0D%0AStef%0D%0A%0D%0A
21|8|A Stef|Isa||07:46:33|07/10/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 05-12-03 à 13:52  (GMT)[/font][p].
22|9|Stef-Isa|Daniel||08:01:27|07/10/2002|Voil%E0 enfin un dialogue qui me satisfait et les r%E9sultats ne peuvent qu%27%EAtre positifs. Il est vrai que vous %EAtes tous deux intelligents et cultiv%E9s et vos dialogues peuvent %EAtre compris et suivis du plus grand nombre.%0D%0AVous devez faire conna%EEtre votre maladie %E0 tous mais aussi montrer aux malades et %E0 leur entourage que ce n%27est pas la fin du monde%2C qu%27il y a un espoir s%E9rieux de r%E9tablissement et de r%E9adaptation %E0 la vie classique qui n%27est pas toujours %22nulle%22 mais au contraire extraordinaire.%0D%0AQuand vous lisez Ruth%2C vous vous rendez compte que parfois elle ne peut traiter que d%27un seul sujet et souvent incompl%E8tement. Avec quelques id%E9es fixes%85%0D%0A Toujours est il qu%27elle fait des efforts pour rester accroch%E9e %E0 sa vie et que sans volont%E9 elle serait an%E9antie.%0D%0AQuand au droit de rester sur le forum ou pas%2C ce n%27est pas une d%E9cision %E0 prendre en deux secondes%2C sur un coup de t%EAte ou sur une %22altercation verbale%22. Ne commen%E7ons pas par le chantage et tout ira pour le mieux.%0D%0ATravaillez pour le bien de tous et les r%E9sultats ne se feront plus attendre. C%27est ce que tous veulent.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s %E0 tous les deux.%0D%0A%0D%0ADaniel%0D%0A
23|5| la soluce ...|kenny||17:19:57|07/13/2002|Il existe aussi une autre solution qui te permettras de reprendre petit a petit gout a la vie et au etudes . En bref retrouver ton equilibre interieur  .%0D%0AIl s%27agit du C N A M . Centre National des Arts et Metiers .%0D%0ACe centre te donnera des equivalence au Bac %2B 2 %2C %2B 4 et cycle d%27ingenieur%0D%0Aen mecanique %2C informatique %28 ce que je fait %3B-%29 %29 au autre formation .%0D%0APasser deux ans a la fac te permettra de reprendre confiance en toi %2C d%27y avoir un bon diplome %28plome%21%29 et de trouver par la suite un metier ...%0D%0ABonne chance a toi ... 
24|6|RE%3A  la soluce ...|Daniel||20:11:54|07/13/2002|Bonjour Kenny%2C%0D%0A%0D%0AVous me paraissez en bonne forme aujourd%27hui et vous regorgez d%27id%E9es interessantes merci de les exposer aussi clairement.%0D%0A%0D%0ADaniel
16|4|RE%3A Bonjour|Daniel||09:05:32|07/08/2002|Bonjour Stef%2C%0D%0A%0D%0AAvez vous pens%E9 aux activit%E9s qu%27offrent le b%E9n%E9volat%3F Vous pourriez aider l%27infirmi%E8re qui s%27occupe des ateliers du th%E9atre%2C costume%2C d%E9cors%2C sujet%3F Ou le b%E9n%E9volat sportif%2C humanitaire%3A les bonnes ames sont toujours les bienvenues. Cela vous permettrait d%27avoir une activit%E9 r%E9guli%E8re%2C des contraintes peu s%E9v%E8res%2C et des contacts importants avec des personnes qui partagent les m%EAmes gouts. Ceci combattrait la flemme et vous pr%E9parerait %E0 des contraintes plus r%E9guli%E8res et obligatoires.%2820 H semaine%29.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0ADaniel
3|1|RE%3A Effets extra-pyramidaux et dyskin%E9sies tardives.|D_Dupagne||20:48:59|07/04/2002|Bonsoir Stef%2C%0D%0A%0D%0AJe ne sais pas si vous %EAtes un homme ou une femme%2C je vais faire confiance %E0 l%27instinct d%27Isa  %3B-%29%0D%0A%0D%0AVous me posez une question pr%E9cise sur les effets extrapyramidaux tardifs. Mais je ne suis pas psychiatre et mon exp%E9rience de la prescription des neuroleptiques est insuffisante pour pouvoir vous r%E9pondre. Mon r%F4le se borne a mettre %E0 disposition l%27outil %28le forum%29 et a veiller avec Daniel %E0 ce que ce forum ne d%E9rape pas.%0D%0AJ%27esp%E8re que la qualit%E9 des %E9changes attirera des sp%E9cialistes de la schizophr%E9nie et qu%27ils pourront vous r%E9pondre plus pr%E9cis%E9ment. Je dois justement en rencontrer un pendant mes vacances%2C vers le 11%2C et je lui demanderait de vous r%E9pondre.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
4|2|RE%3A Effets extra-pyramidaux et dyskin%E9sies tardives.|Isa||06:59:57|07/05/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 05-12-03 à 13:53  (GMT)[/font][p].
10|1|RE%3A Bonjour|Daniel||08:32:01|07/06/2002|Bonjour Stef%2C%0D%0A%0D%0AContent de vous lire et bienvenue.%0D%0AComme je le dis plus bas %28dans un autre sujet%29 je ne parle pas de m%E9dicaments...par contre le travail%2C on peut en parler. %28Si j%27en crois Isa vous %EAtes du genre f%E9minin%29%0D%0AVivez-vous seule%2C %EAtes vous ind%E9pendante%2C %EAtes vous stable%2C r%E9guli%E8re...%0D%0AJe dois connaitre un peu votre vie actuelle quoique si vous allez travailler maintenant vous aurez 20h%2Fsemaine%2C plus d%27allocation AHH%2C une rentr%E9e d%27argent en fonction de vos capacit%E9s%2C un d%E9but de %22libert%E9%22%2C une activit%E9 sociale%2C des contacts humains %28qui n%27arriveront peut %EAtre pas %E0 vous comprendre%29%2C une ind%E9pendance suppl%E9mentaire. Mais l%E0 vous vous relancez dans le monde tel qu%27il est et vous redevenez %22normalis%E9e%22. Si vous %EAtes seule c%27est tr%E8s dificile vous le savez%2C si vous ne croyez pas en vous ou aux autres le probl%E8me est le m%EAme.%0D%0A%0D%0Acordialement%0D%0A%0D%0ADaniel
25|1|RE%3A Bonjour|eric640||22:01:33|07/25/2002|j%27ai experimente le solian%3B%0D%0Aa 600mg%3Adyskinesie precoce%2Cplie en 4 reversible sous parkinane%0D%0Aa 150 mg%2Cbonne tolerance%2Cje m%27enerve moins facilement %2Cpas de prise de poids%0D%0Apas detb sexuels%0D%0Amais j%27ai prefere le Zyprexa qui calme mieux la sensation d%27exasperation constante dont je souffrais
26|1|RE%3A Bonjour|marcus||20:39:18|09/20/2002|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AVoil%E0%2C je cherchais un site qui parle de ma maladie.%0D%0AJe vais r%E9sumer un peu de ce qui m%27est arriv%E9 par le pass%E9%3A %E0 16 ans%2C j%27ai %E9t%E9 intern%E9 d%27office dans un centre th%E9rapeutique %E0 la suite de probl%E8mes psychosomatiques%2C j%27ai fait une crise en plein cours au gymnase%2C et je suis donc all%E9 %E0 l%27infirmerie. L%E0-bas%2C l%27infirmi%E8re a contact%E9 le m%E9decin de garde%2C et on m%27a intern%E9 d%27office dans un endroit pour jeunes en difficult%E9s. L%27internement a dur%E9 6 mois%2C on m%27a prescrit de l%27Haldol et %E7a me donnait envie de dormir%2C je ne pensais qu%27%E0 me coucher. En plus%2Cj%27avais des raideurs musculaires et des crampes %E0 la langue.%0D%0APar la suite%2C j%27ai fait une deuxi%E8me crise%3A diagnostic%3A tendance %E0 la schyzophr%E9nie. Vu que je ne supportais pas l%27Haldol%2C on m%27a prescrit du Leponex. Ca fait 4 ans que je suis ce traitement%2C et je n%27ai pas beaucoup d%27effets secondaires. Ca m%27a permis de faire l%27arm%E9e%2C obtenir mon bac et mon permis de moto. Je pense donc que le Leponex est un bon m%E9dicament. A l%27arm%E9e je prenais du 25mg%2C puis %E0 cause d%27une crise je suis pass%E9 %E0 50mg.%0D%0AMaintenant je suis %E0 100mg et je n%27ai pris que 7kg. Professionnellement c%27est %E0 peu pr%E8s normal. Bon courage%2C j%27esp%E8re que le conseil du Leponex pourra %EAtre utile. Je vis avec depuis 4 ans.%0D%0A
27|2|RE%3A Bonjour|Daniel||15:45:23|09/22/2002|Vous roulez en moto%3F Pardon bonjour%21%0D%0ARacontez moi car ma fille %E0 qui j%27ai pay%E9 le permis n%27est all%E9e au code que 10 fois et n%27arrivant pas %E0 se concentrer s%27est arret%E9e.%0D%0AN%27y a t-il rien qui vous g%EAne%3F Je suis un peu surpris mais content de voir qu%27il y a des malades qui roule en moto...%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0ADaniel
28|3|RE%3A Bonjour|marcus||12:40:43|09/26/2002|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AOui effectivement je roule en moto%2C car c%27est une passion %E0 la base.%0D%0AAu niveau de la concentration%2C il est clair que au d%E9but du traitement%0D%0Asous neuroleptiques%2C j%27aurai %E9t%E9 bien incapable de prendre le guidon%2C %E0%0D%0Acause des probl%E8mes musculaires et des troubles de la vision.%0D%0AEn fait%2C %E0 la longue on se fait au traitement et le corps et le psychisme%0D%0As%27y font%2C ainsi que les probl%E8mes de coordination et de concentration.%0D%0AJe pense que c%27est une question de volont%E9 %E0 la base.%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A
29|4|RE%3A Bonjour|Daniel||09:20:43|10/05/2002|Bonjour%0D%0A%0D%0ALa volont%E9 est ce qui manque le plus souvent aux malades%2C les passions disparaissent pour laisser la place %E0 l%27anxi%E9t%E9...%0D%0AParfois l%27envie est la plus forte et je suis encore heureux de voir combien de choses on peut encore faire par plaisir.%0D%0AAvez vous fait des test en ce qui concerne votre concentration et la temps pendant lequel vous pouvez rester concentr%E9%3F J%27ai des amis%2C qui ne sont pas malades%2C et qui n%27arrivent pas %E0 rest%E9 concentr%E9 et qui pensent toujours %E0 autre chose et quand on roule sur une moto c%27est dangereux%21 Un de ces amis %E0 rat%E9 l%27entr%E9e d%27un tunnel et n%27a pas rat%E9 le poteau...pourtant il y avait de la place. Manque de concentration.%0D%0AFaites attention %E0 vous et bonne route.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0ADaniel
30|5|RE%3A Bonjour|ml1||10:52:57|10/05/2002| Bonjour Daniel%0D%0A%22La volont%E9 est ce qui manque le plus souvent aux malades...%22%0D%0AExcusez-moi%2C mais j%27ai beaucoup de mal %E0 supporter ce genre de jugement. Ou se situe la volont%E9 lorsque vous %EAtes en %E9tat de souffrance %3F je n%27aime pas les phrases du genre  %3A %22quelle volont%E9 %21 %22%2C %22c%27est une question de volont%E9%22 etc. C%27est aussi une mani%E8re d%27enfoncer un peu plus le malade dans la perception qu%27il a de lui-m%EAme. Etc%0D%0AAmicalement%0D%0AMary 
31|6|RE%3A Bonjour|Laurence2||10:36:00|10/06/2002|Bonjour Mary%2C%0D%0A%0D%0Amoi non plus je ne supporte pas ce genre de jugements%2C %E7a m%27horripile.%0D%0ACe que les gens qui pensent comme %E7a ne comprennent pas%2C c%27est que pour faire dix fois moins qu%27eux nous avons besoin de beaucoup plus de volont%E9. En g%E9n%E9ral%2C pour un schizophr%E8ne%2C avoir un semblant de vie normale est un combat permanent%2C un effort de volont%E9 immense. Mais comme on n%27arrive pas %E0 faire tout comme les autres%2C nous sommes %E0 leurs yeux des gens qui se laissent aller%2C sans aucune volont%E9. C%27est toujours agr%E9able de se sentir aussi incompris%21%21%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0ALaurence.
32|6|RE%3A Bonjour|Daniel||10:42:22|10/06/2002|Bonjour Mary%2C Laurence...%0D%0ARemettons les choses en place tout de suite%21 Je ne parle pas de volont%E9 de gu%E9rison que ce soit clair%21 Je sais fort bien que la volont%E9 ne gu%E9rit pas%21%0D%0ALe parle de la volont%E9 en g%E9n%E9ral%2C ex%3A je veux mon permis de conduire%21%21 Vous voyez%2C rien %E0 voir.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0ADaniel
33|7|RE%3A Bonjour|Laurence2||11:21:58|10/06/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 06-10-02 à 11:22  (GMT)[/font][p]Oui%2C oui%2C on parlait bien de la m%EAme chose. Bien s%FBr que c%27est plus difficile pour nous d%27avoir son permis de conduire%2C notre volont%E9 est d%E9j%E0 mobilis%E9e par les petits actes de la vie qui ne demandent aucune volont%E9 aux gens %22normaux%22. C%27est ce que j%27expliquais dans mon message pr%E9c%E9dent%2C nous n%27arrivons pas %E0 avoir une vie normale %E0 100%25 parce que la moindre chose est un combat%2C un effort de volont%E9. Ce n%27est pas une question de gu%E9rison%2C c%27est arriver %E0 faire des choses tout en %E9tant pas bien%2C ne pas se laisser compl%E8tement sombrer. Et quand on obtient son permis de conduire%2C il nous a fallu plus d%27efforts qu%27aux autres. Pour obtenir mon dipl%F4me%2C il y a eu des moments o%F9 je devais %E9tudier la vue brouill%E9e par les m%E9dicaments%2C somnolente%2C entre deux passages aux urgences ou chez le psy%2C refusant les hospitalisations pour pouvoir %E9tudier et passer mes examens%2C je devais parfois travailler 14 heures%2C %E0 cause du manque de concentration%2C pour faire ce qu%27en temps normal je faisais en 2. Alors oui%2C j%27ai eu mon dipl%F4me%2C comme beaucoup de monde%2C mais je pense que %E7a m%27a demand%E9 pas mal de volont%E9. Vous voyez%2C c%27est %E7a que je voulais dire%2C faire les choses comme tout le monde est beaucoup plus %E9prouvant pour nous%2C et nous demande plus de volont%E9%21 %0D%0ACordialement%2C%0D%0ALaurence.
34|8|RE%3A Bonjour|ml1||12:32:34|10/06/2002|Bonjour Daniel%0D%0ANous parlions    exactement de la m%EAme chose%2C de plus vous avez g%E9n%E9ralis%E9 %E0 l%92ensemble des malades%2C c%92est pourquoi j%92ai r%E9pondu. De toute fa%E7on%2C l%92%E9tat de souffrance mental ou physique implique une %E9nergie consid%E9rable pour le malade qui d%E9sire mener %E0 bien un projet ou%2Fet simplement r%E9aliser des actes de la vie quotidienne. Arriver %E0 mettre entre parenth%E8ses%2Ffaire avec%2C ce moi qui souffre%2C savez vous ce que cela repr%E9sente %3F Vous ne pouvez pas le savoir%2C  vous pouvez accompagner quelqu%92un%2C le soutenir%2C mais pas partager%2C la souffrance est un %E9tat de solitude absolue.  Je vous en prie%2C il n%92y a rien de plus exasp%E9rant que d%92entendre des   r%E8gles%2Fdogmes%2Fsp%E9culations%2Fjugements qui rel%E8vent de repr%E9sentations artificielles pr%E9con%E7ues%2C un acte banal est souvent un acte d%92h%E9ro%EFsme pour celui qui souffre%85 %0D%0ASans rancune%0D%0AMary%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A
35|9|RE%3A Bonjour|Isa||12:58:22|10/06/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 05-12-03 à 13:53  (GMT)[/font][p].
36|9|RE%3A Bonjour|Daniel||14:53:31|10/06/2002|%22les passions disparaissent pour laisser la place %E0 l%27anxi%E9t%E9...%22%0D%0AVoil%E0 un sujet plus interessant que de savoir si j%27ai d%E9j%E0 souffert ou pas. Si cela peut vous aider%2C j%27ai d%E9j%E0 souffert physiquement et longtemps et sans l%27aide de personnes qui m%27aiment c%27eut %E9t%E9 un cauchemard.%0D%0A%0D%0AComment voulez vous que les parents puissent comprendre ce qui se passe dans vos t%EAtes%2C comment votre cerveau fonctionne et %E0 quelle vitesse. Chaque personne est diff%E9rente et il y en a sur ce forum qui ont un sens de la r%E9partie plutot d%E9velopp%E9. %0D%0A%0D%0AA bient%F4t de vous relire%2C%0D%0ADaniel
37|10|RE%3A Bonjour|ml1||16:44:57|10/06/2002| Daniel%2C%0D%0AJe ne suis pas schizophr%E8ne or je sens que mes lignes vont %EAtre tax%E9es d%92agressives et je n%92aurai aucune excuse%85 .%0D%0AD%E9cid%E9ment Je comprends %E0 quel point c%92est terrible un dialogue de sourd%85  Qui vous a demand%E9 si vous connaissiez ou non la souffrance%3F Je parlais de la souffrance de l%92Autre%2C celle que vous ne pourrez jamais p%E9n%E9trer. Vous effectuez une superbe pirouette en proposant de discuter de la 2e partie de votre phrase%2C mais la 1e %22 La volont%E9%2C est ce qui manque le plus souvent aux malades %22%2C vous ne pouvez l%92effacer et en ce qui me concerne%2C en tant qu%92elle exprime une id%E9e tr%E8s r%E9pandue%2C je trouvais un int%E9r%EAt certain %E0 en en discuter sur le forum.%0D%0A%0D%0AIsabelle et les autres...%0D%0AJe partage totalement ce qu%92exprime le Dr Dupagne%2C vous nous avez offert des clefs pour appr%E9hender votre maladie. Mais au-del%E0%2C%2C chacun y trouvant un int%E9r%EAt particulier%2C je m%92enrichis de l%92hyper sensibilit%E9 des uns et des autres%2C de cette potentialit%E9 %E0 voir %E0 travers les mots%2C %E0 les utiliser %28parole de musiciens%29%2C de votre %91grandeur%27 acquise par la souffrance. Oui%2C je trouve souvent que ls discussions deviennent rapidement agressives%2C%2C mais nous apprenons ainsi %E0 pr%EAter plus attention au mot.  L%92%E9change de ce we ne m%92a pas laiss%E9e insensible%2C je crois que la compassion%2C le d%E9sir de %91secourir%92 le%2C les malades  est relativement insupportable %3B  Je suis d%E9sol%E9e%2C mais il conforte  une  barri%E8re entre le bien portant et le malade%2C  qui se retrouve ainsi un peu plus enfonc%E9. Aider%2C faire quelque chose pour les malades%2C je  vous comprends %2C ce qui surgit de mani%E8re assez imm%E9diate%2C c%92est %3A dans ce d%E9sir %E0 priori altruiste que cherche %E0 r%E9parer la personne%2C quelles blessures elle doit panser%85%0D%0A%85.%0D%0AAmicalement%0D%0AMary%0D%0A
38|11|RE%3A Bonjour|Isa||18:18:59|10/06/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 05-12-03 à 13:54  (GMT)[/font][p].
39|11|RE%3A Bonjour|Daniel||15:24:38|10/07/2002|Bonjour Mary%2C%0D%0A%0D%0APour moi la seconde partie de la phrase est plus importante et ce n%27est pas une pirouette.%0D%0APourtant%2C cela m%E9rite peut %EAtre un nouveau sujet. %0D%0AJe ne vous accuse pas d%27%EAtre agressive au contraire vous d%E9fendez une id%E9e et moi une autre voil%E0 le dialogue de sourd comme vous d%EEtes.%0D%0APour la souffrance je pensais que vous parliez de celle des autres et de la n%F4tre...pardon.%0D%0A%0D%0AJ%27aime beaucoup votre fa%E7on d%27aller droit au but. Vous accordez aux mots une valeur que je ne connais pas toujours ou %E0 laquelle je ne pense pas et quand vous mettez le doigt dessus%2C je suis mal %E0 l%27aise d%27%EAtre pass%E9 %E0 cot%E9.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0ADaniel
40|1|RE%3A Bonjour|Dithyrambes||14:04:56|10/14/2002|Bonjour Stef je suis moi-m%EAme allocataire de l%27aah depuis 92 mais il m%27a %E9t%E9 refus%E9 d%27%EAtre reconnue travailleur handicap%E9 je prends du zyprexa et c%27est un m%E9dicament qui m%27a fait prendre 12kg mais j%27en avais besoin je ne pesais que 38kg pour 1m63%21%21 la je suis %E0 47kg ce m%E9dicament me r%E9ussie plut%F4t bien mon psy m%27a d%E9j%E0 prescrit du Solian mais sans grand changement mon cas s%27empirait et j%27%E9tais toujours dans les choux mais peut-%EAtre que pour vous ce serait diff%E9rent chacun r%E9agit diff%E9remment aux m%E9dicaments  comment concilier travailleur handicap%E9 et toucher l%27ahh...percevez-vous l%27ahh tout en %E9tant reconnu travailleur handicap%E9%3FMon dossier a %E9t%E9 refus%E9 car j%27%E9tais reconnue inapte au travail%21%21j%27avoue que je ne comprends pas...j%27ai d%E9j%E0 fais un ces et je dois dire que c%27est dificile de vivre le travail et %EAtre malade en tant que ces vous %EAtes trait%E9 comme presqu%27une merde mais vous faites le m%EAme travail que les autres%21%21A vous de bien r%E9fl%E9chir...moi en tout cas je me refuserai de faire un autre ces....quand au Solian il faut essayer moi le zyprexa me va bien ...a bient%F4t en attendant une r%E9ponse....dithyrambes.
42|2|RE%3A Bonjour|Stef||08:00:37|10/15/2002|%3EBonjour Stef je suis moi-m%EAme allocataire de l%27aah depuis 92 mais %0D%0A%3Eil m%27a %E9t%E9 refus%E9 d%27%EAtre reconnue travailleur handicap%E9 je prends %0D%0A%3Edu zyprexa et c%27est un m%E9dicament qui m%27a fait prendre %0D%0A%3E12kg mais j%27en avais besoin je ne pesais que 38kg %0D%0A%3Epour 1m63%21%21 la je suis %E0 47kg ce m%E9dicament me %0D%0A%3Er%E9ussie plut%F4t bien mon psy m%27a d%E9j%E0 prescrit du Solian %0D%0A%3Emais sans grand changement mon cas s%27empirait et j%27%E9tais toujours %0D%0A%3Edans les choux mais peut-%EAtre que pour vous ce serait %0D%0A%3Ediff%E9rent chacun r%E9agit diff%E9remment aux m%E9dicaments  comment concilier travailleur %0D%0A%3Ehandicap%E9 et toucher l%27ahh...percevez-vous l%27ahh tout en %E9tant reconnu travailleur %0D%0A%3Ehandicap%E9%3FMon dossier a %E9t%E9 refus%E9 car j%27%E9tais reconnue inapte au %0D%0A%3Etravail%21%21j%27avoue que je ne comprends pas...j%27ai d%E9j%E0 fais un ces %0D%0A%3Eet je dois dire que c%27est dificile de vivre le %0D%0A%3Etravail et %EAtre malade en tant que ces vous %EAtes %0D%0A%3Etrait%E9 comme presqu%27une merde mais vous faites le m%EAme travail %0D%0A%3Eque les autres%21%21A vous de bien r%E9fl%E9chir...moi en tout cas %0D%0A%3Eje me refuserai de faire un autre ces....quand au Solian %0D%0A%3Eil faut essayer moi le zyprexa me va bien ...a %0D%0A%3Ebient%F4t en attendant une r%E9ponse....dithyrambes. %0D%0A%0D%0ABonjour Dithyrambes%2C bonjours tous%2C%0D%0A%0D%0ADe retour apr%E8s une belle petite rechute%2C %E0 la suite du changement de m%E9decin traitement de ma m%E8re%2C m%27enfin bon...%0D%0APour r%E9pondre %E0 ta question%2C ma position vis-%E0vis de la COTOREP c%27est que depuis d%E9cembre 99%2C je b%E9n%E9ficie d%27un classement comme Travailleur Handicap%E9 en cat%E9gorie B%2C j%27ai un taux d%27incapacit%E9 de 60%25 %28que mon psy m%27a pouss%E9 a contester pour essayer d%27obtenir 80%25%2C mais apr%E8s recours le taux a %E9t%E9 d%E9clar%E9 comme %22justif%E9%22%29%2C et je per%E7ois l%27AAH. Voil%E0.%0D%0A%0D%0A
45|3|RE%3A Bonjour|eugene||09:46:22|10/16/2002|salut stef%2C%0D%0A%0D%0Atu as de la chance de percevoir l%27aah en etant declar%E9 travailleur handicap%E9. moi%2C on m%27as mis a 55%25 et declar%E9 inapte au travail. et on m%27a dit que quand je serai %22travailleur handi%22%2C je ne pourrai plus la toucher.%0D%0Ac%27est un peu vache mais bon%0D%0A%0D%0A%0D%0Aeugene
46|4|RE%3A Bonjour|Stef||23:15:17|10/16/2002|Salut Eug%E8ne%2C%0D%0A%0D%0A%3Etu as de la chance de percevoir l%27aah %0D%0A%0D%0AC%27est aussi ce qu%27a sembl%E9 me dire l%27assistante sociale de secteur chez qui j%27ai fait la d%E9marche de sortie du dispositif RMI o%F9 j%27%E9tais retourn%E9 apr%E8s mon hospitalisation. Quoique %22l%27Insertion%22 dans le RMI%2C bof. Mais %E7a m%27emb%EAtait franchement d%27en sortir comme %E7a.%0D%0A%0D%0AComme le %22vous avez ce que voulez%21%22 d%27une %22experte%22 du tribunal du contentieux de l%27incapcacit%E9 o%F9 mon psy m%27a pouss%E9 %E0 aller pour contester le taux. Dur %E0 entendre quand m%EAme.%0D%0A%0D%0ANon%2C je viens de te relire%2C la chance %E9tait de me voir attribu%E9 une classification TH. A mon avis%2C %22inapte au travail%22 %E7a doit vouloir dire que la COTOREP se dispense de t%27aider dans tes d%E9marches de recherche d%27emploi ou de formation %28o%F9 c%27est pas %E7a %3F%29.  %0D%0AD%27accord avec toi%2C ces menaces de te couper les vivres si tu veux b%E9n%E9ficier d%27aides ou de conditions particuli%E8res quand tu te sentiras en %E9tat de travailler c%27est une vraie vacherie. %0D%0AEn gros%2C soit tu restes chez toi %E0 pas emb%EAter les gens de la COTOREP avec ton insertion professionnelle%2C en bon handicap%E9 indemnis%E9%2C soit tu trouves du boulot toi m%EAme. Je ne suis pas s%FBr que %E7a soit bien normal %E7a. %0D%0A%0D%0AOK j%27ai de la chance. Enfin%2C l%E0%2C en d%E9cembre%2C la COTOREP devrait rendre de nouvelles d%E9cisions %28mon premier d%E9p%F4t de demande date d%27il y a 3 ans%29%2C je ne sais pas %E0 quoi m%27attendre. %0D%0A%0D%0AA%2B%0D%0AStef%0D%0A
41|1|RE%3A Bonjour|Ludovic||17:25:10|10/14/2002|J%27%E9tais sous Zyeprxa puis sous Solian et J%27en ai vu la diff%E9rence %28entre temps j%27ai arret%E9 le cannabis%29.Avec le Solian je suis sortie d%27une p%E9riode de d%E9lire de 2 ans.En ce qui concerne le Solian c%27est un neuroleptique ancien qui a %E9t%E9 r%E9actualis%E9 en 1995%28il me semble%29.Il est g%E9n%E9ralement mais suis pas sur accompagn%E9 de Tercian%28anxiolitique a vertu neuroleptique%29.%0D%0AJe ne sais pas si tu as lu mon message mais je suis d%E9sormais sous Risperdal car j%27avais des trouble de la vision qui sont de meme avec ce traitement.Si tu as les meme trouble de la vision contact moi.
43|2|RE%3A Bonjour|Daniel||08:50:41|10/15/2002|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AMa fille utitlise Rieperdal aussi et le Lepticur pour r%E9gler ses probl%E8mes de plafonnement. Il agit%2C sans doute%2C sur les troubles de la vision.%0D%0AVoir avec votre m%E9decin peut %EAtre.%0D%0A
44|2|RE%3A Bonjour|Stef||13:38:42|10/15/2002|%0D%0ASalut Ludovic%2C%0D%0A%0D%0APour ma part%2C j%27ai connu des troubles de la vision qui pouvaient %EAtre attribu%E9s aux m%E9dicaments %3A j%27ai pu exp%E9rimenter ce que je crois %EAtre des probl%E8mes d%27accommodation %28difficult%E9 de %22mise au point%22%2C sensation de vision trouble tr%E8s furtive au moment o%F9 changeait l%27%E9loignement de l%27objet de mon regard%29%2C qui ont rapidement et spontan%E9ment disparu %28je crois me souvenir qu%27ils %E9taient apparus au d%E9but d%27un traitement antid%E9presseur%29%3B un autre petit probl%E8me -peu g%E8nant mais persistant- a %E9t%E9 la sensibilit%E9 %E0 la lumi%E8re un peu forte %28je crois%2C induite par le Risperdal%29 %3A des %E9blouissements%2C rien de bien grave.%0D%0A%0D%0ALes troubles de la vision que j%27ai pu pr%E9senter ont %E9t%E9 tr%E8s peu importants%2C tr%E8s peu de g%E8ne%2C pas de douleur%2C et n%27ont pas %E9t%E9 une grande pr%E9occupation pour moi. Mais je peux comprendre que %E7a ait pu %EAtre un vrai souci pour toi. Dans mon exp%E9rience%2C les troubles de l%27accommodation sont pass%E9s rapidement%2C et la sensibilit%E9 au soleil m%27a pouss%E9 %E0 l%27achat de lunettes solaires %28et j%27avoue ne les avoir presque jamais utilis%E9es%29. %0D%0A%0D%0AL%27effet %22clignements d%27yeux%22 que j%27%E9voquais sur ce forum et que j%27ai subi au d%E9but de cette ann%E9e %28et qui a cess%E9 apr%E8s arr%EAt du traitement%29%2C s%27est av%E9r%E9 ne pas %EAtre un %22trouble de la vision%22 en soi%2C mais plut%F4t un mouvement involontaire et tr%E8s difficilement -douloureusement- contr%F4lable des paupi%E8res.%0D%0A%0D%0ASinon%2C je suis myope%2C je porte des verres correcteurs%2C et je ne fais aucun lien avec ma sant%E9 mentale ou les traitements%2C mon ophtalmo non plus.%0D%0A%0D%0AVoil%E0 pour mon take des troubles de la vision.%0D%0A%0D%0AJ%27esp%E8re te relire bient%F4t.%0D%0A%0D%0AStef%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A
48|1|Coucou Stef|soleilnoir||19:12:57|12/14/2002|Salut. Je suis %22malade%22 depuis 2 ans et demi. Je suis stabilis%E9. Pendant 1 an sous Ziprexa. C%27est tr%E8s efficace. Et depuis sous Solian. Avant j%27avais 800 milligrammes par jour. Mais la psy avec qui j%27ai de bonnes relations%2C m%27a augment%E9 %E0 1 gramme. Soit 200 milligrammes de plus. %0D%0A   Dans tous les cas Solian %2B Antid%E9presseur... ca marche bien sur moi.%0D%0AJ%27%E9sp%E8re t%27avoir r%E9pondu%0D%0AA%2B David