63||10,10,10,10,9,8,10,9|| 0|0|une histoire parmis tant d%27autres|Anaitis||11:57:46|11/05/2002|Je devais me reposer %E0 tout prix%2C c%27est ce qu%27avait d%E9cid%E9 mon m%E9decin de l%27%E9poque. Repose toi et pense un peu %E0 toi au lieu de toujours ressasser le pass%E9 et culpabiliser.%0D%0AJe pensais que la vie n%27%E9tait pas belle%2C qu%27elle %E9tait terriblement injuste. Pourquoi m%27avait elle fait autant de mal alors que des assassins couraient en libert%E9...%0D%0AEnfin%2C j%27ai d%E9cid%E9 de suivre son conseil malgr%E9 que l%27envie n%27y %E9tait pas trop. Je me suis%2C %E0 mon grand d%E9sarroi%2C retrouv%E9e dans le service de Psychiatrie d%27un hopital g%E9n%E9raliste.%0D%0AJe savais que un jour ou l%27autre je devrais me confier sur mon pass%E9 mais je reculais toujours ce moment. L%E0 plus moyen de faire marche arri%E8re...%0D%0AJe n%27ai pas aim%E9 cet endroit au premier regard%2C le long corridor sombre%2C cette couleur jaune et grise qui n%27apasaient pas du tout mon esprit.%0D%0A%0D%0AToutes ces personnes qui n%27allaient pas bien%2C qui se plaignaient sans cesse%2C qui buvaient en cachette et qui fumaient leur shit en passant devant le bureau des infimiers. Cela m%27a r%E9volt%E9e. Ils sont ici pour aller mieux et personne ne les aide.%0D%0AJe me suis t%E9r%E9e dans ma chambre pendant une semaine%2C n%27arrivant pas %E0 parler %E0 mon psy qui regardait sa montre toutes les 5 minutes.%0D%0AUn jour je me suis d%E9cid%E9e de sortir de ma chambre pour aller un peu explorer car je m%27ennuyais de trop %E0 rester sans rien faire.%0D%0ADevant le bureau des infirmiers ils avaient mis une petite table avec 3 chaises%2C je ne sais pour quelle raison. %0D%0AJe ne sais pas ce qui s%27est pass%E9%2C mon regard s%27est fix%E9 sur ce jeune homme%2C assis%2C qui regardait le mur et qui ne bougeait pas d%27un centim%E8tre.%0D%0AJe me suis assise sur l%27autre coin de la table et j%27ai regard%E9 le mur pour voir ce qu%27il voyait mais je ne voyais rien...%0D%0AJe lui ai dis bonjour%2C mais il n%27a m%EAme pas tourn%E9 la t%EAte. Il avait l%27air tellement concentr%E9%21 Apr%E8s quelques minutes de silence%2C ila enfin tourn%E9 la t%EAte et m%27a fix%E9e. Il avait un regard tr%E8s triste%2C vide.%0D%0AIl m%27a di %22salut%22%2C je lui ai r%E9pondu. j%27ai essay%E9 d%27engager la conversation en lui demandant des b%EAtises du genre %E7a fait combien de temps que tu es ici%2C et pourquoi%3F D%E9j%E0 %E0 cette %E9poque l%E0 j%27%E9tais maladroite.%0D%0AIl m%27a di que %E7a faisait bien 4 mois que il %E9tait l%E0 mais que il allait bient%F4t partir dans une maison. Je ne sais pas%2C mais %E0 partir de ce moment o%F9 nous avons parl%E9%2C j%27ai senti comme une tristesse qui m%27envahissait. J%27avais envie de rester pr%E8s de lui pour chasser la sienne m%EAme pour un instant.%0D%0AApr%E8s il est descendu fumer dans la salle en bas%2C o%F9 il y avait une t%E9l%E9vision. Une salle toute sombre%2C avec des grilles aux fen%EAtres. Je me suis dite%3A h%E9 bien%2C c%27est vraiemnt l%27endroit o%F9 il ne faut pas venir en cas de d%E9pression%2C %E7a vous flanque le moral en l%27air comme pour rien...%0D%0ANous avons pass%E9 la journ%E9e %E0 nous regarder chacun de notre cot%E9 %E0 la porte de notre cha%F9bre car les infirmiers n%27aiment pas que les patients parlent longuement ensemble.%0D%0ALe lendemain matin%2C j%27%E9tais dans mon lit et je l%27ai vu passer sa t%EAte dans ma chambre pour me dire bonjour%2C j%27%E9tais toute contente. A ce moment l%E0 je me suis rendue compte que nous ne savions pas le nom l%27un de l%27autre. Je suis descendue de mon lit mais il %E9tait parti. Je me suis vite douch%E9e et habill%E9e%2C alors que j%27allais descendre%2C il remontait les escaliers.%0D%0AL%E0 je lui ai demand%E9 son pr%E9nom%3A Xavier. Depuis l%E0%2C nous avons parl%E9 beaucoup plus. J%27avais remarqu%E9 que quelque chose n%27allait pas pour lui mais il ne voulait jamais en parler. Il me disait toujours que si je lui en parlait%2C je ferais comme les autres et que je partirais. %0D%0AQuelques jours apr%E8s il m%27a di que le lendemain il partais pour la maison th%E9rapeutique et il me demandait de ne pas l%27oublier. Nous nous sommes %E9chang%E9s nos adresses et num%E9ros de t%E9l%E9phone. Je vivais toujours chez mes parents %E0 cette %E9poque. Je voyais qu%27il %E9tait nerveux%2C qu%27il ne tenait pas en place%2C qu%27il fumait plus que d%27habitude.%0D%0AJ%27ai essay%E9 de le calmer en lui parlant%2C mais il avait peur me disait il d%27y aller et d%27%EAtre tout seul.%0D%0ALe lendemain matin%2C j%27ai vu un monsieur arriver et se diriger vers lui. Je me suis dite%3A %E7a y est%2C il vient le chercher. Je me suis lev%E9e%2C XAvier %E9tait devant sa porte%2C il me fixait.%0D%0AEn attendant que il passe la porte de sortie%2C je me souviens que j%27ai eu envie de signer une d%E9charge et sortir de l%E0. Mais je ne me suis ravis%E9e.Au moment o%F9 il est arriv%E9 pr%E8s de moi%2C il m%27a dis que il me t%E9l%E9phonerait le lendemain et me demandais de prendre soin de moi.Il m%27a tendrement embrass%E9e sur la joue. Son p%E8re ne m%27a m%EAme pas jet%E9 un regard. Xaier est parti en se retournant tout le temps et en me faisant signe.%0D%0ALe reste de la journ%E9e je n%27ai pu penser qu%27%E0 lui%2C si il %E9tait bien arriv%E9%2C si la maison %E9tait bien ou pas%2C enfin toute sorte de choses dans le genre. Je me suis sentie seule%2C comme si il y avait un vide. Quand j%27en ai parl%E9 en fin d%27apr%E8s midi lors de ma demi heure avec mon psy%2C elle m%27a clairement dis de ne pas m%27accrocher %E0 lui%2C que il %E9tait malade et que ce n%27%E9tait pas un gar%E7on pour moi. Je lui ai di qu je n%27%E9tais pas amoureuse mais que je le consid%E9rait comme un ami%2C tendre et attentionn%E9%2C comme un confident%2C une personne qui me faisait confiance au point de se confier %E0 moi%2C seulement quelques jours apr%E8s m%27avoir vue pour la premi%E8re fois.%0D%0AEt le lendemain on aurait di une puce%2C je ne tenais pas en place et %E0 chaque fois que le t%E9l%E9phone sonnait%2C c%27%E9tait pire.%0D%0AEt il m%27a t%E9l%E9phon%E9. Quand l%27infirmi%E8re a cri%E9 apr%E8s moi%2C j%27ai couru.J%27%E9tais tellement contente. Il me disait que cela se passait bien%2C que la maison %E9tait grande%2C que il avait une chambre correcte et que la salle de bains commune et la cuisine %E9taient vraiment bien. J%27%E9tais rassurr%E9e. Apr%E8s il m%27a demand%E9 de venir le voir le samedi car il ne pouvait pas encore partir longtemps sans %EAtre accompagn%E9 de quelqu%27un.%0D%0Aj%27ai alors demand%E9 une autorisation de sortie pour la journ%E9e%2C et elle m%27a %E9t%E9 accord%E9e.%0D%0Aj%27ai eu assez facile %E0 trouver la maison%2C elle %E9tait en effet spacieuse et bien %E9clair%E9e. Autre chose que ce service sombre et vraiemnt pas acceuillant. Il %E9tait encore en pijama quand je suis arriv%E9e%2C %E7a m%27a fait sourire. J%27ai regard%E9 la t%E9l%E9 en attendant que il se douche et qu%27il s%27habille. Les autres personnes %E9taient de sortie. Il m%27a fait visiter%2C sa chambre %E9tait bien%2C avec une fen%EAtre. Nous avons parl%E9 beaucoup de tout%2C j%27ai cuisin%E9 %E0 midi et apr%E8s midi nous sommes all%E9s faire un tour. Je me sentais bien avec lui%2C nous avons ris comme deux petis fous%2C nous nous sommes bien amus%E9s. Puis j%27ai remarqu%E9 que il se faisait tard et que je devais rentrer. Mais je suis rest%E9e. Xavier a remarqu%E9 que je devais partir. J%27allais mettre ma veste mais il m%27a retenue par un bras et il m%27a demander de rester. Je n%27avais franchement pas envie de retourner %E0 l%27h%F4pital. je leur ai t%E9l%E9phon%E9 en leur disant que je ne reviendrais le lendemain. Nous avons encore parl%E9%2C regard%E9 un peu la t%E9l%E9. Puis nous sommes mont%E9s dans sa chambre. Nous avons encore ris beaucoup avec mes blagues %E0 50 centimes. Puis nous nous sommes mis sous la couette dans le petit lit et nous avons parl%E9 et %E9cout%E9 la radio jusqu%27%E0 4 heures du matin.%0D%0AAu fur et %E0 mesure que le temps passait et plus je me sentais bien avec lui. Nous avons dormi bien tard%2C puis je me suis pr%E9par%E9e pour retourner doucement. Il avait l%27air triste que je parte. Je l%27%E9tais aussi. mais je lui vais promis de revenir le week end suivant%2C et que l%27on se t%E9l%E9phonerait. %0D%0AA un moment donn%E9%2C il m%27a regard%E9e dans les yeux%2C il a a pris ma main%2C je me suis sentie devenir rouge comme une tomate%2C puis il m%27a embrass%E9e.%0D%0AJe pense que c%27est un des plus beaux moment de ma vie%2C avec la naissance de Robin. Puis il m%27a di%3A ne pars pas%2C je t%27aime. Je lui ai dis que je l%27aimais aussi et je suis rest%E9e jusque la fin de l%27apr%E8s midi. Il avait un air diff%E9rent%2C il souriait plus%2C il avait les yeux qui p%E9tillaient. Ca me faisait tellement plaisir aussi.%0D%0AC%27est comme %E7a que j%27ai connu Xavier%2C le papa de Robin... 1|1|RE%3A une histoire parmis tant d%27autres|Majosca||17:30:29|11/05/2002|Bonjour %E0 toi%0D%0A%0D%0AMerci d%60avoir expos%E9 une belle histoire. J%60ai ador%E9. %0D%0A%0D%0AMerci beaucoup.%0D%0A%0D%0A%0D%0A 2|2|Coucou ana%EFtiiiiiiiiis %21%21%21%21%21%21%21|Meunier||10:16:50|11/08/2002|J%27esp%E8re que Corine nous donnera bient%F4t de ses nouvelles%0D%0AMattie 3|1|RE%3A une histoire parmis tant d%27autres|Daniel||09:41:05|11/09/2002|Bonjour Corinne%2C%0D%0A%0D%0AUne belle histoire d%27amour qui laisse beaucoup d%27espoir aux malades. Je suis content que vous vous soyez confi%E9. J%27avais beaucoup de mal %E0 interpr%E9ter cette partie de votre vie mais je crois qu%27il faut voir les choses simplement. Vous rappelez vous mon premier message%3F Il %E9tait un peu sec et je vous demandais pourquoi avoir quitt%E9 votre mari%3Fje n%27avais pas compris et cette histoire me rappelle ces mots.%0D%0AJ%27attend la suite avec impatience et merci encore de ce moment d%27amour tendre et pur.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0ADaniel 4|1|Une histoire parmis tant d%27autres %282%29|Anaitis||17:13:45|11/12/2002|En partant%2C je me suis rendue compte que la vie n%27%E9tait pas si noire et que l%27amour pouvait gu%E9rir bien des blessures.%0D%0AJ%27avais remarqu%E9 que Xavier %E9tait fort repli%E9 sur lui m%EAme et qu%27il %E9tait assez m%E9fiant%2C mais %E0 cette %E9poque je ne savais pas ce que signifiait le mot %22schizophr%E9nie%22. Je ne savais pas encore que Xavier %E9tait malade et en souffrait. Pour moi%2C c%27%E9tait un jeune homme qui souffrait depuis des ann%E9es%2C sans que personne ne le remarque vraiment.En rentrant %E0 l%27h%F4pital je me suis faite bien sermoner%2C je m%27en doutais...%0D%0AJe suis sortie cette semaine l%E0%2C je ne voyais pas ce que je faisais l%E0%2C personne ne m%27aidait %E0 m%27en sortir. J%27ai pens%E9 que cela ne valait pas la peine de perdre mon temps l%E0 bas ayant un homme qui m%27aimait dehors%2C qui avait besoin de moi. J%27avais aussi besoin de lui.%0D%0AJ%27allais donc le voir le week end suivant. Quand je suis arriv%E9e%2C j%27ai %E9t%E9 surprise%3A il ne s%27%E9tait pas ras%E9 depuis la derni%E8re fois et il avait l%27air abbatu. Je lui ai demand%E9 si tout allait bien. Il me r%E9pondi que oui%2C m%EAme si je savais que cela n%27%E9tait pas le cas. En regardant dans son armoire %E0 provisions%2C j%27ai constat%E9 que casi rien ne manquait. Les autres personnes de la maison me dirent plus tard qu%27il ne descendait pas pour les repas et qu%27il restait enferm%E9 dans sa chambre des journ%E9es et nuits enti%E8res.%0D%0AEntre temps je l%27ai un peu oblig%E9 %E0 se raser%2C %E0 prendre une douche et %E0 se changer. Il me disait qu%27il avait oubli%E9 parce que il devait faire plein de choses dans sa chambre. Apr%E8s je lui ait cuisin%E9 un bon repas. Il avait maigri%2C %E7a se voyait. Apr%E8s il a voulu remonter directement dans la chambre en me disant que en bas c%27%E9tait trop bruyant alors que il n%27y avait que nous deux dans la cuisine. Je n%27ai pas tiqu%E9 sur le moment.%0D%0ANous sommes donc mont%E9s%2C il a ferm%E9 la porte de sa chambre %E0 cl%E9. Et machinalement il est all%E9 vers son petit bureau et a sorti une barre de Shit. Je lui ai demand%E9 pourquoi il fumait ces saloperies.%0D%0AIl me di que c%27%E9tait pour que tous les autres partent et parce que %E7a le calmait dans sa t%EAte. Je trouvais %E7a assez %E9trange.%0D%0AApr%E8s avoir fum%E9 il a commenc%E9 %E0 tourner en rond tandis que je lui parlais. Il s%27est endormi un peu par la suite. Son sommeil %E9tait agit%E9.%0D%0A%0D%0AIl %E9tait d%E9j%E0 assez tard quand il s%27est r%E9veill%E9. Il ne voulait pas descendre%2C nous nous sommes donc mis sous la couette avec la radio allum%E9e.%0D%0ANous avons encore beaucoup parl%E9. Il s%27est confi%E9 sur son pass%E9%2C sur des b%EAtises qu%27il avaient faites avec ses anciens %22amis%22.%0D%0A%0D%0ALe lendemain nous nou sommes r%E9veill%E9s tard. Il %E9tait %E0 nouveau tr%E8s agit%E9. Il ne tenait pas en place%2C il voulait %E0 tout pris ce jour l%E0 partir de la maison. Il s%27est calm%E9 directement apr%E8s %EAtre sorti. Nous avons march%E9 toute l%27apr%E8s midi et il m%27a fait visiter sa ville. Nous avons %E9t%E9 voir une superbe cath%E9drale. Il %E9tait fascin%E9 par sa grandeur%2C son contenu %28 surtout les tombes%29 et l%27ambiance qui y r%E9gnait. Nous y sommes rest%E9s plus d%27une heure. Je suis repartie le lendemain en l%27invitant %E0 venir me faire un coucou de la semaine.%0D%0A%0D%0ALes jours suivant je ne suis pas parvenue %E0 le contacter%2C ni via son portable%2C ni via le t%E9l%E9phone. Etant inqui%E8te%2C j%27y suis all%E9e. Il n%27%E9tait pas l%E0%2C les autres n%27en savaient pas plus. J%27ai donc repris le chemin du retour. Je l%27ai vu un peu plus loin%2C j%27ai donc courru pour le rejoindre.%0D%0AIl %E9tait compl%E8tement saoul et il pleurait en marchant. Il ne savait plus o%F9 il avait %E9t%E9%2C ni pourquoi il %E9tait sur le chemin. Je l%27ai raccompagn%E9%2C lui ai fait %E0 souper et l%27ai mis au lit. J%27ai du repartir%2C je vivais encore chez mes parents.%0D%0ATrois jours apr%E8s%2C ayant trouv%E9 un studio et ayant d%E9j%E0 effectu%E9 la plus grosse partie de mon d%E9m%E9nagement avec mes parents%2C je lui ai t%E9l%E9phon%E9. Il a enfin r%E9pondu. Il ne se souvenait plus de mon passage. %0D%0AJe l%27ai invit%E9 %E0 venir me faire un coucou. Il est arriv%E9 le lendemain soir en mobilette. Ayant peur de venir par la route parce que il y a avait trop de monde%2C il avait emprunt%E9 le chemin de hallage du canal. En plein hiver ce n%27%E9tait vraiment pas conseill%E9 avec le verglas.%0D%0AIl %E9tait encore dans un %E9tat pas possible%2C tout d%E9coiff%E9%2C pas ras%E9 et pas chang%E9 depuis la derni%E8re fois. Il me disait que mon studio %E9tait bien.%0D%0AIl s%27est endormi peu de temps apr%E8s s%27%EAtre douch%E9 et avoir mang%E9. Il a dormi jusque au lendemain midi. %0D%0A%0D%0AAu fur et %E0 mesure que le temps a pass%E9%2C j%27ai remarqu%E9 chez lui des comportement %E9tranges. Il devenait de plus en plus m%E9fiant%2C il se rebellait quand j%27abordais le sujet de ses hospitalisations. Il me parlait tout le temps de sa maman qu%27il ne voyait plus depuis qu%27elle l%27avait mis dehors. Il ne comprennait pas pourquoi elle l%27avait %E9cart%E9 comme %E7a.%0D%0AIl se repliait sur lui%2C il mettait quelques fois la musique %E0 fond dans ses %E9couteurs. Il regardait tout le temps si la porte %E9tait bien ferm%E9e et si personne ne trainait dans la rue.%0D%0AUn jour%2C trouvant %E7a assez bizarre je lui ai demand%E9 le pourquoi de tout cel%E0. Il m%27a r%E9pondu que c%27%E9tait parce que on %E9tait pas en s%E9curit%E9%2C que il y avait plein de monde qui voulait nous faire du mal. Il me di aussi que la musique servait %E0 calmer sa t%EAte et que il fumait du shit pour la calmer et s%27endormir.%0D%0A%0D%0AJ%27ai fait la connaissance de son papa quelques jours plus tard et je lui ai demand%E9 si il connaissait la cause de l%27hospitalisation de son fils. Il m%27a clairement envoy%E9e balader. Il m%27a simplement di que Xavier %E9tait malade et que il avait besoin de m%E9dicaments. Quand j%27ai voulu demander %E0 la psychiatre de Xavier ce dont il souffrait et quels m%E9dicaments il devait prendre%2C elle m%27a di que n%27%E9tant pas mari%E9e avec lui%2C je n%27avais pas droit %E0 ce genre d%27informations. Et elle a ferm%E9 la porte.%0D%0A%0D%0AApr%E8s un mois et demi de visites chacun %E0 son tour et voyant que la maison th%E9rapeutique ne l%27aidait pas %E0 se r%E9tablir%2C voyant que il fumait de plus en plus et que son comportement devenait de plus en plus %E9trange%2C je me suis d%E9cid%E9e %E0 contacter l%27%E9ducateur qui s%27occupait de Xavier afin d%27enfin savoir ce qu%27il se passait.%0D%0AIl m%27a aussi referm%E9 les portes. Il me disait la m%EAme chose que son papa et le psy. Et comme Xavier ne voulait pas en parler%2C je ne savais toujours pas plus. Un jour j%27ai enfin trouv%E9 sa boite de m%E9dicaments%2C bien cach%E9e dans son armoire. J%27ai lu la notice et j%27ai un peu vu que ce n%27%E9tait pas une simple d%E9pression. Je l%27ai montr%E9e %E0 Xavier qui m%27a di ne plus les prendre car %E7a lui donnait mal %E0 la t%EAte.Il disait ne pas %EAtre malade et donc qu%27il n%27avait pas besoin de %E7a...%0D%0A%0D%0AJ%27ai demand%E9 %E0 mon m%E9decin traitant %E0 qui l%27on donnait ce genre de m%E9dicaments. Elle m%27a un peu %E9claircie mais m%27a demander de faire attention et de ne pas trop m%27investir dans cette relation avant de savoir le fond et ses cons%E9quences.%0D%0A%0D%0ADeux jours plus ou moins apr%E8s%2C j%27ai commenc%E9 %E0 me sentir pas tr%E8s bien dans ma peau. A avoir des naus%E9es assez fortes et mal dans le bas du ventre. Je me suis rendue %E0 l%27h%F4pital apr%E8s un gros malaise et l%27on m%27a confirm%E9 une grossesse. Grossesse sur un st%E9rilet mal positionn%E9.%0D%0AJ%27ai eu peur%2C je ne savais pas si je devais le dire %E0 Xavier ou pas. Je ne savais pas si je pourrais assumer tout de suite. Etre la maman d%27un b%E9b%E9 et la maman cosmique de Xavier%2C c%27%E9tait comme cela qu%27il m%27appellait.%0D%0AXavier l%27a bien pris%2C il %E9tait tout content. Ma maman a %E9t%E9 fort surprise et a eu peur pour nous car elle savait que je sortais d%27une assez mauvaise p%E9riode%2C que je n%27%E9tais pas encore en forme et parce qu%27elle voyait qu%27il y avait quelque chose qui n%27allait pas avec Xavier.%0D%0A%0D%0ANi de une%2C ni de deux%2C mes parents on pris les choses en main pour nous aider. Il nous ont invit%E9 %E0 vivre che eux dans un premier temps afin que je puisse me reposer et afin q%27il puissent aider Xavier au mieux.%0D%0A%0D%0ANous avond donc pris rendez vous avec l%27%E9ducateur de Xavier et avons expliqu%E9 la situation. Xavier a sign%E9 sa sortie de cette maison qui se vantait %EAtre reconnue par l%27%E9tat. Depuis son arriv%E9e%2C l%27%E9tat de Xavier n%27avait fait qu%27empirer.%0D%0A%0D%0ADeux jours plus tard nous nous sommes install%E9s chez mes parents.%0D%0AMa maman s%27est document%E9e avec moi%2C nous nous sommes renseign%E9es afin de prendre rendez vous avec un bon neuropsychiatre de la r%E9gion. Il nous a pris tout de suite apr%E8s les explications par t%E9l%E9phone. Il m%27a demand%E9 de rester afin de pouvoir expliquer la situation de Xavier car celui ci pensait se trouver dans la normalit%E9 et ne voulait pas en parler. Il a envoy%E9 Xavier passer une journ%E9e d%27examen dans un h%F4pital psychiatrique pas loin de l%E0%2C o%F9 il est toujours hospitalis%E9 %E0 ce jour.%0D%0AIl nous a revus quatre fois avant de nous donner un diagnostic.%0D%0ALe mot qu%27il a pronnonc%E9 ce jour l%E0 a r%E9sonn%E9 dans ma t%EAte pendant des heures. Il nous bien expliqu%E9 de quoi il s%27agissait%2C les causes probables de sa maladie%2C ce que cela comportait. Il lui a prescrit des injections de CLopixol d%E9p%F4t afin d%27essayer de stabiliser son %E9tat au mieux.%0D%0AApr%E8s ses injections il %E9tait ter%E8s fatigu%E9 et abattu pendant quelques jours mais je voyait qu%27il se calmait au fur et %E0 mesure.%0D%0AMa grossesse se passait bien %E0 ce moment l%E0. Je me documentais le mieux que je puvais sur cette maladie. Je voulais tellement que il aille mieux.%0D%0A%0D%0AXavier de son c%F4t%E9 a arr%EAt%E9 de fumer du shit. Cela n%27a pas %E9t%E9 facile%2C mais il y est arriv%E9 avec de la volont%E9. Mais il ne se rendait pas encore bien compte que il allait devenir papa et cela m%27affligeait un peu.%0D%0ANous devins constemment prendre soin de lui%2C lui parler beaucoup. Et %E0 cette %E9poque l%E0%2C personne n%27avait de temps pour moi. Moi aussi j%27avais besoin de r%E9confort mais personne n%27y a fait r%E9ellement attention.%0D%0A%0D%0AEt puis catastrophe. Il devait chercher un sac %E0 dos oubli%E9 %E0 la maison th%E9rapeutique%2C il m%27avait demand%E9 d%27y aller avec lui et je n%27avais pas voulu%2C me sentait tr%E8s fatigu%E9e ce jour l%E0. Je lui avait di de revenir avant le soir.%0D%0AEn voyant qu%27il ne revenait pas vers 16h%2C je lui ai t%E9l%E9phon%E9. Il s%27%E9tait endormi dans le divan. Je luiai dis de ne pas oubli%E9 de rentrer avant 19 heures%2C acr els trians ne s%27arr%EAtaient plus %E0 notre gare apr%E8s cette heure.%0D%0AA 18 il n%27%E9tait toujours pas l%E0 et je me faisait du soucis... PAs moyen de le contacter via son portable. J%27ai donc essay%E9 sur le num%E9ro fixe de la maison. Une personne m%27a di que il venait de partir %E0 la gare car il venait juste de se r%E9veiller. J%27ai dinc attendu. Mon papa et moi sommes donc all%E9s l%27attendre %E0 la gare%2C mais aucun signe d elui. en voyant le dernier train arriver sans lui%2C je me usis dite que il %E9tait repass%E9 %E0 mon ancien studio. J%27avais toujours les cl%E9s car mon bail n%27%E9tait pas termin%E9%2C je pensait que il alalit passer la nuit l%E0 bas.%0D%0ALe lendemain matin assez t%F4t%2C nous sommes donc partis l%E0 bas mon papa et moi. Mais pas de signe de lui. Nous nous sommes rendus cjez son papa qui vivait pas tr%E8s loin de l%E0. Justement il se pr%E9parait %E0 partir. Il m%27a annoc%E9 tout naturellement que l%27h%F4pital de Mons%2C la ville de son ancienne maison th%E9rapeutique lui avait t%E9l%E9phoner de la nuit pour lui annoncer que son fils se trouvait aux soins intensifs dans le coma. j%27ai senti la col%E8re monter en moi%2C je lui ai demand%E9 pouquoi il ne nous avaient pas pr%E9venus et il nous r%E9pondu ne pas vouloir nous %22d%E9ranger%22 %E0 une heure aussi tardive. Je me suis mise en col%E8re%2C et apr%E8s quelques minutes il a enfin eu la gentilesse de me demander si je voulais aller voir son fils. Quel culot%21%21%21%21%21%21%21 Quand je suis arriv%E9 l%E0 bas%2C j%27ai vu une dame assise dans un coin. Le papa de XAvier s%27est dirig%E9 vers elle et lui a parl%E9 s%E8chement. Il ne m%27a pas pr%E9sent%E9. C%27est elle qui est venue me dire qu%27elle %E9tait la maman de Xavier et que elle avait appris que Xavier %E9tait ici. Nous sommes rent%E9s voir Xavier%2C il %E9tait r%E9veill%E9 mais dans un %E9tat second. Il avait l%27air de ne pas %EAtre avec nous.%0D%0ALe m%E9decin nous a expliqu%E9 qu%27un monsieur qui prommenait son chien l%27avait retrouv%E9 %E0 terre inconscient dans une ruelle non loin de la gare.%0D%0AIl avait directement appell%E9 l%27ambulance.%0D%0A%0D%0AJ%27avais peur du futur.%0D%0AOn lui faisait une injection tous les 15 jours. Apr%E8s 2 mois%2C le psychiatre a d%E9cid%E9 de lui changer son traitement et lui a prescrit du risperdal.%0D%0A%0D%0AEntre temps%2C en cachette%2C mes parents nous avaient concoct%E9 une surprise de taille. Ils avient achet%E9 un petite maison dans la m%EAme ville%2C pas tr%E8s loin de chez eux dans une rue assez tranquille. Elle avait besoin de travaux et d%27%EAtre rafraichie. Qu%27elle ne fu pas notre surpise. Elle avait un joli jardin aussi%2C ce qui me faidais plaisir acr j%27adore les jardins.%0D%0A%0D%0ASuite plus tard%2C j%27ai d%E9j%E0 trop %E9cris...%0D%0A%0D%0AAmicalemnt%0D%0A%0D%0ACorinne%0D%0A%0D%0APs%3A esp%E8re ne pas avoir fait trop de fautes de frappe... 5|2|pas de r%E9actions|Anaitis||12:45:33|11/15/2002|Bonjour%2C %0D%0A%0D%0Atoujours pas de r%E9actions....Ais je encore %E9t%E9 maladroite dans mes propos.%0D%0AJe me sens un peu perdue ces derniers jours. J%27ai r%E9ellement besoin de me confier%2C mais %E0 qui%3F %0D%0Aj%27ai tellement besin que l%27on me comprenne.... 6|3|RE%3A pas de r%E9actions|Jujube||13:53:05|11/15/2002|Bonjour Corinne%2C%0D%0A%0D%0AJE viens chaque jour voir si tu as %E9cris la suite de ton histoire qui m%27int%E9resse beaucoup. JE ne sais pas si je me trompe mais je crois t%27avoir vu %E0 la t%E9l%E9 mercredi soir avec ton petit Robin. C%27est un beau gar%E7on.%0D%0A%0D%0AContinue %E0 te confier %E7a fait du bien en tout cas%2C %E0 moi %E7a en a fait.%0D%0A%0D%0AJujube 7|3|RE%3A pas de r%E9actions|Meunier||13:56:36|11/15/2002|Ana%EFtis%2C ne t%27inqui%E8tes pas des r%E9actions.Ton r%E9cit est de grande qualit%E9 %21 Moi-m%EAme n%27ai pu venir que maintenant sur le forum car on tous plus ou moins notre travail et occupations diverses. Mais je suis s%FBre que%2C tout comme moi%2C %E9normement de gens ont lu avec %E9motion ton histoire et la m%E9ditent %E0 pr%E9sent sans forc%E9ment penser %E0 partager avec toi leurs %E9motions%2C leurs r%E9flexions. Cela ne veut rien dire...%0D%0AMattie 8|4|RE%3A pas de r%E9actions|Isa||14:49:36|11/15/2002|Bonjour Corinne%2C%0D%0A%0D%0ALe silence est aussi une r%E9action%2C c%27est preuve d%27une v%E9ritable %E9coute en psychanalyse par exemple. %0D%0A%0D%0AEn tout cas j%27attends avec impatience de savoir pourquoi votre affaire a fini en justice...%0D%0A%0D%0AEt si cela vous int%E9resse je vous dirai ce que j%27ai ressenti quand vous aurez livr%E9 votre histoire dans son int%E9gralit%E9.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0AIsabelle 9|2|Une histoire parmis tant d%27autres |Anaitis||12:01:14|11/16/2002|Je venais de taper un %E9norme texte sans le sauvegarder et mon pc a d%E9cid%E9 de me lacher %E0 ce moment l%E0. Je n%27ai pas le courage d%27%E9crire maintenant%2C je le mettrai en ligne demain.%0D%0AJe n%27ai pas de nouvelles de Xavier%2C tout ce que je sais c%27est que il ne va pas bien et qu%27il n%27est pas venu voir Robin samedi...%0D%0A%0D%0ACorinne%0D%0A 10|3|RE%3A Une histoire parmis tant d%27autres |D_Dupagne||14:58:50|11/16/2002|Bonjour Ana%EFtis%2C%0D%0AC%27est arriv%E9 %E0 d%27autres... Et c%27est tr%E8s d%E9sagr%E9able.%0D%0APour des textes longs%2C mieux vaut %E9crire dans Word %28avec l%27avantage du correcteur orthographique%29%2C sauvegarder%2C relire et poster par un cppier-coller dans le forum.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 11|4|RE%3A Une histoire parmis tant d%27autres |Anaitis||15:02:43|11/16/2002|Bonjour Dr%2C%0D%0A%0D%0Aje vais suivre votre conseil. %0D%0AMerci 12|5|RE%3A Une histoire parmis tant d%27autres |kenny||11:52:00|11/24/2002|Bonjour Anaitis %2C bonjour a tous .%0D%0AJe ne peux que comprendre les delires de votre compagnon .Le fait qu%27il se sente ensiponne prouve un episode paranoide %28le fait de se sentir observe %28cf%3Aun homme d%27exeption %29 .Le fait qu%27il ecoute dans son casque %2C la musique a fond %2Cpeut peut etre prouver que votre futur mari souffre de%0D%0Asymptomes graves %2Ctel que le fait d%27entendre des voies %2Cdes voies qui conspirent contre lui .Je pense pour ma part qu%27il n%27a pas encore admis%0D%0Aqu%27il est %27malade%27 et ne comprend pas ce qui se passe dans sa tete .%0D%0ACela est bien que vous aillez pris un peu de distance avec lui %2Cc%27est ce que j%27ai pu comprendre dans l%27emission %27Ca se discute%27 .Dans votre cas%2Cchere demoiselle %2C je vous conseille de lui parler le plus doucement possible %2C de lui demander ce qu%27il entends %2Cou voit %28%21%29 .C%27est de cette maniere que vous pourrez au mieux cerner sa maladie .Il faut beaucoup de temps pour qu%27un schisophrene admette le non reel .J%27avais des hallutinations auditives %2Cnasales %2Cet visuelles .Le passage de la fiction%0D%0Achimerique a la realite est l%27episode le plus dure a surmonter pour un malade dont les symptomes sont graves .ATTENTION entre association ALCOOL%2F%0D%0ARisperdal .Donc a surveiller.Vous vous considerez comme %27une maman cosmique%27 %2Cc%27est mignon .Le risperdal est un bon traitement %2Cje suppose qu%27il doit etre a la posologie maximale 8 mg%2Fjour .Il doit etre impuissant mais cela n%27est pas grave .Des sa sortie %2Cje l%27espere prochaine%2Cconsultez ensemble un urologue %28specialiste du penis chez l%27homme %29 .Votre compagnon sera donc dans une liste d%27attente %2Cet aura%0D%0Aune ordonnance dans laquelle il sera prescrit des injectables pour les%0D%0Atissus caverneux du penis %2Ccela lui permettra d%27avoir une erection et une sexualitee normale avec vous .Attention au schit %2C il ne faut pas qu%27il en preine %2C car d%27une part se serai pour lui une rechute complete dans sa maladie et un retour complet en HP %21Dans quel dommaine travaillait il%2C%0D%0Aa t%27il des diplomes %3FSi on est stabilise dans sa maladie par un neuroleptique tel que le Risperdal %2C on peut envigager un retour a une vie sociale complete .Le Risperdal n%27entraine pas d%27effets de stress %2C%0D%0Ani d%27anxiete .Je vous souhaite une vie meilleur %2Cavec votre famille que%0D%0Avous avez cree .Apres la brise et la tempete %2Cvient le calme et la tranquillite .Si vous avez besoin d%27autres conseilles ou explications%2Csurtout n%27esitez pas a me contacter .Je serai toujours la pour vous repondre .Bien a vous chere demoiselle %2Cveuillez agrer mes sentiments les plus distinges .Ken . 18|2|RE%3A Une histoire parmis tant d%27autres %283%29|Anaitis||13:59:36|12/03/2002|Je m%27excuse pour mon absence de ces derneirs jours%2C j%27ai eu quelques soucis.%0D%0A%0D%0AQuand Xavier est rentr%E9 de l%27h%F4pital%2C nous avons commenc%E9 %E0 aller nettoyer et pr%E9parer la maison afin de pouvoir y emm%E9nager.%0D%0ANous avions h%E2te de vivre enfin tous les deux et avoir un semblant de vie normale. Il se fatiguait tr%E8s vite%2C nous ne restions g%E9n%E9ralement que deux %E0 trois heures.%0D%0AEntre temps%2C %E0 l%27h%F4pital j%27ai donc fait la connaissance de la maman de Xavier. Rien %E0 voir avec le portrait que l%27on m%27avait fait d%27elle.%0D%0AElle nous a invit%E9 %28 mes parents et moi%29 chez elle quand Xavier %E9tait hospitalis%E9 afin de parler.%0D%0ANous avons donc %E9t%E9 mis au courant de son opinion. Cela se r%E9sumait %E0 %22 mon fils fumait du shit%2C il avait des d%E9lires %E0 cause de la drogue%2C %E7a le rendait violent%2C il a d%E9croch%E9 %E0 l%27%E9cole%2C il rentrait tard le soir%2C il pensait que tout le monde le surveillait%22. Elle a toujours pens%E9 qu%27il %E9tait un toxicomane et rien d%27autre. Son compagnon la soutien dans cette vue%2C il se refuse de voir la v%E9rit%E9 en face. Il di de Xavier qu%27il est simplement manipulateur et qu%27il fait semblant.%0D%0AEt bien%2C %E7a fait vraiment du mal que d%27entendre des choses pareilles.%0D%0ACe qui c%27est pass%E9 est que Xavier a un jour d%E9truit une cabine t%E9l%E9phonique%2C il ne ma l%27a confi%E9 que bien apr%E8s%2C il pensait qu%27il y avait des micros dans l%27%E9couteur et des cam%E9ras hyper modernes et plates dans les vitres. Ils ont pris cela pour de la violence d%27un ado mal dans sa peau.%0D%0AUn autre soir%2C Xavier est rentr%E9 %E0 la maison%2C sa maman %E9tait dans le salon. Je ne sais pas trop comment s%27est d%E9roul%E9 la chose%2C mais il me di avoir vu un m%E9chant vouloir frapper sa maman. Il a donc pris un couteau de cuisine et a commenc%E9 %E0 poignarder la table du salon.%0D%0ASa maman a pris bien peur%2C elle a appell%E9 son mari %E0 la rescousse. Xavier a cass%E9 les phares de cette voiture afin de d%E9truire les cam%E9ras qui le filmaient. Ils ont toujours pris cela pour des d%E9lires de drogu%E9. Ils n%27ont jamais %E9t%E9 voirt plus loin. Apr%E8s ceci%2C ils ont appell%E9 la gendarmerie%2C qui a embarqu%E9 Xavier. C%27est comme %E7a que sa maman l%27a mis dehors de chez lui.%0D%0AIl a %E9t%E9 hospitalis%E9 sous contrainte%2C mais le juge a trouv%E9 que ce jeune homme n%27avait aucun probl%E8me et l%27a laiss%E9 sortir sans traitement...%0D%0AIl a v%E9cu chez un homme%2C un homosexuel. Celui ci a abus%E9 de Xavier. Il le laissait dormir et manger chez lui%2C mais il le faisait boire...%0D%0AApr%E8s s%27%EAtre perdu en ville et s%27%EAtre fait agresser violemment deux fois%2C un soir Xavier a %E9t%E9 retrouv%E9 en ville en cale%E7on et en chaussettes%2C compl%E8tement perdu%2C en criant que il y avait des cam%E9ras et des micros partout et que les aliens allaient venir le tuer.%0D%0AIl en a bav%E9%2C il n%27a pas eu d%27aide de personne%2C il s%27est enfonc%E9 dans son mal. Il a %E9t%E9 rejet%E9 alors qu%27il avait besoin d%27aide et d%27amour%2C sentir qu%27il n%27%E9tait pas seul.%0D%0AIl a %E9t%E9 ammen%E9 dans un h%F4pital o%F9 il a bien voulu rester. Il me di que %E0 ce moment l%E0 peu lui importait o%F9 il allait vraiment%2C du moment qu%27il %E9tait au chaud et que on prennait soin de lui. Son papa a donc fait r%E9aparition. Il venait lui apporter du linge et des cigarettes de temps en temps. Son demi fr%E8re venait le fournir en shit%2C tout se passait devant les yeux des infirmiers qui ne disaient rien. des patient passaient avec leurs joints devant le bureau et personne ne faisait rien. %0D%0AEnfin%2C il est rest%E9 4 mois l%E0 bas. En n%27acceptant pas la maladie%2C en %E9tant dans sa r%E9alit%E9 %E0 lui. Toujours rejet%E9 par sa maman qui lui manquait%2C sans voir sa petite soeur qu%27il adore.%0D%0A%0D%0AApr%E8s cela%2C il a dormi dans des garages et a %E9t%E9 r%E9hospitalis%E9 de son propre gr%E9 dans le m%EAme service. C%27est lors de cette hospitalisation que j%27ai fait sa connaissance. Il y est reste assez longtemps.%0D%0A%0D%0AEn revenant au pr%E9sent%2C apr%E8s deux mois de nettoyage et de rafraichissement de la maison%2C nous y avons emm%E9nag%E9. Je vus raconterai le reste un autre jour. Je ne crois pas %EAtre en %E9tat aujourd%27hui.%0D%0A%0D%0A%0D%0AAujourd%27hui cela fait exactement un an qu%27il est dans %E0 nouveau hospitalis%E9 dans cet h%F4pital%2C sans que l%27on voie vraiement de vraie am%E9lioration de son %E9tat. Je ne comprend pas pourquoi.%0D%0ASa maman ne vient toujours pas le voir. Elle ne prend plus de ses nouvelles. Elle m%27a di il y a un certain temps qu%27elle avait fait le deuil de son fils.%0D%0AMais son fils est en vie et a besoin d%27elle. Ca me met dans une sorte de col%E8re refoul%E9e. Je n%27ai jamais os%E9 lui dire ce que je ressentais %E0 ce sujet. J%27ai trop peur de la brusquer et de perdre tout contact...%0D%0A%0D%0ABien de choses auraient %E9t%E9 diff%E9rentes si je savais %E0 cette %E9poque de ce que je sais maintenant. je crois que je n%27ai pas %E9t%E9 %E0 la hauteur%2C m%EAme si je l%27aimais beaucoup et que je voulais son bien...%0D%0ACA me fait du mal%2C h%E9 oui c%27est la vie.Si je pouvais%2C j%27effacerait toute sa souffrance%2C mais ce n%27est pas possible...%0D%0AA bient%F4t%0D%0ACorinne%0D%0A 20|3|C%27est au pied de ce magma qu%27ils se trouvent.|l_odie||07:50:10|12/08/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 09-12-02 à 22:11  (GMT) par D_Dupagne (admin)[/font][p]%5Bfont size%3D%222%22 color%3D%22%235B64B0%22%5DMODERATION%0D%0A%0D%0ALe message post%E9 initialement par L_odie a %E9t%E9 effac%E9. Il s%27agissait du t%E9moignage et de l%27analyse d%27un infirmier psychiatrique%2C dont la r%E9alit%E9 terrifiante n%27aurait pas du sortir du cercle pour lequel il a %E9t%E9 %E9crit et qui ne nous est pas connu.%0D%0ADe fa%E7on indirecte%2C ce message enfreignait le point 1%29 de la charte du forum%2C m%E9connaissant son impact n%E9gatif potentiel sur des schizophr%E8nes fragiles.%5B%2Ffont%5D%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A 21|4|Pourquoi%3F|ml1||12:39:33|12/08/2002|Bonjour l_odie%2C%0D%0A%0D%0AVotre message est peut-%EAtre tr%E8s beau%2C mais je le trouve d%92une violence extr%EAme . Vous %E9crivez %E0 Corinne mais vous savez que l%92ensemble des schizophr%E8nes vont le lire. Avez vous r%E9fl%E9chi aux cons%E9quences de la lecture de ces lignes pour eux %3F Les souffrances que cela r%E9veille %3F . Vous pouviez %E0 la limite l%92envoyer sur sa b%F4ite priv%E9e%2C sur son mail%2C sur son site. Pourquoi raconter ces tortures%2C ce calvaire%2C ouvrir ces blessures non cicatris%E9es %3F J%92ai du mal %E0 trouver les mots%2C je n%92arrive pas %E0 vous comprendre.%0D%0A%0D%0AJ%92aimerais conna%EEtre l%92avis du Dr Dupagne%0D%0A%0D%0ACordialement%0D%0AMary%0D%0A 22|5|RE%3A Pourquoi%3F|D_Dupagne||13:53:49|12/08/2002|Bonjour Mary%2C%0D%0AComme vous%2C comme Isabelle qui l%27a laiss%E9 entendre dans un autre message%2C j%27ai trouv%E9 ce message bouleversant.%0D%0A%0D%0ANous avons eu des temoignages de malades%2C de parents%2C d%27amis%2C de conjoints%2C de psys. Nous n%27avions jamais eu la vision de ceux dont la sp%E9cificit%E9 est d%27%EAtre au contact des schizophr%E8nes hospitalis%E9s%2C c%27est %E0 dire g%E9n%E9ralement en d%E9compensation%2C en crise%2C ou en rupture th%E9rapeutique.%0D%0A%0D%0ALa personne dont les propos sont relat%E9s semble s%27%EAtre beaucoup investie dans la relation avec les schizophr%E8nes%2C et le message cit%E9 para%EEt extrait d%27une discussion dont il nous manque les premiers %E9l%E9ments.%0D%0ANous tournons autour d%27une maladie terrible%2C la schizophr%E8nie.%0D%0A%0D%0AL%27%E9voquer%2C c%27est remuer la souffrance %3A des schizophr%E8nes%2C des parents%2C des amis. Pas toujours en m%EAme temps%2C pas toujours sur les m%EAmes sujets.%0D%0A%0D%0ASur ce forum%2C il y a un biais %3A seuls certains schizophr%E8nes sont capables de venir ici et d%27%E9changer%2C et ils ne sont pas repr%E9sentatifs des schizophr%E8nes en g%E9n%E9ral. De plus%2C ils n%27y viennent que lorsque leur %E9tat leur permet de communiquer.%0D%0A%0D%0ACette autre vision%2C terrifiante%2C permettra peut-%EAtre %E0 certains lecteurs de mieux comprendre ce qui se passe chez un schizophr%E8ne en crise. En ce sens%2C il a son utilit%E9.%0D%0ACela dit%2C nous pouvons toujours%2C enfin ceux qui en ont la force%2C en discuter le contenu. %0D%0A%0D%0AAmicalement%2C%0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 23|6|RE%3A Pourquoi%3F|Isa||14:22:20|12/08/2002|Bonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0AJ%92ai trouv%E9 ce texte admirable de justesse et il m%92a renvoy%E9 effectivement %E0 ce que je vivais au quotidien sans jamais pouvoir l%92exprimer au risque de me retrouver %E9ternellement dans ce monde assez terrifiant.%0D%0A%0D%0ATout le travail psychoth%E9rapeutique vise %E0 composer avec cette souffrance%2C %E0 surfer en permanence dessus sans jamais se faire engloutir par les vagues. Parfois on chute%2C on remonte sur la planche et on glisse le plus loin possible jusqu%92au prochain plongeon.%0D%0A%0D%0AC%92est pour cela que je me suis pos%E9 la question de ma pr%E9sence sur ce forum. Je me suis dit pourquoi t%92embarquer sur une mer d%E9cha%EEn%E9e %3F M%EAme en sachant nager et avec un bon gilet de sauvetage j%92ai d%E9j%E0 bu de bons bouillons. Pourquoi vas-tu prendre le risque de te noyer alors que finalement tu pourrais rester sur la terre ferme %3F A aucun moment sur ce forum je ne vois de drapeau vert ou rouge qui m%92indique si la mer est praticable. J%92y vais %E0 mes risques et p%E9rils. Pour quel plaisir %3F Aucun. Pour quelles souffrances %3F L%92immensit%E9 de l%92oc%E9an. %0D%0A%0D%0AAussi depuis que j%92ai lu ce texte je r%E9fl%E9chis beaucoup. Je me demande pourquoi vivre%2C pourquoi ces mots ont r%E9veill%E9 toute cette souffrance et quel est l%92int%E9r%EAt de nous l%92avoir si violemment racont%E9 alors que chacun d%92entre nous avait jusqu%92%E0 pr%E9sent soigneusement %E9vit%E9 de le faire %3F%0D%0A%0D%0AJe pense que ces textes font partie de ceux %E0 censurer%85 il est une v%E9ritable incitation d%E9guis%E9e au suicide...%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0AIsabelle%0D%0A 24|7|RE%3A Pourquoi%3F|ml1||14:36:51|12/08/2002|Ch%E8re Isabelle%2C%0D%0AJe vois que nous sommes une fois encore les 2 seules %E0 r%E9agir de la m%EAme fa%E7on. J%27ai appuy%E9 sur le bouton alerte pour la premi%E8re fois et demand%E9 la suppression de ce texte au Dr Dupagne%2C tant il est terrible. Peut-%EAtre faut-il avoir beaucoup souffert ds sa chair pour comprendre que r%E9veiller des souffrances est monstrueux.%0D%0AAmiti%E9s%0D%0AMary 25|8|RE%3A Pourquoi%3F|Isa||14:43:29|12/08/2002|Bonjour Mary%2C%0D%0A%0D%0AC%27est tout le probl%E8me de la mod%E9ration. Ce texte m%27a mis tellement mal que je n%27ai m%EAme pas eu id%E9e d%27appuyer sur le bouton alerte%2C j%27%E9tais KO. %0D%0A%0D%0AJ%27ai pass%E9 la matin%E9e %E0 chercher une r%E9ponse et je n%27ai eu la force que de la poster %E0 l%27instant.%0D%0A%0D%0AEffectivement ce forum est redoutable par les dangers qui guettent les schizo en permanence et j%27ai eu le sentiment de me trouver en %E9tat de guerre%2C me demandant d%27o%F9 allait venir la prochaine attaque.%0D%0A%0D%0AJe commence %E0 %EAtre terriblement fatigu%E9e par ce stress constant et je pense que je vais m%27absenter un peu %E0 partir de demain car cela devient trop %E9prouvant pour moi de vivre sur le qui-vive...%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0AIsabelle 26|9|RE%3A Pourquoi%3F|D_Dupagne||17:56:55|12/08/2002|Bonsoir Isa%2C Bonsoir Mary%2C%0D%0A%0D%0ACe texte et votre r%E9action reposent avec acuit%E9 la probl%E9matique des objectifs et des limites de ce forum.%0D%0A%0D%0ALes objectifs n%27ont jamais %E9t%E9 clairement pr%E9cis%E9s. Initialement%2C il s%27agissait d%27un lieu d%27%E9changes entre personnes int%E9ress%E9es. Puis il est devenu un lieu de r%E9flexion.%0D%0A%0D%0AJ%27ai pos%E9 tr%E8s t%F4tla question de savoir si ce forum devait %EAtre r%E9serv%E9 aux schizophr%E8nes. Daniel m%27a alors fait remarquer avec vigueur que c%27%E9tait lui%2C p%E8re de Ruth%2C qui %E9tait %E0 l%27origine de ce forum.%0D%0A%0D%0ANous avons constat%E9 %E0 de nombreuses reprises %E0 quel point il existait un potentiel d%27animosit%E9 et de tension entre les schizophr%E8nes d%27une part%2C l%27etablissement m%E9dical%2C les parents%2C et l%27entourage d%27autre part. Beaucoup des causes de ces tensions ont %E9t%E9 discut%E9es et il y a effectivement un risque de tourner en rond.%0D%0A%0D%0ACe forum g%E9n%E8re donc des tensions%2C des conflits%2C l%E0 o%F9 le schizophr%E8ne a besoin de calme et d%27%E9quilibre. Ce forum est-il donc finalement utile aux schizophr%E8nes %3F La question m%E9rite d%27%EAtre pos%E9e. Je vais lancer un discussion sp%E9cifique sur ce sujet.%0D%0A%0D%0APour revenir au message qui nous a boulevers%E9s%2C c%27est un message qui exprime un v%E9cu autour de la schizophr%E9nie%2C par quelqu%27un qui vit au contact des schizophr%E8nes et qui les a manifestement bien compris. C%27est sa justesse qui est d%E9rangeante%2C en tout cas c%27est ce que dit Isa et c%27est ce que je ressens.%0D%0AJe n%27ai aucune raison valable de censurer ce message%2C ou alors%2C c%27est le principe m%EAme du forum qui est d%E9finitivement en cause. Dans l%27%E9tat actuel de ma r%E9flexion%2C et dans ma solitude de mod%E9rateur-administrateur%2C je vais simplement mettre un drapeau comme le sugg%E8re indirectement Isabelle%2C afin que d%27autres schizophr%E8nes r%E9fl%E9chissent avant de le lire. Pour les non schizophr%E8nes%2C ce message me para%EEt au contraire tr%E8s utile.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 30|10|RE%3A Pourquoi%3F|D_Dupagne||22:04:34|12/09/2002|%3EJe n%27ai aucune raison valable de censurer ce message%2C ou alors%2C %0D%0A%3Ec%27est le principe m%EAme du forum qui est d%E9finitivement en %0D%0A%3Ecause. Dans l%27%E9tat actuel de ma r%E9flexion%2C et dans ma %0D%0A%3Esolitude de mod%E9rateur-administrateur%2C je vais simplement mettre un drapeau comme %0D%0A%3Ele sugg%E8re indirectement Isabelle%2C afin que d%27autres schizophr%E8nes r%E9fl%E9chissent avant %0D%0A%3Ede le lire. Pour les non schizophr%E8nes%2C ce message me %0D%0A%3Epara%EEt au contraire tr%E8s utile. %0D%0A%0D%0AApr%E8s reflexion%2C je pense que ce message doit %EAtre censur%E9. J%27ai eu du mal %E0 me d%E9cider%2C mais il est clair que ce message-constat%2C fait par un professionnel de sant%E9%2C n%27est tout simplement pas %E0 sa place dans un forum ouvert %E0 des schizophr%E8nes et %E0 leur entourage.%0D%0ALe discours que les psychiatres ou les infirmiers tiennent entre-eux n%27est pas forc%E9ment destin%E9 %E0 %EAtre livr%E9 %E0 des malades fragiles. Je note d%27ailleurs que ce n%27est pas l%27auteur du texte qui le poste lui-m%EAme.%0D%0AD%E9sol%E9 pour ces tergiversation%2C la mod%E9ration est un art difficile.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 27|4|RE%3A C%27est au pied de ce magma qu%27ils se trouvent.|Anaitis||21:32:25|12/08/2002|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 08-12-02 à 21:36  (GMT)[/font][p]Cher l-odie%2C%0D%0ATout ce que vous avez %E9cris%2C je le savais d%E9j%E0. Mais vous auriez du m%E9nager un peu les autres personnes qui lisent ce forum%2C si vous m%27avez boulvers%E9e%2C imaginez vous l%27impact que cela a eu sur des personnes encore plus fragiles que moi...%0D%0AVotre message est d%27une v%E9rit%E9 mais aussi d%27une violence extr%EAme...%0D%0A%0D%0ACordialement%0D%0ACorinne 29|4|RE%3A C%27est au pied de ce magma qu%27ils se trouvent.|Laurence2||22:27:22|12/08/2002|Bonsoir Elodie%2C%0D%0A%0D%0Amoi aussi j%27ai du mal %E0 comprendre ce que vous cherchez sur ce forum. A nous miner le moral%3F Vous vous rendez compte que ce texte exprime la souffrance qu%27on vit de mani%E8re tr%E8s pr%E9cise et qu%27il se termine par %22heureusement nous ne sommes pas schizophr%E8nes %E0 plein temps%22. Ces paroles d%27un infirmier qui peut oublier la schizophr%E8nie en rentrant chez lui%2C vous l%27assenez %E0 des gens qui%2C eux%2C sont schizophr%E8nes %E0 plein temps%2C depuis des ann%E9es et pour des ann%E9es encore%21 Vous n%27etes pas oblig%E9e de nous jeter en pleine figure une souffrance qu%27on essaie de maitriser comme on peut et de nous faire comprendre que nous%2C contrairement %E0 vous%2C on aura toujours %E0 composer avec%21 On essaie d%27eviter de regarder cette souffrance en face la plupart du temps%2C parce qu%27elle est impossible %E0 accepter%2C ma psy elle-meme m%27a dit qu%27on ne pouvait pas vivre si on acceptait une telle souffrance%2C et vous%2C vous nous la remettez violemement devant nos yeux%21%0D%0AC%27est un bon texte pour faire comprendre la schizophr%E8nie%2C c%27est vrai%2C mais contentez-vous de le montrer %E0 des gens non malades%2C nous on sait ce que c%27est%21%0D%0AEt que cherchez vous en critiquant les soins%3F On n%27a jamais dit que %E7a rempla%E7ait les amis et l%27amour%2C les deux sont n%E9cessaires%2C mais quand on est schizophr%E8ne%2C on ne peut pas se passer de soins%2C autant d%27amour re%E7oit-on%2C et %E7a n%27a meme pas %E0 etre remis en question%2C c%27est vital%21%0D%0ALaurence. 44|2|RE%3A Une histoire parmis tant d%27autres %282%29|fredobo|membre|19:28:35|02/21/2003|%0D%0A ouai%21 tu a une m%E9moire stup%E9fiant%21durdurleshit 13|1|RE%3A une histoire parmis tant d%27autres|Anaitis||20:19:47|11/25/2002|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0Aje m%27excuse si je n%27ai pas encore post%E9 la suite de mon r%E9cit.%0D%0AIl sera en ligne demain soir.%0D%0A%0D%0AAmicalement%0D%0ACorinne 14|2|RE%3A une histoire parmis tant d%27autres|Daniel||09:02:26|11/26/2002|Ch%E8re Corinne%2C%0D%0A%0D%0AJe n%27ai pas vu dans ton hstoire %282%29 de partage d%27amour%2C tu n%27en parles pas et je reste un peu sur ma faim. Ce message d%27amour est partag%E9 je suppose. Comment l%27a t il v%E9cu n%27a t il pas confondu amour avec amour-parents%3F%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0ADaniel 15|3|RE%3A une histoire parmis tant d%27autres|lanzac||10:48:34|11/26/2002|On n%27influence pas l%27auteur %21%21%21%21%21%0D%0AMireille 16|4|RE%3A une histoire parmis tant d%27autres|Daniel||11:37:14|11/26/2002|Je remarque%2C l%27auteur attend des r%E9actions autant rester positif...et chercher le manque.%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0ADaniel 17|5|RE%3A une histoire parmis tant d%27autres|kenny||14:54:39|11/26/2002|Bonjour a tous %2C bonjour a vous corrine %28anatais%29%2C%0D%0Asachez que vous etes ici chez vous %2C que nous ne pouvons que comprendre%2Cqu%27admettre la maladie de votre compagnon .Ici vous pourrez vous liberer en toute liberte %2Cnous dire comment vous allez %2C comment va votre compagnon .%0D%0AFaites des photos de vous meme %2C de votre enfant %2C de votre studio ou appartement %2C des parents de votre compagnon et donnez les lui .%0D%0AQu%27il ai au moins un peu de companie lorsqu%27il est seul dans sa chambre.%0D%0AParlez lui doucement %2C avec le plus d%27affection possible %2Ccar il a besion de tendresse %2C d%27etre ecoute %2C de comprendre .Demandez l%27evolution a son ou ses medecins .%0D%0AJe sais que vous meme etes en grande souffrance %2C que vous vous posez des questions existancielles %2Cque vous ne pouvez admettre .%0D%0ARegardez %27madame%27 Isabelle%27%2C Neukens %2Cet bien d%27autres .Ils sont schisophrenes et travaillent .%0D%0AJe vous souhaite en ces quelques lignes d%27aller mieux et d%27esperer.%0D%0AJe vous envoies mes meilleurs sentiments.Aller courage%2CKen. 19|6|RE%3A une histoire parmis tant d%27autres|Anaitis||21:04:04|12/06/2002|j%27ai poste une autre partie un peu plus haut par magarde.%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0ACorinne 28|7|RE%3A une histoire parmis tant d%27autres%284%29|Anaitis||22:07:15|12/08/2002|La vie n%27a pas %E9t%E9 un long fleuve tranquille.%0D%0AJe devais constamment surveiller Xavier%2C voir si il dormait bien%2C si il prennait ses m%E9dicaments%2C prendre soin de lui%2C veiller %E0 ce que il ne s%27ennuie pas. Cela n%27a pas %E9t%E9 pour moi un sacrifice%2C je l%27ai fait parce que je l%27aimais et qu%27il m%27aimait. Je l%27ai fait parce que je voulais le voir aller mieux%2C je voulais qu%27il profites enfin un peu de la vie. Je voulais qu%27il puisse vivre dans un semblant de bonheur et pas dans cet univers insoutenable.%0D%0ADieu sait comme il en a fait des efforts%2C simplement par amour.%0D%0AEt m%EAme si il ne m%27aimait pas en tant que femme%2C il m%27aimait%2C nous avions besoin l%27un de l%27autre%2C chacun %E0 sa mani%E8re.%0D%0AM%EAme si je n%27en parle pas beaucoup%2C Xavier m%27a donn%E9 beaucoup de choses.%0D%0AOn peut dire qu%27il m%27a redonn%E9 gout %E0 la vie %E0 un moment o%F9 je ne pensait qu%27%E0 m%27endormir pour ne plus me r%E9veiller.%0D%0Aj%27ai eu de gros probl%E8mes pendant mon adolescence%2C et m%EAme si j%27appellais %E0 l%27aide%2C personne ne le remarquait%2C on passait %E0 c%F4t%E9 de moi sans m%27adresser un seul regard%2C sans me tendre une main.%0D%0AXavier %E9tait malade%2C en souffrance%2C et pourtant il l%27a remarqu%E9. Il s%27est tourn%E9 vers moi.%0D%0AOui%2C il m%27a fait voir que m%EAme si la vie n%27est pas facile%2C que m%EAme si elle fait quelques fois plus souffrir que autre chose%2C et bien elle est bien l%E0. Il faut apprendre %E0 g%E9rer tout%2C %E0 se surpasser sans cesse. La vie est faite pour %EAtre v%E9cue et am%E9lior%E9e%2C et non pas pour %EAtre d%E9truite.%0D%0AIl s%27occupait autant de moi que moi de lui certains jours. Il me r%E9confortait%2C essayait de cacher sa souffrance. %0D%0ACombien de fois je n%27ai pas pleur%E9 dans ses bras%2C combien de fois il a %E9t%E9 plus fort que moi et m%27a aid%E9e %E0 me relever...Il m%27a appris %E0 %EAtre forte.%0D%0AIl m%27a beaucoup parl%E9 de ce qui se passait en lui%2C des choses qu%27il ressentait%2C qu%27il voyait%2C qu%27il sentait%2C qu%27il goutait. Je me souviens avoir %E9t%E9 tellement boulvers%E9e certaines fois que je ne pouvais plus manger pendant tout le restant de la journ%E9e. Je me sentais tellement petite.%0D%0AQuand ma grossesse a commenc%E9 %E0 se passer mal%2C il m%27a promis qu%27il veillerait sur moi. Il priait je ne sais pas trop quoi ou qui le soir%2C mais il demandait toujours que on reste tous les trois en vie. Il demandait qu%27on nous prot%E8ge. Il me prennait dans ses bras pour que je m%27endorme%2C il me disait toujours que comme %E7a je serais prot%E9g%E9e%2C parce que ceux qui le prot%E9gaient savait qu%27il m%27aimait et que de ce fait%2C ils me prot%E9geraient aussi. Donc m%EAme dans ces moment durs pour lui%2C il pensait %E0 moi.%0D%0AIl m%27appellait souvent sa maman cosmique. Il m%27expliquait que il m%27aimait comme une vraie femme%2C mais que quelques fois il se rendait compte que je devais agir plus comme une maman que comme une femme. Et puis %E7a lui faisait tellement de peine d%27avoir %E9t%E9 %22jet%E9%22 de cette fa%E7on par sa maman. je crois qu%27il retrouvait un semblant d%27amour maternel avec moi par certains cot%E9s. Je m%27occupait de lui%2C j%27essayais de le prot%E9ger des agressions ext%E9rieures...Je ne l%27ai jamais pris comme %E9tant un enfant. Loin de l%E0%2C il est un homme %E0 part enti%E8re. Et il m%27a fait un si beau cadeau%2C mon petit Robin.%0D%0AJe l%27ai eu au t%E9l%E9phone tout %E0 l%27heure... IL me parlait encore de sa maman. Il lui a t%E9l%E9phon%E9%2C apr%E8s avoir essay%E9 beaucoup de fois sans succ%E8s. Elle lui a promis de passer pour son anniverssaire%2C j%27esp%E8re qu%27elle le fera. Mais dans un autre sens%2C j%27ai peur qu%27apr%E8s%2C elle ne fasse le m%EAme et n%27aille plus le voir. Ca lui ferait plus de mal que de bien%2C il ne comprendrais plus ce qu%27il se passe...%0D%0AIl avait encore un discours incoh%E9rent. Il me disait que Robin lui avait t%E9l%E9phon%E9 de l%27apr%E8s midi pour lui dire qu%27il avait bien aim%E9 les cadeaux qu%27il lui a offerts pour sa St Nicolas.%0D%0ALa semaine pass%E9e%2C il m%27a t%E9l%E9phon%E9 en pleurs pour me dire qu%27il %E9tait dans une rue mais qu%27il ne savait pas o%F9 c%27%E9tait ni pourquoi il %E9tait l%E0.%0D%0AJ%27ai essay%E9 de mon mieux de le guider. Il est retourn%E9 %E0 l%27h%F4pital boulvers%E9.%0D%0AIl doit int%E9grer une maison th%E9rapeutique normalement pour le mois de f%E9vrier mais il redoute ce moment. Il a peur d%27y aller. Car dans cette maison il y a deux repris de justice qui doivent purger leur peine%2C il y a un toxicomane. Il me di avoir peur d%27y aller parce que ce sont des gens dangereux et violents%2C il en a peur. Il voudrait simplement un endroit calme. %0D%0AMais le m%E9decin ne pense pas que cela soit une bonne id%E9e. Il a encore besoin d%27%EAtre encadr%E9. Il ne peut pas reprendre une vie %22normale%22.%0D%0AIl est sous maintien judiciaire pour deux ans encore...%0D%0AC%27est vrai que je souffre aussi et que ma sonnette d%27alarme n%27arr%EAte pas de sonner en moi et pourtant%2C j%27essaye d%27%EAtre forte%2C %EAtre forte pour lui%2C pour %EAtre forte pour moi et mon fils.%0D%0AXavier a besoin de r%E9confort%2C il a besoin de moi et de Robin. Et je me suis promise que je serais toujours l%E0 pour lui.%0D%0AC%27est vrai que n%27%E9tant pas schizophr%E8ne moi m%EAme je ne peux pas tout comprendre%2C je ne vois pas le vie comme eux%2C mais au moins j%27ai la volont%E9 et la foi%2C j%27ai l%27amour et je crois que avec ces trois choses on peut changer un peu les choses.%0D%0AIl y a un proverbe portugais qui di %22devagar se vai ao longe%22 ce qui veut dire %22 lentement on va loin%22.%0D%0AC%27est que je j%27essaye de faire.%0D%0A%0D%0AEt m%EAme maintenant%2C Xavier qui souffre continue %E0 me montrer qu%27il m%27aime et que si mois aussi j%27ai besoin de r%E9confort%2C il est pr%E9sent...%0D%0AIl me t%E9l%E9phone aussi pour me dire qu%27il va mieux pour que je fasse moins de soucis%2C pour me r%E9conforter%2C m%EAme si je vois que ce n%27est pas vrai.%0D%0AAlors%2C vous ne pensez pas que c%27est lui qui se sacrifie dans l%27histoire%3F%3F%3F%3F Moi je le pense vraiment...Il m%27aime%2C %E0 sa fa%E7on%2C mais il m%27aime... 31|8|RE%3A une histoire parmis tant d%27autres|remi||22:08:30|12/09/2002|Bonsoir Corinne%2C%0D%0A%0D%0ASi Xavier vous t%E9l%E9phone et vous dit qu%27il va mieux %21%0D%0A%0D%0AR%E9mi. 32|9|RE%3A une histoire parmis tant d%27autres|Anaitis||22:45:09|12/09/2002|BOnsoir%2C %0D%0A%0D%0Ac%27est ce que il me di%2C mais ce n%27est pas ce que me dis son neuropsychiatre...Et puis cela se voit%2C c%27est flagrant...%0D%0A%0D%0ACorinne 33|10|RE%3A une histoire parmis tant d%27autres|Anaitis||14:16:54|12/10/2002|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0Aj%27esp%E8re que mes grandes tartines ne sont plus aussi maladroites que au d%E9but%2C j%27attend vos r%E9actions%2C vos conseils%2C vos remarques%2C j%27en ai besoin.%0D%0APositifs ou n%E9gatifs%2C mais j%27en ai besoin...%0D%0AMerci%0D%0A%0D%0AAmicalement Corinne 34|11|RE%3A une histoire parmis tant d%27autres|Anaitis||15:48:58|12/14/2002|Bonjout %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0Aje mettrai en ligne la suite de mon histoire ce lundi apr%E8s midi.%0D%0AMerci de me lire.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0ACorinne 35|12|RE%3A une histoire parmis tant d%27autres mais pas si banale que %E7a.|remi||16:40:49|12/14/2002|%0D%0ABonsoir%2C%0D%0A%0D%0AJ%27ai modifi%E9 le titre du message %3B-%29%0D%0AJe trouve votre histoire int%E9ressante. A lundi donc%2Cch%E8re Corinne.%0D%0A%0D%0AR%E9mi. 36|13|RE%3A une histoire parmis tant d%27autres mais pas si banale que %E7a.|Anaitis|membre|19:47:26|02/02/2003|Bonsoir %E0 tous%2C%0D%0Aje tiens %E0 m%27excuser de ne pas avoir continu%E9 %E0 vous raconter mon histoire. Je viens de traverser des moments difficiles et j%27ai ressenti le besoin de prendre un certain recul.%0D%0AXavier a fait une lourde %22retomb%E9e%22 dans la maladie malgr%E9 le soutien qu%27il lui %E9tait apport%E9...%0D%0AIl a enchain%E9 b%EAtise sur b%EAtise%2C il est devenu violent%2Cparfois incontrolable.%0D%0AJ%27ai l%27impression que tout le travail de soutien qui a avait %E9t%E9 fait s%27est effondr%E9 comme un chateau de cartes sous le coup d%27une rafale de vent.%0D%0ALe personnel soigant m%27a fortement conseill%E9 de ne plus le revoir.%0D%0AComme promis je continuerai mon r%E9cit%2C je tiens toujours mes promesses.%0D%0APour le moment je ne m%27en sens pas tr%E8s capable. Je pense que je vais me donner quelques jours pour vous revenir en forme.%0D%0AJe tiens aussi %E0 vous remercier pour le soutien et l%27attention que vous m%27avez apport%E9 depuis mon arriv%E9e sur ce forum.%0D%0A%0D%0AAmicalement%0D%0ACorinne 37|14|RE%3A une histoire parmis tant d%27autres mais pas si banale que %E7a.|charly|membre|22:52:52|02/02/2003|bonsoir corinne%2C%0D%0Aje suis d%E9sol%E9e d%27apprendre que pour toi les choses vont pas comme tu le souhaite et que ton ami %E0 rechut%E9 lourdement.%E7a doit %EAtre vraiment grave pour qu%27on te demande de ne plus le revoir.essaie maintenant de te recontruire%2C pense %E0 toi car tu as d%FB pass%E9 des moments difficiles. et le mieux que tu puisse te dire c%27est que tu as tout fait pour qu%27il aille mieux et malgr%E9 cela %E7a n%27as pas march%E9 alors essaie de tourner la page et de penser %E0 toi. car tu as du penser qu%27%E0 lui et sa maladie en t%27oubliant.%0D%0A%0D%0Abonne chance%21%0D%0Aamicalement charly%21 38|14|Encouragements|Daniel||08:29:26|02/03/2003|Salut Corinne%2C%0D%0A%0D%0ATu n%27as pas %E0 t%27excuser de ton absence car tu n%27es oblig%E9e %E0 rien sur ce forum. Nous nous sommes sans doute inqui%E9t%E9 du manque de tes nouvelles et nous comprenons maintenant pourquoi.%0D%0AJe t%27embrasse de tout c%9Cur et souhaite que tu sorte la t%EAte de l%27eau rapidement.%0D%0AEmbrasse Robin et occupe toi de lui et de TOI...et oui il faut parfois s%27occuper de soi avant les autres.%0D%0A%0D%0ABises%0D%0ADaniel%0D%0A 39|15|RE%3A Encouragements|miss_flo|membre|18:23:58|02/03/2003|Bonjour Corinne%2C%0D%0A%0D%0AJe suis enti%E8rement d%27accord avec Daniel%2C il faut parfois %EAtre %E9goiste et se pr%E9server. Je m%27en suis aper%E7ue lorsque j%27ai voulu aider un ami tr%E8s mal psychiquement %28sz et pens%E9es suicidaires%29 et finalement c%27est moi qui ai plong%E9 alors que lui s%27est rapidement r%E9tabli. Vouloir aider qq%27un qui souffre est l%E9gitime%2C mais il faut faire attention %E0 ne pas %EAtre attir%E9 et entrain%E9 par la spirale de la souffrance. Il faut %EAtre un professionnel pour pouvoir aider qq%27un de malade%2C sinon%2C on y laisse sa sant%E9 mentale.%0D%0ATu peux apporter du soutien mais pas la gu%E9rison.%0D%0ABon courage%2C%0D%0A%0D%0AMiss Flo 41|16|RE%3A Encouragements|Anaitis|membre|15:57:13|02/05/2003|Bonjour%2C %0D%0A%0D%0Aje vous remercie pour le soutien que vous m%27avez tous apport%E9s depuis mon arriv%E9e sur le forum.%0D%0AIl est vrai que je me suis tellement impliqu%E9e que j%27ai un peu perdu le fil de la vie. Je sais que j%27ai fait de mon mieux%2Cmais on ne peut pas faire des miracles non plus. Enfin%2Ccela laisse toujours de la douleur et de la tristesse. Le chemin de la %22gu%E9rison%22pour Xavier s%27av%E8re %EAtre tr%E8s loin encore.%0D%0AMaintenant que j%27ai r%E9ussi %E0 prendre un certain recul%2Cm%EAme si ce n%27est pas facile%2C je me rend compte que mon petit gar%E7on a besoin de moi plus que personne dans ce monde%2Cque je dois lui pr%E9parer une bonne vie et l%27aimer%2C prendre soin de lui plus qu%27avant. Ilgrandit vite%2Ccomprend d%E9j%E0 beaucoup de choses et je ne veux pas qu%27il me voie continuellement triste.%0D%0A%0D%0AA bient%F4t%0D%0ACorinne%0D%0A%0D%0A%0D%0A 42|17|RE%3A Encouragements|charly|membre|20:23:48|02/05/2003|bonjour anaitis%2C%0D%0Aeffectivement ton bout-chou %E0 besoin de sa m%E8re car je suis bien plac%E9 pour savoir que ce que ressent la m%E8re l%27enfant le ressent %E9galement%2C il a en quelque sorte du ressentir la %22perte%22 en quelque sorte de son p%E8re il ne s%27agirait pas qu%27il est l%27impression de perdre aussi sa m%E8re %28je parle affectivement et en pr%E9sence%29. maintenant il faut %EAtre forte pour deux%2C car ce bout%27chou ne demande que de l%27attention et de l%27amour pour %E9voluer correctement. je te souhaite bon courage et donne nous des nouvelles de temps en temps.%0D%0A%0D%0Aa bient%F4t pe%FBt %EAtre.%0D%0Aamicalement charly%21 43|18|RE%3A Encouragements|Anaitis|membre|22:24:56|02/16/2003|Bonsoir %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0Acomme promis un peu de nouvelles.%0D%0ALe petit bout de chou se porte bien.%0D%0AXavier ne va pas bien du tout et malgr%E9 le recul%2Cce n%27est pas facile %E0 vivre.%0D%0AJe me consacre le plus possible %E0 petit bout. Il est perturb%E9 ces derniers temps%2Cplus agit%E9.Je pense qu%27il sent un changement dans notre vie.%0D%0AJe suis vos conseils et essaye d%27%EAtre forte pour deux. Comme on di petit %E0 petit l%27oiseau fai son nid. Ce n%27est pas facile.%0D%0ASurtout de savoir que il ne faut pas continuer %E0 s%27accrocher %E0 quelque chose qui nous tient tellement %E0 coeur. Ceci %E9tant di j%27essaye de ne plus trop rester accroch%E9e mais je serais toujours l%E0 pour lui en cas de besoin. %0D%0AA bient%F4t%21 %0D%0A%0D%0AAmicalement Corinne%0D%0A%0D%0A%0D%0A 45|19|la suite de l%27histoire|Anaitis|membre|10:56:15|03/03/2003|Bonjour %E0 tous%2C%2C%0D%0A%0D%0Aje vous avais promis que je vous raconterai toute %22l%27histoire%22 de ma vie avec Xavier.%0D%0AJ%27ai pris un peu de recul ces derniers temps%2C j%27en avais vraiment besoin.%0D%0AJ%27avais besoin de r%E9fl%E9chir %E0 tout ce qui s%27est pass%E9 ces deux derni%E8res ann%E9es de nos vies. %0D%0AEn y r%E9fl%E9chissant bien%2C je peux vous dire que je ne regrette pas d%27avoir v%E9cu avec lui. Je ne le regretterai jamais.%0D%0AEt malgr%E9 tout ce qui se passe ces derniers temps%2C je r%E9fl%E9chis %E0 des solutions%2C une fa%E7on de rester derri%E8re lui pour le soutenir m%EAme si ma pr%E9sence ces derniers temps n%27%E9tait pas tr%E8s conseill%E9e.%0D%0AEnfin%2C je vais mettre l%27histoire au grand complet sur mon site et poster le reste ici. Comme promis.%0D%0A%0D%0ARobin a vu son papa samedi. Il l%27a reconnu%2C tout c%27est bien pass%E9.Je l%27ai vu aussi pendant quelques minutes. Il %E9tait abbatu. Il se frottait continuellement les mains et ne m%27a pas regard%E9e droit dans les yeux. Il m%27a demand%E9 pardon pour les menaces qu%27il m%27a faites au t%E9l%E9phones tout derni%E8rement.%0D%0ACa me fait mal de ne pas pouvoir %EAtre %E0 ses cot%E9s pour l%27aider. Mais je n%27abandonne pas pour autant.%0D%0A%0D%0Amerci encore pour vos conseils%2C qui sont toujours les bienvenus d%27ailleurs et pour votre soutien.%0D%0AVous m%27avez apport%E9 tellement de choses depuis mon arriv%E9e sur le forum.%0D%0A%0D%0AAmicalement%0D%0ACorinne 46|20|RE%3A la suite de l%27histoire|Daniel||12:57:26|03/03/2003|Salut Corinne%2C%0D%0A%0D%0AJe suis content de voir que tu vas mieux et Xavier aussi malgr%E9 le fait qu%27il soit toujours malade%2C et oui. Je ne peux que t%27encourager pour le combat que tu as choisis de livrer et tu es toujours bienvenue si tu as besoin de nous. Apporte nous encore de tes nouvelles ainsi que celles de Xavier et Robin.%0D%0A%0D%0AIl va falloir poster ton prochain message avec un nouveau sujet car celui-ci commence %E0 devenir important par sa taille.%0D%0A%0D%0ABisous %E0 vous deux%0D%0A%0D%0ADaniel 47|21|RE%3A la suite de l%27histoire|D_Dupagne||13:35:55|03/03/2003|Bonjour Corinne et Daniel%2C%0D%0A%0D%0AFinalement%2C ne ne pense pas qu%27il soit n%E9cessaire de limiter la taille des discussion. Tant qu%27il s%27agit de la m%EAme histoire et de sa suite%2C je pense que l%27on peut d%E9passer sans probl%E8me la centaine de messages. Cela facilite la lisibilit%E9 ult%E9rieure.%0D%0AD%E9sol%E9 d%27avoir chang%E9 d%27avis %3A-%29%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D 48|22|RE%3A la suite de l%27histoire|Daniel||14:59:18|03/03/2003|Bonjour Dr%2C%0D%0APour une fois que je me souviens de quelque chose. Mais cela me fait rire%2C tant mieux si on peut laisser tout %E0 la m%EAme place%2C cela %E9vite de chercher le d%E9but ou la suite.%0D%0AAmicalement%0D%0ADaniel 49|23|RE%3A la suite de l%27histoire|valerieZ|membre|08:22:03|03/07/2003|Bonsoir Corinne%2C%0D%0A%0D%0ANous avons communiqu%E9 par mail tout a l%27heure et je viens de lire toute votre histoire %21 Quelle souffrance %21%0D%0A%0D%0Aune question me brule les levres %21%21 et les parents de Xavier %3F%3F comment peut on abandonner son enfant dans les moments les plus difficiles %3F%3F comment peut on renier son enfant parce qu%27il ne correspond pas aux crit%E8res de l%27enfant parfait sous tous rapports %21%3F%3F de peur d%27%EAtre montr%E9 du doigts %3F%3F d%27%EAtre mal vu dans le quartier ou dans le cercle d%27amis %3F%3F ou tout simplement peur de la v%E9rit%E9 %3F%3F%0D%0A%0D%0ALes parents de Xavier ont surement toutes les bonnes excuses du monde mais je trouve cela %E9coeurant %21%0D%0A%0D%0AAllez courage corinne %21%0D%0A%0D%0AJe ne sais pas si ce que je vais dire peut te rassurer mais ma m%E8re schizo depuis plus de 35 ans a vu sa maladie un peu se stabiliser au fil des ann%E9es %21%21 disons qu%27elle n%27a plus fait de s%E9jour en centre prolong%E9%2C plus de crises hyst%E9riques. mais bon d%27une personne a une autre la maladie est peut etre diff%E9rente %2C d%27ailleurs je crois qu%27il y a plusieurs schizophr%E9nie.%0D%0A%0D%0Aval%E9rie 50|24|RE%3A la suite de l%27histoire|Anaitis|membre|00:46:27|03/08/2003|Bonsoir Val%E9rie%2C %0D%0A%0D%0Amerci pour votre mail en premier lieu.%0D%0A%0D%0A%0D%0A%3Eune question me brule les levres %21%21 et les parents de %0D%0A%3EXavier %3F%3F comment peut on abandonner son enfant dans les %0D%0A%3Emoments les plus difficiles %3F%3F comment peut on renier son %0D%0A%3Eenfant parce qu%27il ne correspond pas aux crit%E8res de l%27enfant %0D%0A%3Eparfait sous tous rapports %21%3F%3F de peur d%27%EAtre montr%E9 du %0D%0A%3Edoigts %3F%3F d%27%EAtre mal vu dans le quartier ou dans %0D%0A%3Ele cercle d%27amis %3F%3F ou tout simplement peur de la %0D%0A%3Ev%E9rit%E9 %3F%3F %0D%0A%0D%0A%3EJe pense que sa maman a peur d%27affronter la r%E9alit%E9. Etant d%E9j%E0 elle m%EAme tr%E8s pessimiste%2C elle ne voit qu%27elle et pas la souffrance deson fils. Certains jours elle se di que peut %EAtre est il r%E9ellement schizophr%E8ne%2C d%27autres elle remet tout sur le fait qu%27il fume du shit.%0D%0ADepuis le d%E9but elle le di manipulateur%2C drogu%E9 malgr%E9 les diff%E9rents avis m%E9dicaux qui se rejoignent. Elle revient de temps en temps vers lui quand elle sait qu%27il va mieux pour mieux repartir ensuite. Elle di vouloir sa fille de ce monde. Si j%27%E9tais dans son cas%2C jamais je n%27abandonnerai mon fils%2C je serais toujours %E0 ses c%F4t%E9s m%EAmesi c%27est difficile. Xavier ne comprend plus rien%2C sa maman joue avec ses sentiments. Quand elle le voit c%27est toujours pour constater que %22si%22 ou %22%E7a%22 mais jamais pour lui dire qu%27elle l%27aime de tout son coeur et que quoiqu%27il arrive%2C elle sera toujours l%E0.%0D%0AQuand %E0 son papa%2C il s%27en occupe pour le %22para%EEtre%22. Mais il n%27emm%E8ne son fils qu%27au cin%E9ma %28 salle obscure o%F9 l%27on doit se taire%29. Moins il est vu avec et mieux il se porte. Il a toujours %E9t%E9 tr%E8s imbus et fier de lui.%0D%0A%0D%0AEnfin%2C pour eux je suis la m%E9chante demoiselle de l%27histoire. On me repproche avoir quitt%E9 leur fils alors qu%27eux %28 parents%29 l%27ont abandonn%E9 depuis les d%E9buts et que aucun des deux ne veux le reprendre %E0 la maison.%0D%0AD%27apr%E8s son papa je suis une lacheuse. Sa maman ne vient m%EAme plus voir son petit fils que quand je me fache. C%27est abb%E9rant.%0D%0AJe m%27en suis occup%E9e quand tout le monde le rejettait.Je l%27ai fait par amour et je ne le regrette pas un seul instant.%0D%0A%0D%0A%3ELes parents de Xavier ont surement toutes les bonnes excuses du %0D%0A%3Emonde mais je trouve cela %E9coeurant %21 %0D%0A%3E%0D%0AQuand on aime son enfant%2Cles excuses ne devraient pas exister. Ca me fait du mal de voir leurs r%E9actions...%0D%0A%3E%0D%0A%3EJe ne sais pas si ce que je vais dire peut %0D%0A%3Ete rassurer mais ma m%E8re schizo depuis plus de 35 %0D%0A%3Eans a vu sa maladie un peu se stabiliser au %0D%0A%3Efil des ann%E9es %21%21 disons qu%27elle n%27a plus fait de %0D%0A%3Es%E9jour en centre prolong%E9%2C plus de crises hyst%E9riques. mais bon %0D%0A%3Ed%27une personne a une autre la maladie est peut etre %0D%0A%3Ediff%E9rente %2C d%27ailleurs je crois qu%27il y a plusieurs schizophr%E9nie. %0D%0A%3E%0D%0A%3E%0D%0AComme on di%2C l%27espoir fait vivre et j%27esp%E8re de tout coeur qu%27il se stabilisera dans un futur pas trop lointain. Mais %E0 voir la fa%E7on dont il est rejet%E9%2C exclu par ses propres parents...%0D%0AIl est vrai que chaque personne est unique et que la maladie se manifeste sous diff%E9rentes fa%E7ons.%0D%0AJ%27esp%E8re en tout cas que votre maman va mieux et qu%27elle restera stabilis%E9e. Elle a lachance d%27avoir le soutien de sa famille. %0D%0A%0D%0AAmicalement%2C Corinne%0D%0A%0D%0A%0D%0A 52|25|RE%3A la suite de l%27histoire|Isa|membre|18:27:12|03/12/2003|Bonjour Corinne%2C%0D%0A%0D%0AJe suis en train de refaire enti%E8rement mon site personnel...%0D%0A%0D%0AEst-ce que tu m%27autorises %E0 faire un lien vers le tien %3F%0D%0A%0D%0ABien %E9videmment je cite le forum%2C je ne crois pas que le Dr Dupagne y voie une objection... %3B-%29 %0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0AIsabelle%0D%0A%0D%0A 53|26|RE%3A la suite de l%27histoire|Daniel||17:37:33|03/13/2003|Bonjour Isabelle%2C%0D%0A%0D%0APense %E0 nous laisser l%27adresse si %E7a ne t%27emb%EAte pas qu%27on aille y jeter un oeil.%0D%0ATous ne la connaissent peut %EAtre pas.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0ADaniel 54|27|RE%3A la suite de l%27histoire|Isa|membre|00:27:16|03/13/2003|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 21-06-03 à 13:11  (GMT)[/font][p]Bonjour Daniel%2C%0D%0A%0D%0AJe redonne l%27adresse%3A%0D%0A%0D%0ALa nouvelle version est arriv%E9e %21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0AIsabelle 55|26|RE%3A la suite de l%27histoire|Anaitis|membre|22:03:46|03/14/2003|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0Aoui bien entendu que je t%27autorises %E0 faire un lien de ton site vers le mien. D%E8s que tu as une banni%E8re%2C je te rajoute dans ma section %22partenaires%22.%0D%0AJ%27ai %E9galement cit%E9 le forum sur mon site.%0D%0A%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0ACorinne%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A 51|1|RE%3A une histoire parmis tant d%27autres|jocelyne|membre|16:26:57|03/12/2003|...une tr%E8s tr%E8s belle histoire... 56|2|RE%3A une histoire parmis tant d%27autres|Anaitis|membre|17:15:14|05/08/2003|Un peu de nouvelles...%0D%0ALe petit Robin va bien%2C il cours partout dans la maison et a un plaisir fou %E0 me vider les armoires et jouer avec ses petites voitures.%0D%0AIl continue %E0 voir Xavier %E0 l%27association tous les 15 jours%2C cela ce passe g%E9n%E9ralement bien.%0D%0AXavier est enfin sorti de l%27h%F4pital par%E8s 16 mois. Cela m%27a paru %EAtre une %E9ternit%E9. Nous avons repris contact%2C mais un contact amical. Nous nous t%E9l%E9phonons r%E9guli%E8rement. IL a int%E9gr%E9 une r%E9sidence th%E9rapeutique %E0 35 km de chez nous. Il est plus ou moins stabilis%E9 mais il a encore un grand chemin %E0 faire...%0D%0ANous savons tous les deux que nous pouvons compter l%27un sur l%27autre et que Robin est un lien qui nous unira %E0 jamais. J%27ai beaucoup r%E9fl%E9chi %E0 tout ce qui c%27est pass%E9 dans nos vies depuis 2 ans et je dois dire que m%EAme si aujourd%27hui nous ne vivons plus ensemble et que nous ne formons plus un couple%2C nous avons appris beauocup de choses ensemble et que le bilan n%27est pas si n%E9gatif que nous le pensions il y a encore quelques mois.%0D%0A%0D%0AJ%27aime encore Xavier mais plus de la m%EAme fa%E7on%2C l%27amour passion c%27est transform%E9 en une immense tendresse. Je crois que je ne pourrais pas vivre sans l%27avoir dans mon entourage.%0D%0AJe continue %E0 le soutenir dans ses d%E9marches%2C je continue %E0 lui montrer qu%27il n%27est pas seul.%0D%0ASa maman s%27est %E0 nouveau retir%E9e de sa vie. Il en est encore sous le choc.%0D%0AJe ne comprend pas comment une maman elle en est arriv%E9e %E0 faire le yoyo...%0D%0A%0D%0AEn attendant%2C je continue %E0 travailler sur mon site%2C m%EAme si le milieu psychiatrique belge a tendance %E0 se refermer sur lui m%EAme au lieu d%27essayer d%27arranger les choses.%0D%0AJ%27avais pris pas mal de recul vis %E0 vis du foruml car je n%27arrivais pluusd %E0 me focaliser sur ma vie.%0D%0A%0D%0AJe redonnerai des nouvelles dans les prochains jours%2C%0D%0A%0D%0A%0D%0AAmicalement%2C%0D%0A%0D%0ACorinne%0D%0A%0D%0A 57|3|RE%3A une histoire parmis tant d%27autres|Inis|membre|22:21:47|05/08/2003|Bonjour Corinne et les autres%2C%0D%0A%0D%0AJ%27ai lu ton histoire avec bcp d%27attention%2C et j%27ai l%27impression de m%27entendre parler. J%27ai post%E9 mon premier message hier sur ce forum%2C en r%E9ponse au po%E8me de Remi %28Ski Zoo%29.%0D%0A%0D%0AJe vis un peu la m%EAme chose que toi %28je suis Belge aussi%29%2C j%27ai un ami psychotique%2C Arthur %28nom d%27emprunt%2C par respect pour lui%29. On ne m%27a jamais dit clairement qu%27il est schizo mais il en pr%E9sente tous les sympt%F4mes %2B les m%E9dicaments qu%27il prend.... Heureusement je ne suis pas amoureuse de lui %28ou bien%3F je ne sais pas%29. Mais j%27%E9prouve une immense tendresse envers lui%2C parfois je voudrais le serrer tr%E8s fort dans mes bras%2C lui caresser les cheveux%2C lui murmurer des mots doux pour qu%27il se calme et pour chasser ses fant%F4mes %E0 jamais. Je voudrais hurler pour qu%27ils s%27en aillent%21 Je voudrais lui tenir la main pour le r%E9conforter quand il a peur%2C lui dire qu%27avec moi il ne doit craindre rien ni personne%2C que l%27amour et l%27amiti%E9 le prot%E8gent contre tout ce qui est mauvais.%0D%0A%0D%0AJusqu%27%E0 il y a peu%2C je vivais dans la certitude qu%27un jour il allait s%27en sortir%2C un jour il allait redevenir %22normal%22. Maintenant que je sais ce dont il souffre%2C je r%E9alise que probablement il portera cette maladie toute sa vie. Peut-on en gu%E9rir%3F Un peu%2C beaucoup%2C pas du tout%3F J%27aimerais tellement savoir%21%0D%0AJe vais faire comme toi et raconter notre histoire%2C %E7a me fera du bien de partager%2C et ce serait peut-%EAtre un bon t%E9moignage pour les amis de patients.%0D%0A%0D%0AArthur a la chance d%27avoir des parents formidables %28moi aussi par ailleurs%29. Adolescent%2C il %E9tait beau%2C sportif%2C intelligent%2C populaire%2C bref toutes les filles tombaient pour lui%2C ma soeur incluse. Je ne le connaissais que de nom %E0 l%27%E9poque%2C et je l%27ai rencontr%E9 il y a trois ans%2C il avait 25 ans. Il %E9tait bizarre%2C et je me demandais%2C tiens%2C voil%E0 donc le grand tombeur de ces dames%3F Mais comme j%27aime les gens qui ne sont pas comme les autres%2C je voulais apprendre %E0 mieux le conna%EEtre. J%27ai appris qu%27il avait %E9t%E9 tr%E8s d%E9pressif r%E9cemment%2C suite %E0 une rupture avec une fille%2C et qu%27il avait %E9t%E9 violent %E0 l%27%E9gard du nouveau copain de celle-ci. Bizarrement%2C %E7a ne m%27a pas fait peur%2C au contraire%2C je me disais qu%27il devait vraiment avoir le coeur bris%E9 et je voulais l%27aider. Moi-m%EAme je sortais d%27une longue relation qui m%27avait laiss%E9 le coeur en miettes avec d%E9pression et anorexie %E0 la cl%E9... J%27%E9tais donc dans un %E9tat labile aussi%2C disons que nous %E9tions deux fous %E0 se rencontrer au bon moment%21 %3Bo%29%0D%0A%0D%0ANous sommes sortis ensemble%2C il a bien fallu que je prenne les devants... Il m%27embrassait du bout des l%E8vres%2C comme s%27il ne voulait pas se %22donner%22 plus que %E7a. Une relation de 2 mois a suivi. Il %E9tait souvent perturb%E9%2C ses pens%E9es n%27%E9taient pas strucur%E9es%2C il avait des r%E9actions tr%E8s brusques sans vouloir donner d%27explications%2C il %E9tait parfois tr%E8s m%E9chant verbalement et irrespectueux envers moi%2C il %E9tait introverti%2C ne r%E9pondait jamais directement %E0 mes questions%2C il me regardait rarement droit dans les yeux%2C il secouait la t%EAte en fermant les yeux%2C il faisait des gestes qui ressemblaient %E0 ceux que font les autistes %28comme s%27il voulait se barricader derri%E8re ses bras%29. Je connais tr%E8s bien les handicap%E9s mentaux mais eux ils sont n%E9s comme %E7a%2C alors je me demandais comment %E7a se faisait que lui avait des r%E9actions si bizarres. Souvent je r%E9alisais qu%27il mentait%2C au fait il camouflait la v%E9rit%E9%2C par exemple au sujet des ses %E9tudes universitaires qu%27il n%27a pas pu terminer. Par honte%2C je crois. Je ne parvenais pas %E0 savoir ce qu%27il faisait tout au long de la journ%E9e%2C puisqu%27il ne travaillait pas.%0D%0AJe ne me souviens que d%27un seul geste de tendresse spontan%E9 de sa part %28il y en a eu si peu%21%29%3A tout d%27un coup%2C il a mis un bras autour de mes %E9paules%2C m%27a embrass%E9 la joue et m%27a dit%3A %22tu sais%2C il t%27aime bien le petit Arthur%22. Et c%27est tout...%0D%0A%0D%0AApr%E8s 2 mois j%27y ai mis un terme%2C je n%27avais m%EAme pas l%27impression que %E7a lui faisait quelque chose%21 Ensuite je suis partie %E0 l%27%E9tranger pendant 3 mois pour mon travail%2C et comme il montrait si peu d%27enthousiasme %E0 garder contact%2C je me suis dit%2C apr%E8s mon retour%3A eh ben tant pis%2C qu%27il aille se faire foutre%21 Je r%E9alisais qu%27il %E9tait profond%E9ment malade %28mais loin de penser %E0 la schizo%29%2C je lui avais dit quelques fois d%27aller voir un psy %28je le faisais moi-m%EAme%21%29 mais il se moquait de moi%3A les psys c%27est pour les minables%2C et lui se croyait encore fort%21 Je m%27%E9tonnais que ses parents ne s%27en rendaient pas compte%2C mais les parents ne sont-ils pas toujours un peu aveugl%E9s par l%27amour qu%27ils portent %E0 leurs enfants%3F Enfin je ne trouvais pas que c%27%E9tait de mon devoir d%27avertir ses parents. En plus il avait quand-m%EAme bcp de copains. Donc je ne me suis plus souci%E9e de lui pendant des mois.%0D%0A%0D%0AQuelqus mois plus tard je suis sortie avec le gar%E7on qu%27il avait tabass%E9%2C et je trouvais que la moindre des choses %E9tait de l%27avertir. Suite %E0 notre conversation %28qui s%27est tr%E8s bien pass%E9e%29 je me suis rendu compte qu%27au fait il tenait fort %E0 moi et m%27appr%E9ciait. Ma nouvelle relation n%27a tenu que quelques semaines mais %E7a m%27a permis de renouer contact avec Arthur. Depuis lors je le vois avec plus ou moins de r%E9gularit%E9. %0D%0A%0D%0AIl y a un an et demi j%27ai connu un nouvel amour %28de br%E8ve dur%E9e%2C une fois de plus%29 qui ne voulait plus que je me soucie d%27Arthur. Etait-il jaloux%2C protecteur%2C ou sans compassion%3F Toujours est-il que pendant de longs mois j%27ai un peu abandonn%E9 Arthur%2C chose que je regrette %E9norm%E8ment aujourd%27hui. Car %E0 cette %E9poque il a fait sa premi%E8re psychose et je n%27%E9tais m%EAme pas l%E0 pour l%27aider%2C je l%27ai appris plus tard quand il est entr%E9 %E0 l%27h%F4pital.%0D%0A%0D%0AEn tout cas depuis son internement il y a 9 mois%2C je l%27appelle souvent%2C je lui rends visite%2C et on se voit quasi tous les week-ends %28il peut rentrer %E0 la maison alors%29. Il a accept%E9 sa maladie%2C et m%27en parle tr%E8s ouvertement%2C et depuis lors je le trouve extr%EAmement gentil et doux. Il ne ment plus. Je l%27encourage tout le temps de me dire ce qu%27il ressent ou pense%2C et qu%27il ne doit jamais avoir honte ou peur de me raconter cela. Je ne me moque jamais de lui et je crois que %E7a le pousse %E0 se confier %E0 moi. Je r%E9alise que c%27est un grand honneur qu%27il me fait et je ch%E9ris cela. Il me pose bcp de questions aussi du genre%3A %22est-ce que c%27est normal%3F%22%2C %22est-ce que tu entends %E7a aussi%2C tu vois %E7a aussi%3F%22... En cela il a bcp chang%E9 compar%E9 %E0 il y a 2-3 ans. Maintenant il est plus pur%2C plus vrai%2C plus sinc%E8re et honn%EAte%2C m%EAme si ses pens%E9es peuvent parfois %EAtre tr%E8s chamboul%E9es. J%27essaie de le pousser %E0 relativiser cela. A se relaxer%2C et %E9couter son corps plut%F4t que ses p%27tites voix.%0D%0A%0D%0AJ%27essaie de l%27encourager en faisant du sport ensemble%2C en lui donnant des compliments quand il fait qqch de bien%2C en stimulant sa curiosit%E9%2C en lui racontant des blagues... J%27adore quand il rigole%2C cela arrive trop peu souvent et je lui dis alors comme j%27aime le voir sourire... Je r%E9alise que j%27ai une immense influence sur lui%2C je crois qu%27il fait bcp d%27efforts pour me faire plaisir. C%27est un motif comme un autre pour essayer de gu%E9rir. En plus je r%E9alise que je suis d%27un grand r%E9confort pour sa maman aussi. Apr%E8s tout entre femmes on se comprend mieux... parce que je ne crois pas qu%27elle arrive %E0 communiquer aussi bien avec les amis de son fils %28qui heureusement tout comme moi continuent %E0 le soutenir%29.%0D%0A%0D%0ACh%E8re Corinne%2C%0D%0AJ%27admire le courage que tu as eu de sortir avec Xavier et en m%EAme temps je me dis%2C quelle folie que la tienne%2C de t%27engager dans une relation amoureuse avec un schizophr%E8ne. Et puis je regarde mon propre coeur%2C je sens que mes sentiments pour Arthur ne sont pas purement amicaux... Il m%27attendrit. Mais je ne vais pas m%27engager plus loin que l%27amiti%E9 et la tendresse fraternelle%2C car je ne crois pas que je rendrais service %E0 Arthur%2C %E7a nous perturberait tout les deux%21%21 %0D%0A%0D%0AMaintenant que je sais de quoi il souffre%2C je r%E9alise combien cette maladie est m%E9connue. Moi-m%EAme%2C je n%27avais qu%27une vague id%E9e de ce que c%27%E9tait. Je voudrais que tout le monde sache ce que c%27est %28vu que 1%25 de la population en souffre%29 et puisse accepter Arthur et les autres comme ils sont. Mais les gens en ont peur. De quoi a-t-on peur%3F De ce qu%27on ne conna%EEt pas%21 On a peur de l%27orage%2C des araign%E9es%2C des trisomiques%2C des Arabes... Je voudrais me promener avec Arthur au grand jour et dire %E0 tout le monde qui passe%3A %22il est diff%E9rent mais il ne faut pas avoir peur%2C il est g%E9nial %E0 sa fa%E7on%21%22. Je suppose que tous ceux qui entourent les schizophr%E8nes ressentent cela%3F%0D%0A%0D%0AVoil%E0 un bien long t%E9moignage%2C plus long que pr%E9vu%2C o%F9 je n%27ai parl%E9 que de moi-m%EAme. J%27esp%E8re n%E9anmoins avoir apport%E9 ma petite pierre %E0 l%27%E9difice... et je continue %E0 lire attentivement les autres t%E9moignages%21%0D%0A%0D%0AJe souhaite %E0 Corinne beaucoup de plaisir avec son enfant%2C et bcp de courage%2C mais quand on aime tellement%2C cela va presque de soi... n%27est-ce pas%3F%0D%0A%0D%0AInis%0D%0A 58|3|RE%3A une histoire parmis tant d%27autres|tineJ123|membre|21:52:13|05/16/2003|Bonsoir Corinne%2C%0D%0A%0D%0Avous vous souvenez peut-%EAtre %3A vous m%27avez interpell%E9e il y a qqs jours sur ma boite e-mail priv%E9e car je ne fr%E9quentais plus votre site perso.%0D%0AJ%27y suis revenue et vous m%27avez r%E9pondu%2C sauf pour le sujet %22fonder une famille%22.%0D%0A%0D%0AMais comme je vous le disais%2C je maitrise mal l%27informatique et mon message a du se perdre.%0D%0AJ%27ai relu votre message auquel je r%E9ponds%2C et celui d%27anis du 8 mai aussi.%0D%0AIl est vrai que je me pose des questions sur le bien fond%E9%2C l%27opportunit%E9%2C je ne trouve pas mes mots%2C mais je m%27inqui%E8te sur le fait de vouloir fonder une famille avec un%28e%29 malade.%0D%0A%0D%0AJe sais%2C si Isa me lit%2C elle va encore bondir. M%EAme si je lui ai confi%E9 r%E9cemment que je l%27admirais. Je ne peux m%27emp%EAcher de m%27inqui%E9ter.%0D%0AComment est-il possible de g%E9rer l%27%E9ducation%2C les soins d%27un enfant quand on a des probl%E8mes tels %3F%0D%0AEst-ce qu%27il est possible de se faire encadrer - j%27esp%E8re ne pas vous froisser en posant cette question d%27autant plus que bien des parents soi disant sains d%27esprit ne parviennent pas %E0 %E9lever leurs enfants de ne pas parvneir %E0 les soutenir quand ils sont malades%2C voire de les rendre malades.%0D%0A%0D%0AJe sais%2C c%27est illogique de ma part mais l%27inqui%E9tude persiste.%0D%0A%0D%0AMerci pour votre t%E9moignage.%0D%0A%0D%0A 59|4|RE%3A une histoire parmis tant d%27autres|Laurence2|membre|22:49:57|05/16/2003|Bonsoir Tine%2C%0D%0A%0D%0Apourquoi vouloir fonder une famille avec un%28e%29 malade%3F A mon avis%2C parce qu%27on l%27aime%2C qu%27on lui fait confiance%2C qu%27on sera l%E0 pour le soutenir et surtout parce qu%27on voit d%27abord en lui ou en elle la femme ou l%27homme qu%27on aime avant le schizophr%E8ne.%0D%0A%0D%0ALes personnes sur ce forum qui ont ou vont avoir des enfants s%27interrogent beaucoup%2C s%27inqui%E8tent car ils veulent faire du mieux qu%27ils peuvent et surtout aiment leur enfant.%0D%0A%0D%0ACertaines personnes ne se posent aucune question%2C s%27occupent peu ou mal de leur enfant%2C voire les maltraitent et pourtant ne sont pas schizo%21 %0D%0ALes difficult%E9s li%E8es %E0 l%27%E9ducation ne sont pas r%E9serv%E9s aux schizo%2C et certains psychotiques s%27occupent bien mieux de leur enfant que certains non-psychotiques.%0D%0A%0D%0ALe pr%E9jug%E9 dossier psychiatrique%3Dmauvais parent a la vie dure mais franchement c%27est p%E9nible %E0 entendre. Le t%E9moignage d%27Hathor l%E0-dessus m%27a beaucoup touch%E9e et on en a marre d%27%EAtre catalogu%E9 de telle ou telle fa%E7on juste parce qu%27on est psychotique. %0D%0ACertains psychotiques n%27arriveront jamais %E0 avoir d%27enfants%2C d%27autres seront de tr%E8s bons parents. Malgr%E9 nos troubles communs%2C nous ne fonctionnons pas tous de la m%EAme fa%E7on%2C nous sommes avant tout des hommes et des femmes avec nos caract%E9ristiques propres%2C et c%27est %E7a que voient d%27abord ceux qui nous aiment.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0ALaurence%0D%0A%0D%0A 60|5|RE%3A une histoire parmis tant d%27autres|ml1|membre|20:46:55|05/17/2003|Bonjour Tine%2C%0D%0A%0D%0A%22mais je m%27inqui%E8te sur le fait de vouloir fonder une famille avec un%28e%29 malade%22%0D%0A%0D%0ABonne question %21 %0D%0AEffectivement devons nous laisser le fou%2C l%92invalide%2C le noir%2C etc%2C se reproduire %3F Je suis outr%E9e par votre propos. Je ne suis pas schizo%2C ni parent %2Cetc de schizophr%E8ne%2C mais au fil des mois ce sont des hommes%2C des femmes que j%92ai rencontr%E9s sur ce forum. Pour ceux qui ne me connaissent pas%2C je suis m%E8re de 4 enfants et en tant que telle%2C je peux vous dire madame que je ferais plus confiance %E0 toutes ces jeunes femmes qu%92%E0 vous-m%EAme. Je ne r%E9p%E8terai pas Laurence%2C j%92adh%E8re %E0 la totalit%E9 de ces lignes. Lorsque je lis Hator%2C je suis un peu %E9bahie par la maturit%E9 ds relations p%E8re%2Fm%E8re%2Fenfant.%2C Elle ne sent pas bien%2C son conjoint prend le relais. Combien de m%E8res sont capables de faire cette d%E9marche %3F Les questions d%92Isabelle lorsque nous arrivons %E0 les formuler%2C c%92est souvent parce qu%92il y a crise importante ds la relation %E0 notre enfant.%2C Le long chemin qu%92elles ont parcouru%2C leur donne une maturit%E9%2C une richesse ds leur relation que souvent nous n%92avons pas. Elles ont d%E9j%E0 %91r%E9gl%E9 leur compte%27 avec une grande partie de leur histoire. Elles sont capables de percevoir une souffrance%2C mais SURTOUT ATTENTIVE A NE PAS EN ENGENDRER. %0D%0AEn %E9tiez-vous capable %3F Etiez vous capable de fonder une famille %3F Et moi %3F Et nous tous%2C gens d%E9sign%E9s comme normaux%2C regardez sur le forum toutes les souffrances subies par les participants.%0D%0A%0D%0AAutre particularit%E9 me concernant%2C je suis directe%2C j%92en suis d%E9sol%E9e.%0D%0ACela me rappelle tant de propos%2C de th%E8ses qui ont conduit %E0 tant d%92actes abjects.%0D%0A%0D%0AMary%0D%0A%0D%0AL%92indignation m%92oblige %E0 sortir de mon silence.Messieurs les mod%E9rateurs laisserez vous passer la violence de mon message %28j%27en suis consciente%21%29%3FLe message de Tine me semble bien plus agressif%2Cplus odieux%2C mais %E0 vous de voir%21%0D%0A 62|6|RE%3A une histoire parmis tant d%27autres|Isa|membre|22:39:54|05/17/2003|Bonsoir Mary%2C%0D%0A%0D%0AVotre cri de col%E8re fait plaisir %E0 entendre de la part d%92une m%E8re de famille nombreuse. En effet qui mieux qu%92une m%E8re sait %E0 quel point il est difficile de l%92%EAtre.%0D%0A%0D%0AJ%92avais per%E7u la violence sourde cach%E9e derri%E8re cette angoisse%2C c%92%E9tait la m%EAme que dans un pr%E9c%E9dent message. Mais derri%E8re cette violence se cachait aussi un constat. En effet en nous d%E9savouant en tant que %AB bonne m%E8re %BB%2C c%92est aussi reconna%EEtre que quelque part les parents sont responsables voire coupables de la maladie mentale de leur enfant. Pourquoi dans un sens ce serait les chromosomes d%E9faillants %28l%92inn%E9%29 et de l%92autre nos comportements inadapt%E9s et nos incomp%E9tences %28acquis%29 %3F%0D%0A%0D%0AVous avez raison de dire que%2C nous%2C nous saurons voir la souffrance que nous engendrerons chez nos enfants %E0 cause de nos troubles. C%92est bien parce que nos parents ont %E9t%E9 incapables de la d%E9celer qu%92ils s%92inqui%E8tent qu%92%E0 notre tour nous r%E9p%E9terons leur histoire. Tout comme nos m%E8res ont %E9t%E9 incapables de se faire aider ou de passer le relais en cas d%92incomp%E9tence parce que nos p%E8res n%92ont pas su prendre leur place. Mais nous nous avons su aller voir un psy et nous soigner afin de ne pas %EAtre aussi d%E9l%E9t%E8res qu%92eux%85%0D%0A%0D%0AVoil%E0 pourquoi je n%92h%E9site pas %E0 dire que je suis tout %E0 fait capable d%92%EAtre m%E8re et certainement aussi bien sinon mieux qu%92une autre. %0D%0A%0D%0AQuant %E0 se poser la question de savoir si on en est capable ou pas%2C je regrette beaucoup que ma m%E8re ne se la soit pas poser avant de m%92avoir. Cela aurait %E9t%E9 une preuve d%92intelligence et de maturit%E9 bien plus grande que de me la poser %E0 moi %21%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0AIsabelle%0D%0A 61|4|Etre schizo et parent|Isa|membre|20:46:55|05/17/2003|Bonjour Martine%2C%0D%0A%0D%0AVous avez mal pr%E9sum%E9 de ma pens%E9e Martine%2C je ne suis nullement choqu%E9e par votre angoisse qui me parait bien l%E9gitime.%0D%0A%0D%0AA force de lire de nombreux t%E9moignages%2C j%92ai fini par saisir qu%92il y a deux types de malades %3A ceux qui se soignent en toute connaissance de cause et ceux qui sont dans le d%E9ni et qui du coup n%92ont pas acc%E8s %E0 la m%EAme qualit%E9 de soins que les premiers.%0D%0A%0D%0ACe qui nous fait souffrir c%92est que l%92on met tout le monde dans le m%EAme sac et c%92est parfois tr%E8s blessant%85 Cet amalgame nous nuit car il ampute nos possibilit%E9s de r%E9insertion sociale et engendre ce genre d%92angoisses. C%92est bien regrettable car je suis certaine que si les pr%E9jug%E9s %E9taient moins lourds nous ne serions pas oblig%E9s de nous en d%E9fendre par un d%E9ni massif. %0D%0A%0D%0ABien sur que certains schizo sont incapables d%92%EAtre parents car comme vous le soulignez justement %AB des parents soi disant sains d%27esprit ne parviennent pas %E0 %E9lever leurs enfants %BB alors comment voulez-vous qu%92eux y parviennent. Et comme vous le savez %E9galement l%92essentiel des schizo naissent dans des familles o%F9 les parents ne sont pas malades%2C il y a donc tout lieu de s%92inqui%E9ter de la sant%E9 psychique de l%92enfant qui na%EEt de parent%28s%29 schizo.%0D%0A%0D%0AMais l%E0 o%F9 je ne partage pas votre point de vue%2C %E0 la diff%E9rence des parents de schizo%2C le parent schizo qui a accept%E9 sa maladie et consenti librement %E0 se soigner saura se faire soutenir et aider. Il n%92h%E9sitera pas %E0 consulter un psy pour lui-m%EAme et son enfant%2C il entretiendra des liens %E9troits avec diff%E9rents professionnels de la sant%E9 de la petite enfance%85 %0D%0A%0D%0ACe qui m%92ulc%E8re par moment c%92est quand je lis que certains parents feraient tout pour nous aider et quand on leur propose des solutions valables comme une psychoth%E9rapie %28familiale%29 ils refusent %28je ne parle pas pour vous Martine %3A-%29 %29 A mon avis l%E0-dessus nous sommes meilleurs que certains parents dits normaux car nous avons l%92intelligence de reconna%EEtre nos difficult%E9s et nous savons frapper aux bonnes portes sans avoir honte du qu%92en-dira-t-on. %0D%0A%0D%0ANotre capacit%E9 d%92aimer est intacte et nous avons le m%EAme instinct que n%92importe quelle m%E8re. Cependant il arrive qu%92%E0 cause de la maladie nous soyons emp%EAch%E9s de l%92exprimer pleinement. %0D%0A%0D%0AMais l%E0 encore c%92est gr%E2ce aux m%E9dicaments et %E0 l%92acceptation de la maladie que nous parvenons %E0 d%E9passer nos troubles.%0D%0A%0D%0AEt gr%E2ce aussi %E0 un entourage compr%E9hensif et aimant qui sait nous soutenir efficacement et affectueusement sans pr%E9juger de quoi que ce soit nous concernant.%0D%0A%0D%0AOpen up%2C open up %21%21%21%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A%0D%0AIsabelle%0D%0A 63|5|RE%3A Etre schizo et parent|Anaitis|membre|21:31:56|05/27/2003|Fonder une famille quand on se sent pr%EAt %E0 le faire est quelque chose de merveilleux%2C une aventure qui durera de nombreuses ann%E9es.%0D%0ALe fait d%27%EAtre %22schizo%22 et vouloir %EAtre parent%2C cela me parait formidable. Cette volont%E9 d%27avancer dans la vie%2C faire le grand pas. Je ne suis pas de celles qui pensent que le fait d%27%EAtre schizo influence l%27amour de fa%E7on n%E9gative. Les personnes qui souffrent de schizophr%E9nie sont capables d%27aimer%2C malgr%E9 ce que disent certains. J%27en ai eu la preuve vivante avec Xavier.%0D%0AIsabelle%2C je pense que tu es quelqu%27un de formidable. Malgr%E9 la maladie %28 le quotidien pas facile%2C les pens%E9es quelques peu bizarres de certains%2C les agressions venant de l%27ext%E9rieur etc...%29%2C tu vas avoir un enfant%2C l%27aimer%2C fonder une famille. Malgr%E9 toutes les %E9preuves endur%E9es au fil des ann%E9es tu es l%E0%2C courageuse et forte. Tu es un exemple de courage%2C et surtout de sinc%E9rit%E9 et de franchise.%0D%0APour tous les conseils%2C les critiques que tu m%27as faites et qui m%27ont ouvert les yeux%2C je voulais te remercier. Tu as %E9t%E9 dure avec moi au d%E9but%2C et je le comprend. Mais cette agressivit%E9 m%27a pouss%E9e %E0 voir bien plus loin que le bout de mon nez...J%27esp%E8re que ta grossesse se passe bien et que la fatigue n%27est pas trop envahissante. Tu verras%2C quand tu apercevras ton enfant pour la premi%E8re fois%2C tu verras combien c%27est magique et combien cet enfant t%27aimeras%2C sans poser aucune condition.%0D%0A%0D%0AA tr%E8s bient%F4t%2C%0D%0A%0D%0ACorinne%0D%0A%0D%0A%28d%E9sol%E9e pour cette absence%2C j%27avais un probl%E8me de connexion qui en fait %E9tait facile de r%E9solution et j%27ai cherch%E9 midi %E0 quatorze heures hihihi%29