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0|0|schizophr%E9nie et mysticisme|pooh|membre|18:18:27|03/22/2004| bonjour%2C%0D%0Aje m%27appelle Claire%2Cje r%E9alise actuellement dans le cadre de mes %E9tudes%2C et pour moi m%EAme une enqu%E8te sur la schizophr%E9nie et le mysticisme. plusieur de mes proches sont schizophr%E8nes et %22 le d%E9lire mystique%22 est et %E9tait omnipr%E9sent dans leur vie%2C j%27ai choisi d%27approfondir mes connaissances et ma compr%E9hension de cette facette de la maladie. j%27ai bien lu la charte qui interdit ces propos mystiques%2C mais je souhaiterai votre aide%2C toute aide%2C pour mes recherches. je me doute que vous ne pourrez peut %EAtre pas mettre ce message sur le forum%2C qu%27il inciterai %E0 ne pas respecter la charte%2C cependant%2C auriez vous des conseil %E0 me donner%2C des personnes quie je pourrai contacter%3F merci .%0D%0AClaire
1|1|RE%3A schizophr%E9nie et mysticisme|D_Dupagne||18:21:59|03/22/2004|Bonjour Claire%2C%0D%0A%0D%0AIl est impossible de parler de d%E9lires mystiques ici%2C et d%E9conseill%E9 d%27interviewer un schizophr%E8ne %E0 ce sujet.%0D%0A%0D%0AEn revanche%2C les psychiatres connaissent bien ces d%E9lires et c%27est avec eux qu%27il faut discuter.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
2|2|RE%3A schizophr%E9nie et mysticisme|SCHIZOCHRIST|membre|22:35:17|05/24/2004|                 Salut Claire c%27est SCHIZOCHRIST.J%27ai fait 2 bouff%E9e d%E9lirante %E0 connotation mystique et j%27aimerais t%27aider.            
3|3|RE%3A schizophr%E9nie et mysticisme|D_Dupagne||22:36:27|05/24/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AAu vu de votre pseudo%2C on se demande si ces bouff%E9es sont termin%E9es  %3B-%29 %0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
4|4|RE%3A schizophr%E9nie et mysticisme|dom45700|membre|11:41:41|05/25/2004|Bonjour Docteur%2C Bonjour %E0 Tous%2C%0D%0A%3AD merci de m%27avoir fait rire devant mon pc ce matin avant d%27aller %22bosser%22%0D%0AD%E9sol%E9e Schizochrist%2C mais ..... %3A7%0D%0Abonne journ%E9e %E0 tous.%0D%0Adominique
7|2|RE%3A schizophr%E9nie et mysticisme|eugene|membre|00:00:29|05/26/2004|bonjours %E0 tous%0D%0A%0D%0AJe suis schizophrene depuis 10 ans et j%27ai souvent entendu le corps medical mettre en garde contre la religion car elle peut etre une porte d%27acces vers les id%E9es delirantes. %0D%0A%0D%0APour ma part la rupture tres profonde qu%27a %E9t%E9 pour moi la maladie a donn%E9 lieu %E0 un veritable questionnement existentielle. Les reponces que j%27ai trouv%E9%2C je les ai puis%E9 dans la religion sans que %E7a nuise particulierement %E0 ma sant%E9.%0D%0A%0D%0Aamicalement%0D%0Aeugene
5|1|RE%3A schizophr%E9nie et mysticisme|OlivierB|membre|11:41:41|05/25/2004|Bonjour Claire%2C%0D%0A%0D%0Aparmi ses %22Cinq psychanalyses%22%2C Sigmund Freud aborde le cas du %22Pr%E9sident Schreber%22 du nom de Daniel-Paul Schreber%2C un haut magistrat allemand du XIX%E8me si%E8cle qui%2C atteint de psychose parano%EFaque%2C a t%E9moign%E9 dans un livre %28%22Les m%E9moires d%27un n%E9vropathe%2C r%E9%E9dit%E9 aux Editions du Seuil 1975%29 de l%27%E9volution de sa maladie et des d%E9lires qui l%27accompagnaient %28pas de neuroleptiques %E0 l%27%E9poque bien s%FBr%29.%0D%0A%0D%0ALe plus remarquable de l%27histoire est que Schreber avait r%E9ussi %E0 s%27accomoder de son d%E9lire syst%E9matis%E9 et avait pu%2C %E0 peu de choses pr%E8s%2C continu%E9 %E0 exercer ses hautes fonctions.%0D%0A%0D%0AL%27essai de Freud est une tentative d%27interpr%E9tation psychanalytique du d%E9lire mystique d%E9taill%E9 par Schreber dans son autobiographie. Bref%2C le %22cas Schreber%22 a %E9t%E9 l%27objet de multiples travaux%2C tant en psychanalyse qu%27en psychiatrie.%0D%0A%0D%0ACe serait je crois une lecture indispensable %E0 vos recherches%2C mais peut-%EAtre l%27avez-vous d%E9j%E0 faite.%0D%0A%0D%0ABien %E0 vous%0D%0AOlivier
6|1|Bonjour Pooh|soleilnoir|membre|13:55:03|05/25/2004|Je veux d%27abord d%E9finir avec toi %22 mystique%22...%0D%0APar %22mystique%22 que veux tu dire%3F%3F%3F%0D%0ACertes quand les schizophr%E9nes sont en crise ce ne sont pas des l%E9gumes. Comme j%27ai expliqu%E9 %E0 ma psychiatre%2C j%27ai affaire %E0 un univers onirique. Cet univers est pour simplifier %22insuportable%22 et tragique. Les mots pour le decrire sont%3A la mort%2C le nihilisme%2C l%27apocalypse et c%27est pas des mots que j%27utilise %E0 la l%E9g%E8re.%0D%0ASortir de la crise est un devoir moral pour les docteurs. Car la souffrance psychique est l%E0. Mais une crise de psychose ne se voit pas trop%2C les %E9motions sont int%E9rieures.%0D%0AL%27iceberg montre des gestes saccad%E9es. Des langues qui sortent de la bouche. Mais il faut accorder une grande place %E0 la pens%E9e interieure du patient.%0D%0ASi par mystique on parle de religion. Alors j%27%E9cris que oui%2C il y a forcement un desir d%27explication par une entit%E9 sup%E9rieure...%0D%0AMoi par exemple j%27ai surtout remarqu%E9 l%27importance de ce que je voyais au quotidien. Aussi sous psychose j%27ai vu qu%27il n%27y avait pas de Dieu%21%21%21 Un Monde sans Dieu...%0D%0AMais j%27%E9crirais quand tu %E9criras un petit plus pour voir quelle est ta d%E9finition de %22mystique%22%0D%0AAmicalement. David  %3A-%29  %3A-%29%0D%0A
8|2|ok|severinem|membre|19:30:25|05/27/2004|bonjour claire%2C%0D%0A%0D%0Aje suis %E9tudiante en communication et prepare un memoire. je connais les difficultes de rencontrer des temoins pour des entretiens exploratoires.%0D%0Aje suis aussi schizo-affective stabilisee depuis 3 ans %28je n%27ai pas rechute et suis sous zyprexa%29. J%27ai ete d%E9lirante %21 je suis d%27accord pour te rencontrer si tu es de la region aquitaine comme moi pour en parler avec toi. tu peux me contacter sur sevmartin2001%40yahoo.fr%0D%0Abonne chance%0D%0Abon courage%0D%0A
9|1|RE%3A schizophr%E9nie et mysticisme|oz|membre|00:02:32|05/28/2004|Bonjour Claire%2C%0D%0A%0D%0Aj%27ai bien r%E9f%E9chi avant de r%E9pondre %E0 ton message %28 j%27en suis %E0 mon deusi%E8me essai %29 et je pense qu%27il faut que je me force %E0 %E9crire parce que%2C pour moi%2C c%27est quelques fois de cette mani%E8re que vient la lumi%E8re ... %0D%0A%0D%0APour moi les difficult%E9s ont commenc%E9 avec la lecture des romans de Dosto%EFevski - que je ne conseille %E0 personne %E0 moins d%27avoir l%27intention de bien commencer dans la maladie mentale - dont je ne me suis%2C par ailleurs%2C toujours pas remis. J%27ai eu%2C comme beaucoup%2C les d%E9lires mystiques classiques et le r%E9sultat c%27est que je suis devenu un mat%E9rialiste cart%E9sien ath%E9 de base. J%27ai certainement perdu dans l%27%E9preuve une dimension humaine importante%2C mais j%27adh%E8re pourtant %E0 cette position car elle semble repr%E9senter%2C pour moi%2C le bon antidote %E0 ma maladie. Pour tout dire%2C les croyances infond%E9es qu%27entretiennent les personnes en pleine sant%E9 m%27%E9nervent au plus haut point tant elles me rappelent mes anciens troubles. %0D%0A%0D%0AJe pense cependant que l%27attitude juste est celle des gens normaux %3A croire sans trop y croire%2C s%27offrir le confort que la religion sans chercher %E0 aller plus loin. La religion c%27est d%27abord%2C pour moi%2C un probl%E8me de foi mais aussi un probl%E8me de conventions. %0D%0A%0D%0ALes autres messages du sujet illustrent bien le fait que quelques fois %28 comme dans mon cas %29 c%27est le doute qui casse les schizophr%E8nes plus qu%27une croyance immod%E9r%E9e dans la religion. Accepter de croire dans une religion c%27est aussi accepter les conventions sociales %3A ce que refusent souvent les schizophr%E8nes %28 comme moi malheureusement %29. Dans mon cas%2C je pense que j%27ai plac%E9 trop haut la raison et que je suis devenu fou %3A penser c%27est dire %3A %22 non %22%2C dit-on.%0D%0A%0D%0AJ%27ai%2C d%27autre part%2C entendu parler dans la presse scientifique d%27une %E9tude montrant une corr%E9lation entre mysticisme et taux dopamine. %0D%0A%0D%0ALa m%E9decine nous apprends que la schizophr%E9nie est d%27abord un probl%E8me au niveau du mat%E9riel mental et qu%27on ne peut arriver %E0 rien par la pens%E9e. Je crois pourtant que la religion et son confort peuvent apporter beaucoup au quotidien pour les shizophr%E8nes %3A ne serait-ce qu%27un r%E9seau d%27amis croyants.%0D%0A%0D%0AAmicalement%2C bien %E0 vous %21%0D%0A%0D%0AOz%0D%0A