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0|0|mon mari est schizo|horizon|membre|23:01:41|04/04/2004|bonjour %E0 tous%2C c%27est la deuxi%E8me fois que j%27%E9cris %28apparemment mon antivirus pr%E9c%E9dent bloquait avant%29Je suis mari%E9e depuis 18 ans et cela fait 12 ans que la schizophr%E9nie de mon mari s%27est d%E9clench%E9e%2C %E0 la naissance de notre fils. Il a eu 3 hospitalisations qui l%27avaient stabilis%E9 mais maintenant il ne sort plus. M%EAme pour aller faire son injection de haldol il a du faire venir l%27infirmi%E8re%2C il n%27a plus trop le moral et j%27avoue qu%27%E0 force je sature et je ne sais plus comment l%27aider. Il a peur des gens %3B il se retourne sans arr%EAt dans la rue%2C il d%E9forme les phrases que je dis %E0 mon fils et pourtant il prend ses m%E9dicaments%21%21%0D%0AIl n%27est pas content quand quelqu%27un vient %E0 la maison mais mon fils et moi nous ne pouvons pas toujours nous priver de tout%21 Comment le faire r%E9agir et l%27obiger %E0 sortir %3B il refuse l%27hopital de jour%2C il ne fait qu%27%E9couter la radio %E0 longueur de journ%E9e. La solitude lui p%E8se mais il s%27isole tellement que cela ne pourra pas s%27am%E9liorer. Il envisage de partir %E0 l%27%E9tranger chez sa m%E8re mais est-ce qu%27il va tenir%2C il souffre de d%E9pendre de moi financi%E8rement%2C il est d%E9cu de la cotorep ou l%27anpe des soi-disant stages r%E9serv%E9s qui n%27aboutissent jamais%3B il n%27a plus aucun objectif%2C avant il m%27aidait dans la maison maintenant il prie%21%0D%0AQue me conseillez vous%3F
1|1|RE%3A mon mari est schizo|MISTY|membre|00:29:08|04/05/2004|bonsoir Horizon%0D%0A%0D%0AAu risque de choquer certains%2C je vous dirais%2C pr%E9occupez-vous de votre enfant%2C car il n%27a que douze ans%2C et dites le %E0 votre mari qui est son p%E8re%85 mais vous ne pourrez pas je pense tout mener de front%85 et votre enfant %E0 plus besoin de vous%85 votre message tombe bien ou mal%2C je ne sais pas%2C j%27ai un fils de 24 ans qui a beaucoup souffert et qui a beaucoup pos%E9 probl%E8me dans la maison%2C il se trouve que ce soir%2C Roman mon deuxi%E8me enfant %2814ans%29 vient de me raconter son calvaire et sa vie depuis tant d%27ann%E9es%85 %E0 lui aussi souffrir dans son coin sans rien dire%2C pour ne pas en rajouter au sein de la famille%85 parce qu%27on s%27est pr%E9occup%E9 plus souvent du grand%85  alors entre un fils et un p%E8re%2C je pense que c%27est plus important%85 si votre mari veut partir chez sa m%E8re%2C apr%E8s tout%2C peut-%EAtre que la distance entre vous et lui peut lui %EAtre b%E9n%E9fique et cela permettra au moins que vous retrouviez vos marques avec votre enfant qui a surement besoin d%27un peu de repos et qu%27on se consacre totalement %E0 lui%85 %0D%0APardon %E0 ceux %E0 qui je pourrais faire du mal%2C mais la r%E9alit%E9 c%27est celle la aussi%85 nous devons penser aux autres%85%0D%0ABon courage Horizon%0D%0AMisty%0D%0A%0D%0A
2|1|RE%3A mon mari est schizo|nora|membre|11:00:00|04/05/2004|bonjour horizon%2C%0D%0AQue venez-vous chercher aupr%E8s de nous %3F l%27approbation d%27une s%E9paration avec votre mari pour avoir meileure conscience ou l%27espoir que cela va s%27arranger %3F %0D%0ASi vous %EAtes %E0 la limite de vos forces%2C vous n%27avez pas %E0 vous sentir coupable de passer le relai %E0 d%27autres. C%27est humain et personne n%27est oblig%E9 de supporter l%27insupportable.%0D%0AQue pense votre enfant de cette situation %3F souhaite-t%27il l%27%E9loignement de son p%E8re %3F %0D%0AIl va sans doute falloir prendre une d%E9cision avec votre mari soit son hospitalisation pour contrer cette rechute ou bien effectivement une s%E9paration%2C peut-%EAtre provisoire%2C si vous n%27avez plus de force ou si vous sentez que votre enfant est trop d%E9stabilis%E9.%0D%0AJe crois qu%27il n%27y a que vous trois qui avez les %E9l%E9ments pour trouver la solution.%0D%0AJe suis %E9tonn%E9e que MISTY d%E9couvre la souffrance endur%E9e par son jeune fils. C%27est %E9vident que tous les membres de la famille souffrent%2C chacun de son cot%E9 pour ne pas rajouter %E0 la douleur de l%27autre et il y a peu de moyens de l%27%E9viter. %0D%0AJe vous souhaite Horizon de trouver la solution qui permette de conserver au mieux l%27%E9quilibre de chacun y compris celui de votre mari.%0D%0AAmicalement%0D%0Anora
4|2|RE%3A mon mari est schizo|MISTY|membre|18:32:42|04/05/2004|Ch%E8re Nora%0D%0Amoi aussi%2C comme Dominique%2C je vous appr%E9cie beaucoup dans vos interventions%2C mais l%E0 vous %EAtes un peu trop acide vis %E0 vis d%27Horizon et vis %E0 vis de moi%85 Evidemment que tout le monde souffre et mon deuxi%E8me enfant aussi%2C je ne suis pas idiote%85 ce que je regrette c%27est de m%27%EAtre focalis%E9e uniquement sur la souffrance de mon fils a%EEn%E9%2C et je suis pass%E9e %E0 c%F4t%E9 de la souffrance du deuxi%E8me%2C qui a mes yeux a autant d%27importance%2C lui %E9tait petit%2C il a v%E9cu des moments douloureux avec son fr%E8re%2C de violence physique%2C de nombreuses gifles%2C de s%E9questration%2C et tout ceci je l%27ai su%2C il n%27y a pas tr%E8s longtemps%2C hier%2C exactement%85 non je n%27ai pas %E9t%E9 courant%2C Roman commence seulement %E0 me parler%2C parce que son fr%E8re va de mieux en mieux et qu%27il me sent plus disponible%85 avant il n%27osait pas m%27en parler de peur de rajouter d%27autres peines %E0 ma peine d%E9j%E0 intense%85%0D%0AAlors quand je dis que j%27ai d%E9couvert la %22souffrance%22 de mon fils%2C ce n%27est pas absurde%85%0D%0AQuant %E0 Horizon%2C vous %EAtes %E0 mon sens trop dure avec elle%85 elle cherche un appui%2C mais surement pas un rejet%85 elle a besoin peut-%EAtre qu%27on lui dise%2C nous sommes bien tristes de savoir que votre mari est malade%2C mais vous ne pouvez pas le porter comme un enfant%2C alors ne vous sentez pas aussi responsable%2C il doit aussi prendre ses responsabilit%E9s%85 et s%27il refuse de les prendre et vous oblige %E0 les endosser%2C alors faites le hospitaliser s%27il va mal%2C et prot%E9gez vous ainsi que votre petit enfant%85 Horizon%2C vous seule ne pouvez pas le gu%E9rir%85 pensez %E0 votre petit%85%0D%0AVoil%E0 Nora ce que j%27avais envie de dire %E0 Horizon%85 J%27esp%E8re que vous avez compris le sens de mon petit message%85 Je vous adresse un coucou chaleureux%85%0D%0AMisty
10|3|RE%3A mon mari est schizo|horizon|membre|11:26:58|04/06/2004|Ch%E8re Misty%2C je vous remercie beaucoup de votre soutien %3B j%27avoue que j%27ai pleur%E9 car j%27ai peur de l%27avenir. Je m%27occupe %E9norm%E9ment de mon fils et heureusement il me parle beaucoup. Lorsqu%27il avait 9 ans il voulait mourir et ce qui le blesse plus que tout c%27est quand son p%E8re lui dit qu%27il parle sur lui. Il n%27accepte pas que son p%E8re puisse douter de lui. Il m%27a d%E9j%E0 demand%E9 si son p%E8re %E9tait fou%21%21 Je lui ai expliqu%E9 sa maladie et il arrive %E0 admettre que ce n%27est pas de sa faute mais le probl%E8me c%27est qu%27il infantilise son p%E8re qui a peur de regarder la t%E9l%E9 ou de sortir. J%27avoue que je fais tout pour que mon fils ne souffre pas au d%E9triment de mon mari mais ma vie de femme est d%E9j%E0 fouttue autant que je sois une m%E8re digne de ce nom.Encore merci et %E0 bient%F4t.%0D%0Ahorizon
14|4|RE%3A mon mari est schizo|MISTY|membre|16:16:45|04/06/2004|Ch%E8re Horizon%2C%0D%0A%0D%0AVous n%27avez pas %E0 me remercier ainsi%2C ma d%E9marche est toute naturelle%2C car je comprends pleinement votre d%E9sarroi%85 mais puis-je me permettre de vous demander quelque chose%2C votre fils a t-il entendu une autre personne que vous parler de cette maladie%2C je m%27explique%2C peut-%EAtre serait-il bien pour lui de rencontrer avec vous un psy qui serait %E0 m%EAme de nommer les choses%2C les difficult%E9s de son p%E8re et bien faire comprendre %E0 votre fils qu%27il s%27agit l%E0 d%27une maladie%85 Il y a six mois de cela%2C Julien sortait d%27hopital%2C il avait une attitude tr%E8s infantile%2C c%27est ainsi que Roman le jugeait%2C il passait son temps devant la t%E9l%E9%2C dormait ou mangeait%85 Roman %E9tait furieux contre lui %2C car lui allait %E0 l%27%E9cole%2C travaillait%2C avait des obligations%2C il r%E9alisait qu%27on passait sur bon de nombres de choses vis %E0 vis de Julien%2C ce que nous ne tol%E9rions pas vis %E0 vis de Roman%85 Roman ne cessait de l%27insulter%2C ou se moquait de lui%85  son attitude devenait intol%E9rable%85 pourtant je lui disais que son fr%E8re %E9tait malade%85 mais rien n%27y changeait%85 un jour j%27ai pris rendez vous avec un psy et j%27ai parl%E9 %E0 mon fils devant ce m%E9decin%85 je lui ai dit %3A Je ne peux plus accepter ton attitude face %E0 ton fr%E8re%85%A0et je crois que tu n%27as pas compris%85%A0Roman nous assitons de temps en temps %E0 l%27%E9mission du THELETON%85 tu as vu ses enfants qui souffrent de cette maladie%2C la %22myopathie %22 qui restent assis sur leur chaise%85 qui ne peuvent se mouvoir comme ils le souhaiteraient%85 Roman m%27%E9coutait attentivement%85 et puis j%27ai dit %3A te moquerais-tu de l%27un d%27eux en les voyant manger%85 en les voyant regarder la t%E9l%E9 dormir et finalement ne rien faire comme toi %3F Roman semblait choqu%E9 et m%27a automatiquement r%E9pondu%2C mais non maman%2C comme si je lui disais quelque chose de totalement absurde%85 alors j%27ai dit %3A et bien si je te dis que la souffrance de ton fr%E8re est aussi forte%2C mais qu%27elle ne se voit pas%85 que si ton fr%E8re ne peut sortir parce qu%27il a peur%2C qu%27il passe son temps %E0 regarder la t%E9l%E9%2C qu%27il n%27a pas toujours les attitudes normales%2C c%27est %E0 cause de cette souffrance qu%27il a en lui et qui est provoqu%E9e par une maladie%85 Roman s%27est mis %E0 pleurer et m%27a aussit%F4t r%E9torqu%E9%2Ccomme s%27il faisait une d%E9couverte %3A mais il est malade  %3F Oui%2C il est malade%2C c%27est ce que je t%27ai d%E9j%E0 dit%2C  mais %E7a ne se voit pas%85 Et j%27ai rajout%E9%2C mais ce n%27est pas parce qu%27il est malade que nous devons tout accepter%85 nous ses parents nous devons l%27aider %E0 reprendre sa vie en main%2C et il le peut%2C mais il faudra du temps%85 quant %E0 toi%2C tu ne dois pas souffrir %E0 cause de ton fr%E8re%2C nous sommes l%E0 pour te prot%E9ger%85 et tu dois nous parler%85 et ce n%27est pas parce que ton fr%E8re est parfois infantile que tu dois l%27infantiliser%2C que tu dois penser devenir le fr%E8re ain%E9%85 tu es toujours son petit fr%E8re%85 c%27est dur pour toi d%27avoir un fr%E8re malade%85 je te comprends%2C mais je pense que c%27est dur pour lui de ne pas se comporter comme un grand fr%E8re%85%A0si Julien te fait des reproches%2C sache qu%27ils ne sont pas fond%E9s%85 ton fr%E8re %E0 de tr%E8s bonnes choses en lui%85 dans l%27imm%E9diat il ne parvient pas %E0 les faire ressortir%85 mais elles sont l%E0%85 et je suis certaine qu%27il a beaucoup d%27affection pour toi%85%0D%0AJe vous raconte ce moment de vie%2C Horizon%2C parceque depuis Roman a eu une autre perception de la vie et de son fr%E8re%85 il a appris %E0 faire la part des choses%85%0D%0ANous parlons beaucoup ensemble%85 Depuis leur relation est bien diff%E9rente%85 ils se respectent mutuellement%85 Ils aiment passer de longs moments ensemble%85 Et Roman ne s%27appitoye pas sur son fr%E8re%85 il le bouscule m%EAme mais dansle bon sens%85 Et Julien appr%E9cie beaucoup%85 En ce moment%2C il est tr%E8s en col%E8re contre le gouvernement qu%27il accuse de ne pas tout faire pour trouver le rem%E8de pour totalement soigner son fr%E8re%85 Faites vous aider Horizon%85 on croit parfois que les enfants ont crompris%2C mais m%EAme les adultes  ont du mal %E0 comprendre%85%0D%0Apour terminer le psy a confirm%E9 tout ce que j%27avais dit%2C et cela  a pris sa r%E9elle importance%2C parce que c%27%E9tait un m%E9decin qui confirmait ce que je disais%85%0D%0AJe suis de tout coeur avec vous Horizon%85 et je vous embrasse bien fort%0D%0A%0D%0AMisty%0D%0A
17|5|RE%3A mon mari est schizo|horizon|membre|00:04:26|04/06/2004|Ch%E8re Misty%2C%0D%0AVous lire me fait du bien car il est vrai qu%27il est difficile de parler de cette maladie avec quelqu%27un qui ne la vit pas et puis il y a tellement d%27a priori qu%27il vaut mieux %E9viter. Tout comme il est difficile pour mon fils d%27accepter la maladie de son p%E8re%2C je comprends l%27incompr%E9hension de votre jeune fils qui voudrait tant que son fr%E8re partage des moments avec lui %E0 l%27ext%E9rieur comme tout le monde. Mon mari s%27occupe beaucoup de notre fils%2C mais %E0 la maison%3B en fait il l%27attend toute la journ%E9e et d%E8s qu%27il rentre du coll%E8ge il esp%E8re de la compagnie mais %E0 cet age son fils pr%E9f%E8re tchater ou sortir avec les copains et je sais que mon mari se sent frustr%E9 et reproche %E0 mon fils de s%27amuser. Ce qui m%27ennuie c%27est les m%E9chancet%E9s qui peuvent fuser entre eux parcequ%27ils se blessent mutuellement. Mon fils r%E9torque parfois %E0 son p%E8re %22ce n%27est pas de ma faute si toi tu n%27as pas de copains%22 Avec la maturit%E9 mon fils relativise les %22d%E9lires%22 de son p%E8re%2C il arrive %E0 faire la part des choses et il en souffre moins%2C il a m%EAme dit %E0 ses copains que son p%E8re %E9tait malade alors qu%27avant il le cachait. Comment r%E9agit votre fils plus jeune vis %E0 vis de son entourage et de la maladie %3F Cela fait longtemps que votre fils ain%E9 est malade%3F J%27avoue qu%27au d%E9part je pensais que vous %E9tiez dans mon cas et je pense que ce doit %EAtre encore plus d%E9chirant %E0 l%27int%E9rieur que son propre enfant souffre sans qu%27on puisse l%27aider r%E9ellement.%0D%0ABon courage et bonne nuit
21|6|RE%3A mon mari est schizo|MISTY|membre|19:15:30|04/13/2004|Bonjour Horizon%2C%0D%0A%0D%0AJe n%27ai pu r%E9pondre rapidement %E0 votre message%2C je suis d%E9sol%E9e%85%0D%0Apour r%E9pondre %E0 votre question Horizon%2C Julien est malade depuis maintenant trois ans%85 deux hospitalisations %E0 la suite en HDT une ann%E9e sur l%27autre%85 Aujourd%27hui encore nous ne savons toujours pas quel est le nom de la maladie dont souffre Julien%85 Les troubles s%27apparentent %E0 la schizophr%E9nie%2C mais jusqu%27%E0 pr%E9sent les psy persistent %E0 dire qu%27il s%27agit l%E0 de crises de bouff%E9es d%E9lirantes aigues%85 personnellement%2C cela m%27%E9tonne%85 l%27ann%E9e derni%E8re Julien a %E9t%E9 tr%E8s bien pris en charge dans une maison de sant%E9%85 nous avions tous beaucoup d%27espoir%2C car pendant 8 mois aucune rechute%2C aucun sympt%F4me%85 son %E9tat s%27am%E9liorait de mois en mois%85 les m%E9dicaments baissaient%85 malheureuseusement%2C ces quatre derniers mois julien n%27a semble-t-il%2C pas toujours pris son traitement%85 il devait arr%EAter tout traitement fin juin%2C mais depuis quelques semaines nous craignons qu%27il y ait une rechute%85 si cela %E9tait le cas%2C cela sera retour case d%E9part%85 et cela sera tr%E8s dur pour lui si une nouvelle hospitalisation est impos%E9e d%27abord et pour nous ensuite de supporter ne serait-ce que l%27id%E9e%85 j%27ai l%27impression d%27avoir les mains li%E9es%85 et j%27attends impuissante%85 surtout que j%27ai eu le psy au bout du fil qui est au courant que mon fils n%27est plus tr%E8s s%E9rieux concernant son traitement%85 il m%27a dit %3A Madame vous avez fait tout ce que vous pouviez%2C vous ne pouvez pas faire plus%85  je redoute ce mois de mai qui approche car peut-%EAtre est-ce une b%EAtise de ma part%2C mais j%27ai l%27impression et je l%27ai d%E9j%E0 entendu %E0 plusieurs reprises formul%E9 par d%27autres%2C que les crises reviennent souvent %E0 date anniversaire quand le traitement fait d%E9faut%85 Julien a chaque fois %E9t%E9 hospitalis%E9 au mois de mai%85 est-ce une co%EFncidence%85 %0D%0AQuant %E0 l%27attitude de son fr%E8re%2C il a eu beaucoup de mal au d%E9part %E0 assumer l%27%E9tat de sant%E9 de son fr%E8re a%EEn%E9%85 mais j%27ai compris heureusement rapidement que notre attitude pouvait l%27aider et l%27a aid%E9%85 en fait%2C j%27ai parl%E9 ouvertement et sans aucune honte de l%27%E9tat de sant%E9 de Julien%85 que ce soit %E0 mes voisins%2C ou %E0 sa principale et ses profs%85 Roman a pu ainsi prendre de la distance par rapport %E0 ce qui arrivait %E0 son fr%E8re%85 bien entendu roman ne supporterait surement pas une attitude d%E9lirante devant ses copains%2C il n%27a que 14 ans et %E0 cet %E2ge l%E0%2C on est tr%E8s fier%2C on a d%E9j%E0 honte de se promener avec ses parents%2C alors avec une personne d%E9lirante%2C ce serait %E9videmment tr%E8s difficile %E0 supporter pour lui%85 mais je trouve qu%27il l%27assume tr%E8s bien%85 cela n%27emp%EAche pas sa souffrance qui est importante%85 %0D%0AEn ce qui vous concerne%2C  je crois%2C enfin moi je tenterais de faire comprendre %E0 mon fils s%27il s%27agissait de son p%E8re%2C que c%27est bien cette maladie qui malheureusement a alt%E9r%E9 leurs relations et je lui rappellerai qu%27avant qu%27il soit n%E9%2C autour de lui%2C il y avait beaucoup d%27amour de la part de son p%E8re et un grand bonheur d%27%EAtre son p%E8re%85 et je chercherai %E0 lui rappeler les merveilleux souvenirs%85%0D%0Amaintenant quant %E0 votre r%E9flexion%2C penser que cette situation est plus dure %E0 vivre pour une maman que pour une %E9pouse%85 je crois personnellement que les situations ne sont pas comparables%85 mais qu%27elles sont tout aussi douloureuses%85%0D%0ANora semble dire qu%27entre mari et femme il peut y avoir une certaine lassitude%2C ce qui impliquerait moins de douleur%85 il semble que chez vous%2C la lassitude n%27est pas eu le temps de s%27installer%2C et votre souffrance %E0 r%E9aliser l%27alt%E9ration des comportements de votre mari est sans nul doute difficile et douloureux %E0 supporter%85 Vous vous %EAtes mari%E9s pour construire quelque chose ensemble%2C et vous vous retrouvez seule %E0 diriger le bateau%85%A0et vous vous sentez souvent impuissante %E0 l%27aider%85%A0et pourtant ce n%27est pas votre manque d%27amour pour lui qui a fait d%E9faut%85 votre souffrance est bien r%E9elle et je  comprends que vous puissiez parfois vous sentir perdue%85 et d%E9moralis%E9e%85%0D%0ALa douleur de la maman que je suis %2C je ne parle bien entendu qu%27en mon nom%85 j%27ai port%E9 mon enfant%2C je l%27ai mis au monde%2C et le voir souffrir ainsi me renvoie automatiquement %E0 une certaine responsabilit%E9 dans sa souffrance%2C d%27o%F9 qu%27elle vienne%85  %0D%0AJe crois qu%27il est important parfois de s%27arr%EAter un instant sur sa propre douleur%2C et de le dire simplement%2C cela nous permet de reprendre les choses plus sereinement%85  et retrouver cette envie que nous avons tous de nous  battre%85%0D%0ADepuis quelques temps j%27aimerais faire une p%E9tition en l%27adressant %E0 notre gouvernement%2C pour leur demander qu%27ils se bougent%85 pour nous tous%85 pour r%E9clamer des lieux d%27accueil diff%E9rents des hopitaux psychiatriques%85 de meilleurs traitements%85%A0en ce moment j%27ai envie de pousser de grands coups de gueule %21%0D%0A%0D%0AJe vous embrasse bien fort Horizon A bient%F4t%0D%0A%0D%0A%28est-ce qu%27un%E9 p%E9tition a d%E9j%E0 %E9t%E9 r%E9alis%E9e %E0 partir de ce site %3F%29%0D%0A%0D%0A
22|7|RE%3A mon mari est schizo|dom45700|membre|21:06:23|04/13/2004|Bonsoir Misty%2C%0D%0ATout %E0 fait d%27accord avec vous.%0D%0APar contre pour la p%E9tition%2C des assoc sont senc%E9es %EAtre l%E0 pour %E7a%2C ou du moins pour d%E9fendre les uns les autres.%0D%0AA d%E9faut%2C si chaque parent envoyait un courrier perso avec chacun nos besoins pour nos enfants et nous m%EAmes%2C beaucoup d%27id%E9es convergeraient sans doute et le poids y serait %E9galement%2C du moins je l%27esp%E8re. Rien que pour montrer que nous existons eux et nous%2C et que nous n%27avons pas peur de la maladie%2C ni du regard%2C que nous vivons avec et qu%27ils sont l%E0 pour nous donner un coup de mains%2C ils sont l%E0 %22aussi%22 pour %E7a.%0D%0AEnfin pourquoi pas %3F et demander une r%E9ponse%2C et non un courrier qui nous dira que notre courrier a %E9t%E9 transmis %E0 %3F%3F%3F%2C il faut compter avec %E7a aussi.%0D%0ALa r%E9daction ne serait pas faite avec ces termes amers.%0D%0AEnfin%2C voil%E0 une id%E9e qui germe.%0D%0ABonne soir%E9e.%0D%0Adominique
28|8|RE%3A mon mari est schizo|MISTY|membre|13:02:04|04/14/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 14-04-04 à 14:33  (GMT)[/font][p]Bonjour Dominique et bonjour %E0 tous%0D%0AVotre r%E9action me plait beaucoup et c%27est avec des gens comme vous que nous gagnerons du terrain%85 mais nous devons surtout rester ma%EEtre de nous-m%EAmes pour %E9viter qu%27on nous catalogue de personnes excessives%85 %28je suis comme vous%29%0D%0AEn ce qui concerne cette m%E9moire dont j%27ai parl%E9 et il semble que certains d%27entre vous aient eu la m%EAme r%E9flexion%2C sans aller plus loin puisque m%E9dicalement cela n%27est pas confirm%E9%85 ce n%27est pas la premi%E8re fois que j%27entends dire cela et nous devrions nous y pencher s%E9rieusement%2C car si les psy se rendaient compte de ce probl%E8me%2C cela %E9viterait de graves rechutes et des retours case d%E9part qui sont malaheureusement catastrophiques pour la personne qui souffre%85 laurence nous l%27a aussi confirm%E9%85 je m%27adresse %E0 vous aussi laurence%2C mais ne pouvons-nous pas simplement poser la question %E0 tous et voir quelles vont %EAtre les r%E9ponses%85 %0D%0A%28QUI A REMARQUE %3F%29 et si cela se renforce dans notre interrogation%2C encourager les familles et les m%E9decins %E0 se montrer encore plus vigilents selon les dates %22anniversaire%22 de toute personne ayant eu recours %E0 l%27hospitalisation%85%0D%0AVous savez la derni%E8re fois que je suis all%E9e voir le psy du cmp%2C parce que j%27%E9tais tr%E8s inqui%E8te en m%27apercevant que Julien ne prenait plus son traitement  r%E9guli%E8rement%2C j%27ai bien entendu apport%E9 la preuve au m%E9decin devant Julien et j%27ai dit %E0 Julien%2C %22Julien tu as une horloge qui tourne%2C nous t%27avons fait hospitaliser deux fois et chaque fois c%27%E9tait au mois de mai%2C 5 mai 2002%2C 15 mai 2003%2C voil%E0 le mois de mai qui arrive %E0 grands pas%2C m%E9fie toi%85 le psy m%27a regard%E9 curieusement%85 je n%27ai malheureusement pas pu en reparler avec lui%85 si beaucoup d%27entre vous en t%E9moignent%2C je retournerai le voir pour mettre cela sur la table%85 mais franchement cela ne m%27%E9tonnerait pas%85%0D%0AQuant aux associations%2C je ne citerai pas%2C par respect pour tous les gens qui en font partie celle vers laquelle je me suis dirig%E9e au d%E9but de la maladie de mon fils%2C apr%E8s avoir assist%E9 %E0 quelques r%E9unions%2C j%27ai refus%E9 d%27y retourner%85 parce que je les sentais plus abattus que combattants%85 comme s%27il s%27agissait d%27une fatalit%E9%85 j%27ai refus%E9 de fonctionner ainsi et j%27ai eu raison%2C quand je lis les messages de Charly%2C Laurence et d%27autres%2C vous tous vous %EAtes porteurs d%27espoir et c%27est gr%E2ce %E0 vous si nous les proches nous avons envie de combattre cette maladie%85 D%27autre part%2C ce que je reprochais aussi%2C c%27%E9tait des r%E9unions de proches uniquement et sans la moindre pr%E9sence d%27une personne souffrante%85 je n%27admettais pas de parler de ce que je ne ressens pas%2C ce dont je ne souffre pas%85 et puis les grands discours des psy qui %E9taient invit%E9s lors de ces rencontres%85 j%27ai pass%E9 mon temps lors d%27une r%E9union %E0 d%E9monter tout ce que disait le psy%85 pas par volont%E9 de m%27opposer%2C mais parce que tout ce qu%27il disait ne tenait pas debout%85 ce qu%27il disait paraissait utopique et n%27avait rien %E0 voir avec la r%E9alit%E9%85 comme faire hospitaliser son enfant quand on le sent en danger%2C c%27est du domaine du cauchemar puisqu%27il manque des places dans les hopitaux%2C et qu%27on s%27int%E9resse plus aux gens qui font preuve de violence contre les autres %28%E0 cause de DURN r%E9cemment%2C que contre eux-m%EAmes%85 finalement j%27avais le sentiment que ces r%E9unions n%27avaient qu%27un but se congratuler et s%27appitoyer sur son propre malheur%85 ce n%27est pas ainsi que nous obtiendrons ce que nous souhaitons tous%85 sortir de l%27isolement et obtenir la gu%E9rison de nos enfants%2C nos maris%2C nos amis%85 Nous pouvons nous aussi faire des choses importantes et tous ensemble%85 il faudrait envisager cela%85 Nous nous parlons tous ouvertement%85 Il faudrait commencer %E0 recueillir des id%E9es%85 Nous avons tous la parole alors utilisons la%85 %0D%0ABien %E0 vous tous Misty
30|9|RE%3A mon mari est schizo|nora|membre|23:25:26|04/14/2004|Bonjour MISTY%2C%0D%0AJe n%27ai pas remarqu%E9 ce ph%E9nom%E8ne %22anniversaire%22 chez mon fils%2C mais il se peut qu%27il existe des p%E9riodes o%F9 ils sont effectivement plus sensibles%2C parce que plus fatigu%E9s %E0 l%27entr%E9e ou %E0 la fin de l%27hiver%2C ou peut-%EAtre %E0 cause des f%EAtes de fin d%27ann%E9e%2C l%E0 je pense %E0 Laurence qui a %E9t%E9 hospitalis%E9e %E0 chaque fois en d%E9cembre.%0D%0A Mes explications sont peut-%EAtre simplistes mais je ne crois qu%27il faille chercher des raisons myst%E9rieuses.%0D%0ADans le cas de votre fils%2C il y a peut-%EAtre encore une part de d%E9ni de la maladie qui fait que chaque fois qu%27il se sent mieux avec son traitement%2C il se sent gu%E9ri et ne voit pas l%27utilit%E9 de continuer %E0 le prendre. On sait bien que la rechute est pratiquement in%E9vitable dans ce cas.%0D%0AJe vais encore jouer les enquiquineuses%2C mais ne craignez-vous pas qu%27en pointant les p%E9riodes o%F9 il est sens%E9 %EAtre plus sujet %E0 une crise%2C vous ne d%E9clenchiez chez lui un certain stress qui peut %E0 lui seul le d%E9stabiliser. %0D%0AJe sais bien que votre d%E9marche a un but pr%E9ventif%2C et que vous chercher un moyen de lui %E9viter d%27aller plus mal et je ne suis pas en train de dire que vous avez mal agi %3A-%29%0D%0AAmicalement%0D%0Anora
31|10|RE%3A mon mari est schizo|MISTY|membre|20:32:48|04/15/2004|Bonjour Nora%0D%0A%0D%0Amais ne craignez-vous pas qu%27en pointant les p%E9riodes o%F9 il est sens%E9 %EAtre plus sujet %E0 une crise%2C vous ne d%E9clenchiez chez lui un certain stress qui peut %E0 lui seul le d%E9stabiliser. %0D%0A%0D%0AJe ne les pointe pas%2C je les remarque du fait d%27un comportement qui tend vers l%27agressivit%E9%2C le retrait%2C %85 c%27est son attitude qui me fait comprendre qu%27il y a un probl%E8me et c%27est en v%E9rifiant que je me rends compte de l%27irr%E9gularit%E9 dans son traitement%2C et comme je tiens %E0 %EAtre honn%EAte avec mon fils%2C mais qu%27il a tendance dans ces cas l%E0%2C %E0 plonger dans le mensonge et la manipulation%2C je suis oblig%E9e de lui prouver noir sur blanc qu%27il ment%85 je persiste %E0 dialoguer et %E0 rechercher et installer une confiance mutuelle%85 jusqu%27%E0 pr%E9sent elle %E9tait vraiment bien %E9tablie%85 je m%27appuie sur les dires de son psy qui a un discours carr%E9 avec lui%85 quant %E0 sa %22maladie%22%85 au mois de janvier%2C le m%E9decin lui a dit devant moi%2C Julien faites moi confiance%85 prenez votre traitement jusqu%27au bout et s%E9rieusement%2C ou si non vous deviendrez schizophr%E8ne et c%27est grave%85 cela m%27a %E9tonn%E9%2C car cela voulait dire simplement que dans l%27imm%E9diat il n%27a pas %E9t%E9 diagnostiqu%E9 en tant que tel%85 mais cela est tr%E8s %E9tonnant%85 jusqu%27%E0 la semaine derni%E8re son comportement n%27%E9tait pas inqui%E9tant%85 pour le psy non plus%85 mais ces derniers jours les choses bougent beaucoup%85 je sens qu%27il nous fuit%85 il appelle et raccroche aussit%F4t%85 il semble perdre la notion de la r%E9alit%E9 mat%E9rielle%85 il a des comportements que l%27on peut consid%E9rer comme curieux%2C %E9tranges%85 comme cela fait deux ann%E9es cons%E9cutives que je le fais hospitaliser et qu%27%E0 chaque fois c%27est le m%EAme sch%E9ma%85 forc%E9ment je m%27inqui%E8te%85 J%27ai eu son psy au t%E9l%E9phone il y a 8 jours%2C et celui-ci m%27a dit%2C sachant que Julien ne prenait pas le traitement %E0 fond%2C Bon j%27ai vu votre fils%2C pour le moment il n%27est pas d%E9lirant%85%A0et il a rajout%E9 vous savez s%27il ne prend pas son traitement il y aura rechute%2C il sera hospitalis%E9 %E0 l%27h%F4pital pr%E8s de chez nous %28c%27est le goulag m%EAme le psy le juge comme %E7a%29 et il en ressortira avec une piqure dans les fesses pour %EAtre s%FBr cette fois qu%27il prend son traitement jusqu%27au bout%85 Je lui ai dit vous parlez d%27un programme%2C et quelle humiliation%2C il n%27y a rien d%27autre %E0 faire %3F%0D%0ANon%2C visiblement%85 Voil%E0%2C Nora pourquoi je suis rong%E9e d%27inqui%E8tude%2C parce qu%27une fois encore%2C et pourtant ce psy est quelqu%27un de bien et un bon professionnel%2C mais une fois encore%2C on va laisser Julien s%27enfoncer jusqu%27au bout%85 si nous avions un autre syst%E8me de soins en France%2C et un respect pour les malades%2C on agirait avant%85 mais voil%E0%2C c%27est ainsi%85 %E7a m%27%E9coeure%85 tant qu%27il ne p%E8tera pas les plombs ils ne bougeront pas%85 c%27est ainsi je crois que l%27on nous isole%85 chacun se retrouve avec son probl%E8me%2C comme si nous %E9tions les seuls%85 mais nous sommes tant %E0 vivre cette situation%85 c%27est pour cela que j%27esp%E8re qu%27un jour nous bougerons tous ensemble%85 %0D%0AA plus tard Misty%0D%0A
33|11|RE%3A mon mari est schizo|Laurence2|membre|21:18:00|04/15/2004|Bonjour Misty%2C%0D%0A%0D%0Aj%27esp%E8re vraiment que votre fils va aller mieux et %E9viter une hospitalisation dans cet h%F4pital. Si les hospitalisatiosn font en g%E9n%E9ral du bien%2C dans de mauvaises conditions%2C elles peuvent %EAtre traumatisantes%2C c%27est une r%E9alit%E9 dont il faut parler aussi. J%27ai fait des cauchemars pendant deux ans apr%E8s mon hospitalisation%2C et pourtant ce n%27%E9tait pas le goulag et j%27y %E9tais de mon plein gr%E9. %0D%0A%0D%0AAlors m%EAme si le psy de votre fils qualifie cet h%F4pital de goulag%2C je n%27ose pas imaginer ce que c%27est%2C mais %E7a ma para%EEt vraiment injuste que votre fils se retrouve l%E0%2C %E7a pourrait lui faire plus de mal que de bien%2C et surtout il a juste le tort d%27%EAtre malade%2C il ne doit pas en %EAtre puni%2C je ressens un peu l%27avertissement du psy de votre fils comme une menace. %0D%0A%0D%0ASi les choses s%27aggravent%2C j%27esp%E8re que votre fils pourra avoir des soins corrects%2C c%27est la moindre des choses il me semble mais malheureusement ce n%27est pas toujours une r%E9alit%E9.%0D%0A%0D%0AAmities et bon courage%2C%0D%0A%0D%0ALaurence%0D%0A
34|11|RE%3A mon mari est schizo|nora|membre|21:49:53|04/15/2004|Bonjour MISTY%2C%0D%0A%0D%0AJe voulais vous demander dans quelle genre de structure Julien est accueilli actuellement. J%27avais cru comprendre dans vos anciens messages qu%27il %E9tait dans un centre sp%E9cialis%E9 et je pensais qu%27il %E9tait entour%E9 d%27une %E9quipe soignante. %0D%0AJe comprends tout %E0 fait votre angoisse. Malheureusement il n%27y a pas de rem%E8de miracle pour faire accepter le traitement et vous n%27y pouvez rien%2C vous faites d%E9j%E0 le maximum. Je sais cette impuissance est intol%E9rable pour une m%E8re mais il n%27y a pas d%27autre choix que d%27attendre que le d%E9clic se fasse pour votre fils%2C mais restez confiante cela viendra.%0D%0ASi vous n%27avez pas confiance en l%27h%F4pital pr%E8s de chez vous%2C n%27y at-il pas la possibilit%E9 que Julien soit hospitalis%E9%2C si cela devait s%27av%E9rer n%E9cessaire%2C dans un autre h%F4pital ou dans une  clinique %3F C%27est d%E9j%E0 tellement douloureux%2C si en plus vous devez le confier %E0 des personnes en qui vous ne faites pas enti%E8rement confiance cela va %EAtre une v%E9ritable torture. %0D%0AJ%27esp%E8re tr%E8s sinc%E8rement que cela ne sera pas n%E9cessaire. %0D%0AJe partage votre peine et je suis de tout coeur avec vous%0D%0Anora
35|12|RE%3A mon mari est schizo|MISTY|membre|12:05:10|04/16/2004|Ch%E8re Nora%0D%0AMerci tout d%27abord pour votre soutien%85%0D%0APour tenter de r%E9pondre %E0 votre question%85 un bref survol depuis que nous tentons de le faire soigner%85%0D%0AD%E8s l%27%E2ge de 17 ans%2C Julien faisait une sorte de crises d%E9lirantes%2C des propos parfois incoh%E9rents%2C de la violence%2C des insultes%85 tout le monde autour de moi parlait de crise d%27adolescence%85 j%27%E9tais la seule %E0 d%E9clarer qu%27il y avait bien autre chose et j%27exprimais souvent mon inqui%E9tude%85 mais %E0 chaque fois c%27est moi qu%27on regardait comme une personne bien trop inqui%E8te et qui se faisait des id%E9es%85 julien %E9tait %E0 l%27%E9poque suivi par un psy de cabinet priv%E9%85 Vers 20 ans%2C je vous passe les nombreuses fois o%F9 nous l%27avons mis %E0 la porte pour violence%2C les flics etc%85 donc vers 20 ans les choses se sont vraiment agrav%E9es%85 attirance religion en plus %28julien n%27a pas %E9t%E9 %E9lev%E9 dans une croyance particuli%E8re%2C seule la croyance en l%27%EAtre humain%29 et harc%E8lement  envers une ex petit amie%85 j%27ai alert%E9 un CMP %E0 paris dans le quartier dans lequel il vivait%85 le psy responsable m%27avait dit qu%27il s%27en occuperait%85 mais personne ne bougeait%85 cette p%E9riode a %E9t%E9 un v%E9ritable cauchemar%85 il avait sympathis%E9 avec un cur%E9 qui me disait s%27inqui%E9ter car il grimpait sur le toit de son immeuble le soir%2C les gens avaient peur%85 %28huit %E9tages%29 mais j%27amais il n%27a appel%E9 le centre psy pour avertir%85 au centre spy%2C ils ne bougeaient toujours pas%85 j%27avais l%27impression qu%27on ne me croyait pas%85 gr%E2ce%2C c%27est malheureux %E0 dire%2C mais gr%E2ce %E0 une arrestation par les flics%2C car il  avait grimp%E9 %E0 l%27immeuble de son ex pour la rejoindre et lui d%E9clarer son amour%2C il a %E9t%E9 arr%EAt%E9%85 l%27inspecteur a eu l%27intelligence de ne pas le placer en garde %E0 vue %28il n%27a jamais rien fait de r%E9pr%E9hensible%85 ne boit pas ne fume pas%29 et comme il %E9tait suivi dans un centre psy%2C ils l%27ont adress%E9 au service d%27hygi%E8ne mentale de police%85 j%27ai d%FB me battre car ils voulaient le faire ressortir le lendemain expliquant qu%27il %E9tait calme%85 %28julien avait l%27air totalement ahuri%29 j%27ai menac%E9 toute l%27%E9quipe m%E9dicale de les faire suspendre du conseil de l%27ordre si l%27on le faisait ressortir sans le soigner%85 et nous avons donc pu signer cette HDT%85 %E0 st anne%2C m%EAme probl%E8me%2C on me disait qu%27il semblait calme et qu%27il pourrait peut-%EAtre ressortir%85%A0mais apr%E8s trois jours d%27hospitalisation%2C le psy du CMP nous a avou%E9 et d%E9clar%E9%2C c%27est grave%2C je ne sais pas s%27il s%27en ressortira%85 heureusement son %E9tat au bout de 10 jours s%27est enfin am%E9lior%E9%85il est rest%E9 un mois %E0 st anne%85 les psy parlaient de signes positifs%2C n%E9gatifs%2C pr%E9tendant qu%27ils avaient plus de signes positifs que n%E9gatifs%85 je vais sans doute faire rire tout le monde%2C mais b%EAtement moi j%27ai pens%E9%2C s%27il a plus de signes positifs que n%E9gatifs%2C c%27est dr%F4lement bien%85 c%27est plus tard que j%27ai d%E9couvert que ces termes %E9taient en rapport avec la maladie de la schizophr%E9nie%85 Julien est ressorti de st anne parce qu%27il y avait des probl%E8mes de lits uniquement%85 bref%2C six mois de traitement%2C des piqures au d%E9part%2C ensuite du solian en comprim%E9s%85 mais julien a arr%EAt%E9 son traitement et son %E9tat mental s%27en est ressenti dans les mois qui suivirent%85pendant ce temps moi je m%27%E9tais inform%E9e%85 j%27%E9tais tomb%E9e sur le site ADNE%2C les commentaires du docteur Mantel %28canada%29%85 du docteur Glasser%85 que je trouvais tr%E8s r%E9confortants et plut%F4t porteurs d%27espoir%85 j%27ai donc %E9crit au docteur Mantel qui m%27a gentiment r%E9pondu%85 de fil en aiguille%2C j%27ai pu obtenir le nom d%27un psy qui semblait %EAtre dans sa lign%E9e%85 je l%27ai rencontr%E9 mais c%27%E9tait trop tard pour Julien il avait perdu toute notion de r%E9alit%E9%85  et il repartait dans les m%EAmes d%E9lires%2C harc%E8lement etc%85%A0par chance%2C ce psy m%27a conseill%E9 d%27aller voir une maison de sant%E9 de banlieue et un psy en particulier%85 il avait une liste d%27attente infernale%85 je ne sais pas comment j%27ai fait encore aujourd%27hui%2C mais Julien%2C une fois de plus a %E9t%E9 hospitalis%E9 en mai 2003 %E0 st anne et a pu %EAtre transf%E9r%E9 dans cette maison de sant%E9%85 il y est rest%E9 deux mois et demi%2C et je dois rendre hommage %E0 ces psy que j%27ai rencontr%E9%2C ils ont fait un boulot remarquable%85 ils ont m%EAme trouv%E9 un psy  %E0 l%27ext%E9rieur une fois sortie de la maison de sant%E9%85 aujourd%27hui il est donc suivi par un psy du CMP%2C franchement%2C il est vraiment bien%2C mais%85 le manque de moyens fait qu%27il ne peut pas faire plus%85 j%27entends par l%E0%2C que sachant que Julien n%27est plus tout %E0 fait s%E9rieux concernant son traitement%2C il devrait le faire venir chaque semaine afin de le remotiver%85 mais il n%27a pas que Julien%2C il ne le voit que toutes les trois semaines%85 il a finalement lui aussi les mains li%E9es%85 j%27ai vu ce spy au d%E9but en etretien%2C il paraissait vraiment motiv%E9%85 apr%E8s quelques s%E9ances%2C je l%27ai vu joindre ses mains en face de mon fils et lui dire%2C Julien faites moi confiance%85 si votre maman venait avec vos sympt%F4mes je lui dirai%2C madame les m%E9dicaments vous les prendrez %E0 vie%2C mais vous Julien vous %EAtes jeunes et vous pouvez  envisager les arr%EAter%85 Je pensais que le message %E9tait bien pass%E9%85%A0son traitement haldol%2C 10 mg au d%E9part%2C puis au bout de 6 mois%2C 5 mg%2C il l%27a tr%E8s bien suivi jusqu%27en f%E9vrier%2C il n%27avait plus aucun effet secondaire puis 2 mg mais %E0 partir de l%E0%2C il y a eu une certaine irr%E9gularit%E9%85 et aujourd%27hui je ne sais pas s%27il prend toujours son traitement%85%A0depuis une semaine%2C il a maigri%2C semble un peu nerveux%85 nous fuit et perd doucement la notion de mat%E9rialit%E9%85 il plonge dans une %E9criture de sc%E9nario%85 comme l%27ann%E9e derni%E8re%85 toutes ses raisons%2C ses petits d%E9tails pour l%27instant ravivent chez moi une angoisse%85 je ne peux pas dire que julien est d%E9lirant qu%27il est dans un %E9tat grave%2C non%2C mais je sais que lorsque %E7a recommence les choses vont tr%E8s vite%85 et qu%27il y a une limite %E0 ne pas franchir avant qu%27il ne soit trop tard%85 alors  je me mets en travers de sa route pour tenter de l%27emp%EAcher de franchir la ligne%85 peut-on faire autrement en tant que maman%2C Nora%85 moi personnellement je ne me r%E9sous pas %E0 attendre sans bouger%85  je ne peux accepter de voir mon fils marcher au bord d%27un pr%E9cipice les yeux band%E9s%85%A0d%27autre part j%27ai peur de sa violence de ses d%E9lires qui reviennent%2C je parle de ce harc%E8lement qui revient %E0 chaque fois%2C et j%27ai peur qu%27un jour cela se termine par la prison%85 L%27univers carc%E9ral est terrifiant%85 il y a beaucoup de malades qui eux ne sont pas soign%E9s%85 voil%E0 ce parcours%2C Nora%85 Lorsque julien n%27est pas aux prises avec ses vieux d%E9mons%2C comme je dis souvent%2C je parle de cette maladie qui n%27a pas encore de v%E9ritable nom%85%A0c%27est un beau gar%E7on et formidable et que beaucoup aimerait%85 parce que c%27est la g%E9n%E9rosit%E9 m%EAme%85 et qu%27il est la joie de vivre quand il va bien%85M%EAme si mon message%2C long il est vrai%2C peut rev%EAtir une grande m%E9lancolie%2C je n%27en oublie pas mon objectif et ma croyance%85 il faut se battre%2C convaincre%2C exiger le droit au respect%85 le droit aux soins%85 pour tous ceux qui souffrent%85 gr%E2ce %E0 nos amis qui souffrent %2C mais qui en ont pris conscience et qui se battent pour changer tout cela et gr%E2ce %E0 nous qui voulont les aider parce qu%27ils doivent %EAtre aid%E9s%85 nous devons y arriver et nous y arriverons%85%0D%0AAvez-vous lu l%27interwiew du docteur Mantel sur les maladies mentales et les r%E9flexions du docteur Glasser%85%A0c%27est vraiment int%E9ressant et tr%E8s motivant pour tout un chacun%85%0D%0AA bient%F4t %0D%0AMisty%0D%0A
37|13|RE%3A mon mari est schizo|Laurence2|membre|00:35:57|04/16/2004|Bonjour Misty%2C%0D%0A%0D%0Aje comprends que votre fils aille mal s%27il ne voit son psy que toutes les trois semaines. Je crois que quand on est face %E0 une maladie pareille%2C on a besoin d%27un soutien m%E9dical important. %0D%0AJe vois ma psy toutes les semaines%2C mais il arrive que les d%E9lais soient plus longs si elle a des vacances%2C des congr%E8s%2C etc... Je vois vraiment la diff%E9rence%2C c%27est dur de tenir deux semaines sans la voir et si c%27est trois semaines%2C elle me retrouve le plus souvent en mauvais %E9tat.%0D%0AAu d%E9but%2C quand elle voyait que j%27allais bien%2C elle me disait qu%27on pouvait espacer un peu les s%E9ances%2C et %E0 chaque fois j%27allais de nouveau mal. J%27ai vraiment besoin de voir ma psy r%E9guli%E8rement pour aller bien%2C c%27est trop dur d%27affronter cela toute seule.%0D%0AJe crois qu%27un bon suivi peut %E9viter bien des rechutes et des hospitalisations.%0D%0A%0D%0AN%27y a-t-il pas moyen que votre fils voit un psy plus r%E9guli%E8rement%3F Qu%27en pense-t-il%2C trouve-t-il qu%27il ne voit pas son psy assez souvent ou est-il content comme %E7a%3F%0D%0AM%EAme s%27il faut payer les s%E9ances %28une fois rembours%E9es%2C ce n%27est pas si cher%29%2C je crois que %E7a vaut la peine car la sant%E9 passe avant tout. %0D%0AMais c%27est vrai que c%27est dur de trouver un psy disponible tant ils sont d%E9bord%E9s. Et finalement%2C c%27est un cercle vicieux%2C car plus les gens ne sont pas soign%E9s correctement faute de moyens%2C plus ils ont besoin de soins.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence%0D%0A%0D%0A
39|14|RE%3A mon mari est schizo|MISTY|membre|15:17:29|04/19/2004|BONJOUR Laurence et merci pour votre chaleur%85%0D%0AAvant tout%2C j%27ai %E9crit deux messages pratiquement identiques%2Cet j%27en suis d%E9sol%E9e mais je croyais que le premier s%27%E9tait effac%E9%2C enfin c%27est ce qui s%27est produit sur mon ordinateur%85%0D%0AQuant au probl%E8me de soins dont vous parlez%2C je serais la premi%E8re %E0 lui offrir ses s%E9ances%2C le souci actuel c%27est que Julien ne veut pas en entendre parler%2C j%27attends des nouvelles du psy du CMP%2C pour savoir si Julien vient toujours le consulter%85 et s%27il prend toujours actuellement son traitement%85 %0D%0ASamedi en huit%2C Julien a souhait%E9 se faire baptiser%2C cela semblait tr%E8s important dans sa vie%85 nous sommes donc all%E9s avec son parrain et sa marraine assister %E0 cette c%E9r%E9monie%85 c%27est mon fils qui a demand%E9 %E0 ses parrain et marraine de monter %E0 Paris%85 Ils ont tous deux 75 ans et ont fait plus de 500 km pour venir%85 Le samedi soir il y a 9 jours%2C nous avons vu mon fils en coup de vent%2C %E0 l%27%E9glise%85 il semblait heureux%2C il devait venir manger %E0 la maison pour un repas familial avec les deux personnes cit%E9es le dimanche%85 cela fait 9 jours de cela%2C nous l%27attendons encore%85 et  il nous a laiss%E9 sans nouvelles depuis%85%A0pourtant c%27est lui qui a tout organis%E9%2C qui les a invit%E9%85 je sais par d%27autres amis qui l%27ont vu r%E9cemment qu%27il va bien %2C mais son attitude est pour le moins %E9trange%2C cela va au-del%E0 de l%27incorrection que de se comporter ainsi avec deux personnes qui plus est%2C ne sont plus toutes jeunes et qui ont fait ce d%E9placement pour lui et sur sa demande%85 son attitude n%27est pas normale%85 mais ce qui m%27ennuie le plus c%27est que lorsque je vais avoir le psy en ligne ou en face de moi%2C je sais pertinemment que d%27une mani%E8re ou d%27une autre%2C on me fera sentir que je suis trop pr%E9sente%85 et on m%27incitera %E0 ne plus m%27en occuper%85%A0je m%27inqui%E8te trop%85 mais comment ne pas s%27inqui%E8ter quand on conna%EEt%2C quand on a d%E9j%E0 v%E9cu le m%EAme sc%E9nario%85 est-ce%2C comme le disait Nora%2C %28bonjour Nora%2C merci pour toute votre gentillesse%29 enfin c%27est ce que j%27ai compris%85 que seule la personne malade peut agir pour elle-m%EAme%85%A0tant qu%27il n%27y a pas de r%E9elle prise de conscience%85 j%27avoue que je me sens totalement perdue actuellement%85 je ne sais pas ce qu%27il faut faire%85%A0repartir en guerre et le pousser %E0 se soigner%2C ou le laisser faire %3F et attendre%85%0D%0AJe ne souhaite qu%27une chose faire ce qui est bien pour mon fils%85%A0mais je n%27ai aucune directive%85 je fais au pif%85 c%27est terrible%85 les ann%E9es pr%E9c%E9dentes%2C on l%27a laiss%E9 faire d%27une certaine mani%E8re puisque les psy ne se bougeaient pas%85 et ce sont nous ses parents qui l%27avons arr%EAt%E9 %E0 temps%2C in-extr%E9mis%85 il n%27est pas normal de se sentir seul comme %E7a%2C je ne parle pas de vous%2C de tout ceux qui %E9crivent sur ce forum%2C je parle de la m%E9decine actuelle%2C de vrais projets de soins%85 d%27encadrement m%E9dical%85 %0D%0A%0D%0AMerci de m%27avoir lu%0D%0AAvec toute mon affection%0D%0AMisty
40|15|RE%3A mon mari est schizo|dom45700|membre|19:08:48|04/19/2004|Bonjour Misty%2C%0D%0AComme vous disiez%2C m%EAme gal%E8re%3B%3B%3B c%27est le docteur Dupagne qui disait que certains patients refusaient le traitement et qu%27il fallait que quelque part ils acceptent la maladie pour que cela %22roule%22. Mais m%EAme si elle rechute%2C je ne crois pas trop que ma fille l%27accepte. Ce soir elle m%27a dit que si les voix revenaient%2C elle ferait avec%2C je lui ai demand%E9 si elle irait voir un m%E9decin%2C elle ne m%27a pas r%E9pondu. Et elle chantait %E0 c%F4t%E9 de moi en voiture.%0D%0AElle a choisi d%27aller au cattp cet apr%E8s midi%2C mais r%E9fl%E9chit au fait d%27y retourner ou non.%0D%0AComme j%27%E9tais au t%E9l%2C elle m%27a demand%E9 si j%27avais appel%E9 sa psy%2C j%27ai dit que non%2C que c%27%E9tait son probl%E8me... pas bien%2C mais on ne peut pas toujours faire bien et o%F9 est le bien %3F%0D%0ABonne soir%E9e %E0 tous.%0D%0Adominique%0D%0A
41|16|RE%3A mon mari est schizo|nora|membre|19:55:44|04/19/2004|Bonjour Dominique%2C%0D%0AJe ne crois pas que cela soit mal de lui avoir dit que c%27%E9tait son probl%E8me. Il faut absolument que le d%E9sir de se soigner vienne d%27elle et je crois que tout traitement impos%E9 est vou%E9 %E0 l%27%E9chec.%0D%0ACe n%27est que mon avis et peut-%EAtre je me trompe.%0D%0Aencore courage%0D%0Anora
42|15|RE%3A mon mari est schizo|Laurence2|membre|07:29:43|04/19/2004|Bonsoir Misty%2C%0D%0A%0D%0Aje comprends tout %E0 fait votre position. Il est difficile de trouver o%F9 se situer entre le fait de laisser votre fils se prendre en charge et celui de le prot%E9ger avant qu%27il soit trop tard.%0D%0A%0D%0ACe que je peux vous dire de mon exp%E9rience%2C c%27est que quand j%27ai vu ma psy au d%E9but%2C j%27%E9tais en rupture de traitement. J%27avais arr%EAt%E9 le Risperdal quelques mois auparavant%2C je ne pensais qu%27%E0 l%27arr%EAter depuis longtemps%2C j%27avais d%E9j%E0 essay%E9 plusieurs fois et au d%E9but je me sentais extraordinairement libre et comme tout le monde. %0D%0AMa psychiatre m%27a seulement dit qu%27elle n%27%E9tait pas d%27accord%2C qu%27elle pr%E9f%E9rait que je prenne un traitement. J%27ai dit non%2C et apr%E8s chaque consultation%2C elle me demandait si je voulais une ordonnance%2C c%27est tout%2C et je disais non. Jusqu%27au jour o%F9 j%27ai redemand%E9 des neuroleptiques parce que j%27en avais marre de souffrir%2C %E7a fait plus d%27un an et demi%2C et jamais je n%27ai pens%E9 %E0 arr%EAter mon traitement.%0D%0A C%27est moi qui l%27ai choisi%2C j%27en ai parl%E9 avec ma psy%2C je suis actrice de mon traitement et je peux baisser ou augmenter les doses si je veux. Ca n%27a rien %E0 voir avec la bo%EEte de Risperdal qu%27on ma balanc%E9e sans explication%2C sauf %22tu prendras %E7a%22.%0D%0A%0D%0AJe crois que c%27est la seule voie pour s%27en sortir%2C %EAtre conscient qu%27on a besoin d%27aide et qu%27on prend son traitement pour soi%2C pour aller bien%2C pas pour faire plaisir %E0 son psy ou %E0 sa famille. %0D%0AComme dit Alexandre Jollien%2C il n%27a rien d%27humiliant dans le fait de demander de l%27aide%2C ce n%27est pas se mettre en position basse%2C et %E7a notre soci%E9t%E9 o%F9 il faut %EAtre un surhomme nous le fait trop souvent comprendre. Demander de l%27aide%2C c%27est avoir besoin des autres%2C comme tout le monde apr%E8s tout%2C et %EAtre dans un %E9tat d%27esprit positif%2C %E7a veut dire je vais m%27en sortir.%0D%0A%0D%0AEvidemment%2C avant de pouvoir demander de l%27aide%2C il faut se rendre compte qu%27on en a besoin%2C votre fils se rend-t-il compte de sa maladie%3F%0D%0AJ%27ai eu la chance de savoir depuis le d%E9but que j%27%E9tais malade%2C m%EAme si %E7a a %E9t%E9 long avant que je sollicite de l%27aide et que j%27arrive %E0 me prendre en charge.%0D%0AFranchement%2C je ne sais pas comment on peut faire comprendre %E0 quelqu%27un qui ne s%27en rend pas compte qu%27il est malade et qu%27il n%27a pas %E0 supporter sa souffrance%2C qu%27on peut l%27aider.%0D%0A%0D%0AJe suis de tout coeur avec vous%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
43|15|RE%3A mon mari est schizo|horizon|membre|07:29:43|04/19/2004|bonsoir Misty%2C comme je comprends votre angoisse%2C j%27esp%E8re que votre fils va vite aller mieux. Je pense tr%E8s fort %E0 vous%0D%0AHorizon
44|16|RE%3A mon mari est schizo|MISTY|membre|15:44:21|04/21/2004|Bonjour Horizon%2C%0D%0A%0D%0ACe qu%27il y a de formidable ici%2C c%27est qu%27on se renvoie la balle%2C je veux dire par l%E0%2C un jour c%27est moi qui vous entoure de beaucoup d%27affection et aujourd%27hui c%27est vous%2C et je vous en remercie%85 comme beaucoup ici d%27ailleurs%85%0D%0AVous dire que %E7a va%2C non%2C et pourtant%2C hier notre fils est r%E9apparu %E0 la maison%2C il n%27est rest%E9 que deux minutes%2C c%27est son p%E8re qui l%27a re%E7u%2C mais visiblement il ne voulait pas lui parler%2C il l%27a trouv%E9 un peu tendu et triste%2C il souhaitait me voir et voir son petit fr%E8re%85 mais je travaillais et son fr%E8re est en vacances%85%A0j%27esp%E8re qu%27il reviendra %2C je ne veux pas aller le rencontrer chez lui%2C de peur de le faire fuir%85 il est un peu comme un petit animal craintif%85 alors j%27attends qu%27il m%27appelle%2C je ne veux pas lui faire peur%85 je sais qu%27il doit revoir son psy vendredi%85  je ne peux qu%27attendre%85%A0c%27est intol%E9rable%2C et pourtant j%27attends%2C je ne peux rien faire d%27autre%85 ce qui me g%EAne dans tout cela%2C c%27est que finalement nous sommes oblig%E9s de prendre l%27attitude des psy%85%A0nous mettons de c%F4t%E9 notre naturel de parents%2C j%27entends par l%E0%2C notre affection%2C nos sentiments qu%27on aimerait leur t%E9moigner%2C on se surveille souvent pour ne pas briser le peu de liens qui existent parfois%85%A0on les aime mais on a pas le droit de leur dire %E0 notre fa%E7on%85 et chacun %E0 la sienne%85  j%27aimerais tellement le prendre dans mes bras pour le r%E9conforter%85 pour lui dire qu%27il n%27est pas tout seul%85 que nous sommes l%E0%85 mais je sais pertinemment que si j%27avais une attitude comme celle-ci%2C il fuirait imm%E9diatement%85 et cela provoquerait plus de douleur que de r%E9confort dans l%27imm%E9diat%85 alors j%27attends%85 %0D%0AEt vous Horizon%2C comment allez-vous %3F et votre petit gar%E7on %3F%0D%0A%0D%0AMisty%0D%0A
45|17|RE%3A mon mari est schizo|horizon|membre|14:00:49|04/22/2004|bonjour Misty%2C je pense que vous avez raison d%27aller dans le sens de votre fils pour l%27instant%2C puisqu%27il n%27est pas %22en crise%22. Le laisser venir %E0 vous me para%EEt judicieux car cela correspond %E0 un respect de sa maladie %2C je crois. Si je vous dis cela c%27est parce que cela fait six mois que c%27%E9tait la %22guerre%22 avec mon mari qui voulait partir se reposer chez sa m%E8re et quand j%27ai finalement accept%E9 de financer ce voyage couteux alors qu%27on est dans le rouge%2C la guerre %E9tait finie. La semaine derni%E8re j%27ai voulu lui acheter le billet et bien il ne veut plus y aller%2C il a peur de voyager seul. Je ne dis pas que tout est rose%2C les disputes entre mon fils et son p%E8re perdurent d%27autant plus que mon fils est en vacances et parfois j%27ai l%27impression que sa pr%E9sence toute la journ%E9e d%E9range son p%E8re. Cela fait dix jours que mon mari n%27est pas sorti mais je finis par faire avec m%EAme si je sais qu%27il n%27ira pas mieux en s%27enfermant%2C j%27attends puisque je ne peux rien faire d%27autre %21 Votre fils semble distant vis %E0 vis de son p%E8re c%27est peut %EAtre dommage. A bient%F4t%0D%0AHorizon
46|18|RE%3A mon mari est schizo|MISTY|membre|14:30:59|04/22/2004|Bonjour Horizon%0D%0AChaque jour qui passe est diff%E9rent%85%0D%0AAujourd%27hui on a pris d%27autres d%E9cisions%85 car Julien semble rest%E9 enferm%E9 dans son studio%85 il faudra donc r%E9agir d%27une mani%E8re ou d%27une autre%2C je vous donnerai des nouvelles%85 on s%27effondre et on repart en guerre%85 quelle fatigue %21%0D%0A%0D%0ABien %E0 vous Misty%85
36|12|RE%3A mon mari est schizo|MISTY|membre|12:05:10|04/16/2004|Ch%E8re Nora%0D%0ATout d%27abord merci pour votre soutien et pour l%27attention que vous portez %E0 notre histoire%85%0D%0AJe vous avais %E9crit un long message%2C mais que s%27est-il pass%E9%2C il a disparu%85 %0D%0AJe tentais d%27expliquer ce long parcours%85 %0D%0AA 17 ans Julien faisait des crises violentes que tous autour de moi expliquaient par une crise d%27adolescence un peu plus forte chez lui que chez les autres%2C j%27%E9tais la seule %E0 pr%E9tendre qu%27il y avait quelque chose de plus grave mais quoi %2C je ne le savais pas%85 nous n%27avons jamais eu de souci dans notre famille%85 pas %E0 ce point l%E0%85%0D%0AJulien n%27a jamais fum%E9%2C ni m%EAme bu%2C %85%0D%0ADe 18 ans %E0 21 ans%2C des crises et des crises%2C nous l%27avons mis %E0 la porte %E0 plusieurs reprises%85 puis %E0 22 ans son %E9tat a empir%E9%85 violence%2C toujours mais harc%E8lement vis %E0 vis de son ex petite amie%2C croyance en dieu%2C presque fanatique%2C il n%27a pas %E9t%E9 %E9lev%E9 dans une tendance religieuse%2C ma seule croyance %E9tant en l%27%EAtre humain%85 %0D%0AComme son %E9tat m%27inqui%E9tait de plus en plus%2C j%27ai pr%E9venu en janvier 2002 le cmp de son quartier %E0 Paris%85 ils ont re%E7u julien avec nous et ont constat%E9 son %E9tat%2C ils nous ont fait la promesse de le prendre en charge%85 et nous ont affirm%E9 que s%27il ne venait pas %E0 ses rendez vous%2C ils viendraient le chercher%85 je pouvais donc l%E2cher prise%85 mais ce n%27%E9tait qu%27un r%EAve%2C car la r%E9alit%E9%85 au mois d%27avril%2C Julien se clochardisait%2C ne mangeait plus%2C devenait de plus en plus violent%2C d%E9pensait un argent qu%27il n%27avait pas%2C perdait%2C tout ses clefs%2C tout%85 avait fait un scandale dans un th%E9%E2tre%85 bref%2C je suis all%E9e de nouveau les rencontrer au CMP pour savoir%2C l%E0%2C j%27ai appris que depuis le mois de f%E9vrier ils ne l%27avaient plus revu%85 et qu%27ils avaient not%E9 qu%27il %E9tait %E0 un carrefour%85 son %E9tat %E9tait jug%E9 d%27inqui%E9tant%85 mais ils n%27avaient pas boug%E9 pour aurant%85 Julien avait sympatis%E9 avec un cur%E9 qui m%27avait %E0 l%27%E9poque t%E9l%E9phon%E9 pour me dire qu%27il %E9tait inquiet%2C car il montait sur le toit de son immeuble %288 %E9tages%29 jamais il n%27a voulu appel%E9 le centre pour les avertir%2C cela aurait aussi apport%E9 du poids %E0 ce que je disais%85 je vous passe le harc%E8lement%2C moi aussi%2C dont j%27ai fait preuve aupr%E8s du cmp de l%27%E9poque pour qu%27ils se bougent%85 par chance%2C et c%27est dingue de dire cela%2C il a %E9t%E9 arr%EAt%E9 par les flics%2C en train d%27escalader l%27immeuble de son ex petit copine%2C %E0 qui il voulait d%E9clarer son amour%85 il ne l%27a pas fait en cachette mais %E0 la vue de tout le monde%85 bref%2C il s%27est retrouv%E9 au commissariat%2C le commissaire a fait preuve d%27intelligence%2C et ne l%27a pas mis en garde %E0 vue mais m%27a %E9cout%E9%2C Julien devait se faire soigner%2C il a donc %E9t%E9 envoy%E9 au service d%27hygi%E8ne mentale de la police ou le lendemain on m%27annonce qu%27on va le lib%E9rer%2C car il est tr%E8s calme%85 %28derri%E8re la vitre floue%2C j%27ai vu le visage de mon enfant%2C il avait l%27air totalement %E9b%EAt%E9%29 j%27ai p%E9t%E9 les plomps devant les m%E9decins%2C m%EAme mon mari n%27a pu m%27arr%EAter%2C et je leur ai dit%2C le premier qui me le remet dans la rue et s%27il arrive quelque chose %E0 mon fils ou s%27il commet un acte grave contre autrui%2C et notamment vis %E0 vis de la jeune fille%2C je le fais suspendre du conseil de l%27ordre%85 le calme est alors revenu%2C et comme ils ont eu quelques inqui%E9tudes du fait de mes menaces%2C ils l%27ont donc adress%E9 %E0 st anne%85 a st anne%2C m%EAme probl%E8me%2C tout le monde le trouvait calme et peut-%EAtre allait-il ressortir%85 fort heureusement j%27avais apport%E9  un journal dans lequel il parlait de nous au cours de ses d%E9lires%2C si cela avait %E9t%E9 la r%E9alit%E9%2C j%27aurais %E0 mois seule m%E9rit%E9 50 ans de prison%85 fort heureusement une psy en %22extra%22 a accept%E9 de parcourir quelques pages%2C et c%27est ainsi qu%27il a pu %EAtre r%E9ellement hospitalis%E9%85 au bout de trois jours%2C le psy du cmp nous annonce%2C c%27est grave%2C votre fils est dans un %E9tat grave%2C je ne sais pas si il va en ressortir%85 il nous a dit%2C pour imager%2C son angoisse %E0 l%27int%E9rieur de lui c%27est du b%E9ton%85 m%EAme les piqures m%E9dicaments n%27y font rien%3B%0D%0Aquelques jours plus tard%2C julien a repris pied%85 ils l%27ont gard%E9 un mois et l%27ont fait ressortir parce qu%27ils avaient des probl%E8mes de lit%85%85 uniquement%85 la seule chose que nous ait dit le psy%2C c%27est que Julien avait plus de c%F4t%E9s positifs que n%E9gatifs%2C je vais sans doute faire rire beaucoup de monde%2C mais moi j%27ai pris cela %E0 la lettre et j%27%E9tais contente mon fils avait plus de c%F4t%E9s positifs%85 c%27est plus tard%2C en poussant l%27investigation plus loin%2C en allant chercher des r%E9ponses sur internet%2C et des psy du Qu%E9bec%2C que j%27ai compris ce que signifaient ces termes%2C directement li%E9s %E0 la maladie de la schizophr%E9nie%85%A0une fois dehors%2C ils l%27ont renvoy%E9 chez le psy qui s%27en occupait et qui %E9tait une v%E9ritable catastrophe%85 malgr%E9 nos supplications%85 piqure retard pendant trois mois%2C puis solian 200 mg%85 %E0 partir du mois de f%E9vrier 2003 julien ne prend plus son traitement%2C le psy nous pr%E9vient%2C il y aura rechute%85 rien n%27est fait autour de lui%85 les choses se d%E9gradent%85 et tout repart comme l%27ann%E9e d%27avant%85 les m%EAmes troubles%2C son grand amour lui revient en t%EAte%2C la violence%2C la clochardise%2C les d%E9penses%85 la parano%85 cette fois je suis entour%E9e par toute ma famille qui a enfin compris%85 j%27ameute toute le monde car sa violence est mont%E9e d%27un cran%85 mais personne ne bouge%2C un jour j%27appelle le samu %E0 9 h du matin%2C et c%27est le soir %E0 19 qu%27ils m%27appellent pour me dire qu%27ils ne peuvent pas venir%2C d%27ailleurs me disent ils%2C vous devez surement savoir faire face%85 je fonce %E0 l%27hopital qui est pr%E8s de chez moi%2C hopital de son secteur%2C on me r%E9pond qu%27on ne pourra pas le prendre%2C il y en a deux au service d%27urgence%2C un autre au service rumato%2C un autre je ne sais plus%85 mon fils d%E9lire de plus en plus%2C il se prom%E8ne dans la rue avec une barre de fer%85 a maigri%2C c%27est affreux%85 entre temps j%27%E9tais rentr%E9 en contact avec un psy du canada%2C sa mani%E8re de voir les choses et la maladie m%27avait motiv%E9e %E0 le contacter%2C %E0 la suite de cela%2C il m%27a donn%E9 quelques noms de psy %E0 paris qui avaient le m%EAme point de vue%85 j%27ai donc rencontr%E9 une psy%2C mais il %E9tait trop tard pour elle%2C il fallait de toute urgence l%27hospitaliser%85 elle nous a parl%E9 d%27une maison de sant%E9 de banlieu et nous a donn%E9 le nom d%27un psy qui y travaillait%85 il y avait une quinzaine de personnes en liste d%27attente%85 ne me demandez pas comment j%27ai fait%2C parce que je ne sais pas comment j%27ai r%E9ussi ce tour de force%2C j%27ai obtenu que ce m%E9decin le prenne%85 Il a donc %E9t%E9 hospitalis%E9 d%27abord dans mon hopital de secteur%2C renvoy%E9 %E0 st anne%2C ou pendant trois jours Julien %E9tait totalement bourr%E9 de m%E9dicaments et avec beaucoup de difficult%E9s d%27%E9locution me disait au t%E9l%E9phone%2C je vais me foutre en l%27air si tu ne me sors pas de l%E0%85 Enfin j%27ai pu le transf%E9rer%85 Julien voulait s%27%E9vader de l%27hopital%2C et c%27est incroyable%2C mais pour le transf%E9rer il voulait juste lui faire prendre une petite ambulance avec seulement un chauffeur et lui assis %E0 c%F4t%E9%85 l%E0 encore il a fallu leur dire qu%27ils d%E9connaient s%E9rieusement les responsables%85%0D%0AEnfin %E0 la maison de sant%E9%2C il n%27%E9tait que 160 malades%2C un cadre fort joli%2C un respect pour tous et toutes et surtout un changement radical pour la m%E9dication%2C julien n%27%E9tait plus shoot%E9%85 tr%E8s vite il a accept%E9 sa place ici%85 et le psy qui s%27en est occup%E9 a fait un travail remarquable aid%E9 de ses coll%E8gues%85 Apr%E8s deux mois et demi d%27hospitalisation%2C il est ressorti%2C depuis aout%2C il est sous haldol 10 mg%85 deux fois par jour%85 pendant trois mois%2C puis 5 mg%2C suivi par un psy du cmp de banlieu l%E0 ou j%27habite%2C un m%E9decin franchement bien%2C carr%E9%2C clair%85 il a tr%E8s vite dit %E0 Julien qu%27il pouvait envisager un jour arr%EAter tout traitement%2C lui a parl%E9 de la schizophr%E9nie en lui disant que si moi sa m%E8re j%27%E9tais venue avec ses sympt%F4mes je prendrai des m%E9dicaments toute ma vie%2C mais que lui avait beaucoup de possibilit%E9 de les arr%EAter%2C je me souviens d%27ailleurs ce psy a joint ses deux mains vers mon fils et lui a dit faites moi confiance%2C Julien%2C prenez votre traitement jusqu%27au bout%85 Julien a donc bien accept%E9%85 Au mois de f%E9vrier%2C c%27%E9tait formidable%2C une renaissance%2C le psy lui avait encore baiss%E9  ses m%E9docs%2C 2 mg en lui disant on arr%EAte tout traitement en juin%85 mais c%27est %E0 partir de cette p%E9riode que Julien a commenc%E9 %E0 ne plus prendre r%E9guli%E8rement son traitement%85 j%27ai apport%E9 %E0 la preuve au psy devant julien%2C je le sentais tellement %E0 deux doigts d%27y arriver%85 malheureusement%85  aujourd%27hui j%27ai des craintes qu%27il ne replonge%85%A0et je vois ce spy qui %E9tait formidable pourtant ne pas pouvoir plus agir%2C la raison est bien simple%2C il n%27a pas les moyens%85 et sa seule possibilit%E9 c%27est attendre l%27effondrement de julien%2C mais quelle connerie%3F et cela c%27est notre syst%E8me fran%E7ais de soins qui est en cause%2C si ce psy pouvait l%27accueillir plus souvent%2C mais combien sont-ils dans l%27%E9tat de mon fils%85 combien %3F c%27est tout cela qui me met en col%E8re Nora%2C car je reste persuad%E9e%2C que bon nombre de malades si tout %E9tait r%E9ellement fait autour d%27eux pour les sortir de l%E0%2C et bien on les sortirait de l%E0%85 oui c%27est pour cela qu%27ils ne faut pas se laisser endormir%85 il faut qu%27on se batte%85 vous savez Nora%2C souvent l%27on dit des personnes qui souffrent de schizophr%E9nie qu%27ils ne parviennent pas %E0 entrer en contact avec les autres%2C n%27%EAtes vous pas %E9tonn%E9e quand vous lisez tous ses messages de ces personnes qui soi-disant ne peuvent rentrer en contact%85 non seulement ils communiquent fort bien%2C et certains m%27%E9patent%2C je me sens toute petite petite moi qui suit dite %22normale%22 mais en plus ils ont une objectivit%E9 par rapport au monde qui parfois me laisse sur bouche-b%E9e%85 %0D%0AMa lettre est longue je m%27en excuse%2C mais je voulais%2C puisque vous avez fait preuve d%27attention %E0 mon %E9gard%2C vous expliquer un peu mon parcours%0D%0ABien %E0 vous Nora%85%0D%0AMisty
38|13|RE%3A mon mari est schizo|nora|membre|10:04:13|04/17/2004|bonjour MISTY%2C%0D%0AMerci %E0 vous de partager avec nous votre v%E9cu. Si on retrouve entre nos histoires %E0 tous beaucoup de points communs%2C votre r%E9cit montre bien que l%27on peut avoir des parcours tr%E8s diff%E9rents.%0D%0ALa col%E8re%2C le sentiment d%27abandon%2C je l%27ai ressenti pendant les deux premi%E8res ann%E9es o%F9 mon fils n%27acceptait pas de consulter. Mais depuis qu%27il est pris en charge par le psy%2C le CMP%2C les choses ont beaucoup chang%E9es. J%27ai enti%E8rement confiance en l%27%E9quipe m%E9dicale qui suit mon fils. De plus ils sont vraiment %E0 notre %E9coute et je n%27ai aucune difficult%E9 %E0 les contacter au moindre soucis.%0D%0AEn plus de l%27H%F4pital de jour et des consultations au CMP%2C David %28je peux vous communiquer son pr%E9nom car il vient de me l%27autoriser%29 a une consultation hebdomadaire chez un psychiatre priv%E9. Je pense comme Laurence que ce suivi tr%E8s r%E9gulier est vraiment n%E9cessaire et est tr%E8s efficace pour pr%E9voir et contrer tout risque de rechutes.%0D%0AQuand je dis qu%27il faut attendre que le chemin de l%27acceptation se fasse pour votre fils%2C je ne veux pas dire qu%27il faut rester passif et attendre que cela vienne comme par miracle. Bien s%FBr que cela ne peut se faire qu%27avec l%27aide des m%E9decins et le soutien de l%27entourage familial. Si votre fils ne peut pas avoir acc%E8s aux soins%2C %E0 la fr%E9quence qui serait n%E9cessaire pour faute de disponibilit%E9 des psy%2C vous avez raison d%27%EAtre tr%E8s en col%E8re car cela est vraiment injuste. J%27ai l%27impression que les chances ne sont pas %E9gales en fonction des r%E9gions o%F9 l%27on se trouve. j%27habite dans le centre de la France et je m%27imaginais que la r%E9gion parisienne pouvait offrir plus de possibilit%E9s%2C finalement je crois que nous avons plut%F4t de la chance.%0D%0ASinon vous avez raison%2C les messages que nous lisons ici et qui %E9manent de personnes observant un traitement r%E9gulier prouvent bien qu%27ils peuvent communiquer et exprimer leur volont%E9. C%27est bien pour cela qu%27il faut toujours  respecter leur choix. Je n%27en suis pas %E9tonn%E9e car bien que David ne soit pas encore stabilis%E9%2C il reste tr%E8s ouvert avec nous et a une grande facilit%E9 pour exprimer ce qu%27il ressent et nous savons exactement ce qu%27il veut et ce qu%27il ne veut pas. L%E0 encore nous avons sans doute de la chance%2C car je sais que ce n%27est pas toujours le cas%2C j%27ai rencontr%E9 des parents derni%E8rement qui me disait que leur fils ne leur avait pas dit plus de deux mots depuis le mois de janvier.%0D%0AJe crois que j%27ai moi aussi %E9t%E9 un peu longue toutes mes excuses aupr%E8s de ceux qui me liront.%0D%0AJe vous souhaite bon courage MISTY%0D%0ANora
32|10|RE%3A mon mari est schizo|Laurence2|membre|20:32:48|04/15/2004|Bonjour Nora%2C%0D%0A%0D%0Ames crises ont chaque fois commenc%E9 en d%E9cembre mais je n%27ai pas %E9t%E9 hospitalis%E9e %E0 ce moment-l%E0 car je n%27ai pas %E9t%E9 soign%E9e avant la troisi%E8me crise%2C c%27est d%27ailleurs pour %E7a qu%27elles ont dur%E9 tous ces mois.%0D%0A%0D%0AApparemment%2C beaucoup connaissent ce ph%E9nom%E8ne anniversaire%2C je me demande vraiment ce qu%27il y a l%E0-dessous. Je crois qu%27en prendre conscience peut surtout servir %E0 %E9viter la crise%2C si on comprend pourquoi on est mal %E0 telle p%E9riode et si on travaille dessus.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
23|7|RE%3A mon mari est schizo|Laurence2|membre|21:06:23|04/13/2004|Bonjour Misty%2C%0D%0A%0D%0Ames trois crises ont commenc%E9 en d%E9cembre%2C je me suis souvent demand%E9 comme vous si c%27%E9tait le hasard. Elles ont eu aussi toutes les trois la m%EAme dur%E9e%2C environ huit ou neuf mois.%0D%0A%0D%0AJe me demande si c%27est arriv%E9 aussi %E0 d%27autres%2C car alors %E7a commencerait %E0 faire beaucoup de hasards.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence%0D%0A
24|8|RE%3A mon mari est schizo|dom45700|membre|23:39:45|04/13/2004|Bonjour%2C%0D%0AMa fille n%27est pas bien aux m%EAmes moments que les ann%E9es pr%E9c%E9dentes%2C bien qu%27il n%27y ait pas encore trop de recul%2C une chose que j%27avais remarqu%E9 aussi chez les qq d%E9pressifs que je cotoie%2C pt %EAtre un pur hasard %3F J%27en ai fait la remarque %E0 sa psychiatre%2C pas de r%E9ponse%2C c%27est tout. J%27esp%E8re qu%27elle sera bien%2C tr%E8s bient%F4t comme l%27ann%E9e derni%E8re aux beaux jours.%0D%0AAmicalement%0D%0Adominique
26|8|RE%3A mon mari est schizo|OlivierB|membre|13:01:09|04/14/2004|Bonjour Laurence et tous%2C%0D%0A%0D%0Ala premi%E8re bouff%E9e d%E9lirante de mon fils est survenue en mars 2003. Une deuxi%E8me vient de se produire... au mois de mars de cette ann%E9e.%0D%0A%0D%0Aamicalement%0D%0AOlivier
25|7|RE%3A mon mari est schizo|nora|membre|23:39:45|04/13/2004|bonjour MISTY%2C%0D%0A%22Nora semble dire qu%27entre mari et femme il peut y avoir une certaine lassitude%2C ce qui impliquerait moins de douleur...%22%0D%0AJe n%27ai pas du tout voulu dire cela%2C MISTY %21 Je pense au contraire qu%27il est plus facile de repousser les limites du supportable pour des parents et en aucun cas il %E9tait question pour moi de mesurer ou de comparer la douleur que cela peut engendrer pour chacun d%27entre nous. La douleur c%27est quelque chose d%27intime%2C de propre %E0 soi et il ne viendrait jamais %E0 l%27id%E9e d%27essayer d%27en faire une %E9chelle de valeur.%0D%0AMa r%E9flexion faisait r%E9ponse %E0 la question pos%E9e en g%E9n%E9ral par Horizon et jamais je n%27irai porter un jugement personnel sur l%27amour qu%27Horizon porte %E0 son mari%2C seulement apr%E8s avoir lu quelques messages...ce serait vraiment d%E9plac%E9 %21%21 je ne le ferai d%27ailleurs pas d%27avantage si nous %E9tions les plus proches amies du monde.%0D%0ACe petit rectificatif fait%2C je tiens %E0 vous dire que je suis sinc%E8rement d%E9sol%E9e que votre fils aille moins bien. Je comprends votre angoisse et je vous souhaite de tout coeur qu%27une HDT pourra %EAtre %E9vit%E9e.%0D%0AJe reste solidaire avec vous%0D%0Aamicalement%0D%0Anora %0D%0A%0D%0A
27|8|RE%3A mon mari est schizo|MISTY|membre|13:01:09|04/14/2004|Bonjour Nora%0D%0A%0D%0Amerci%2C un grand merci pour cette affection que vous me t%E9moignez%85 %0D%0AAvec toute ma sympathie%0D%0AMisty
29|7|RE%3A mon mari est schizo|horizon|membre|17:28:38|04/14/2004|Bonjour Misty%2Ccela fait beaucoup de bien de vous lire. Je suis d%E9sol%E9e que votre fils aille moins bien quand le traitement diminue mais ma question va peut-%EAtre paraitre stupide mais pourquoi le diminuer%21 Heureusement mon mari a une peur bleue de l%27h%F4pital et il %22ob%E9it%22 %E0 son psy pour %E9viter toute hospitalisation%2C d%27ailleurs il sait qu%27il a besoin de ses m%E9dicaments. Peut-%EAtre est-ce parce que %E0 chaque hospitalisation cela a eu des cons%E9quences tr%E8s graves %28agression%29 et que cela l%27aura marqu%E9 davantage. Je ne sais pas mais le traitement %E9tant consid%E9r%E9 comme indispensable je me demande pourquoi chaque ann%E9e il doit %EAtre interrompu %3B surtout si cela implique une rechute%21 Je lis beaucoup de livres aussi sur la psychologie et les influences des secrets de familles et l%27autre jour j%27ai lu qu%27un %E9v%E9nement ayant eu lieu %E0 une date pr%E9cise pour un grand p%E8re par exemple peut avoir des cons%E9quences sur deux ou trois g%E9n%E9rations apr%E8s %3B peut %EAtre serait-ce le cas. Vous pourriez %E0 tout hasard v%E9rifier s%27il ne s%27est pas pass%E9 quelque chose de tr%E8s important %E0 cette date l%E0 pour vos parents ou grands parents.%0D%0APour ce qui concerne de parler de la maladie %E0 des proches ou des voisins%2C j%27avoue que je n%27en ai jamais eu le courage et j%27ai m%EAme fui les souvenirs quand il y avait eu crise par des d%E9m%E9nagements qui faisaient d%27ailleurs du bien aussi %E0 mon mari%21 cela permettait de repartir %E0 z%E9ro apr%E8s une hospitalisation il est bien %E9vident que je ne le ferai plus maintenant que mon fils a sa vie organis%E9e avec ses copains %2C sa scolarit%E9...%0D%0APour ce qui est du nom de la maladie%2C mon mari a eu sa premi%E8re crise en Italie et l%E0-bas apparemment il n%27y avait pas de tabou%2C en fait comme il y avait un carnet d%27hospitalisation %E0 transmettre au psy de ville le nom %22schizophr%E9nie parano%EFaque%22 %E9tait inscrit. Son psy en France n%27a jamais h%E9sit%E9 %E0 utiliser le terme.%0D%0ASinc%E9rement j%27aurai aussi peur que vous d%27une rechute s%27il y avait arr%EAt du traitement%2C pourquoi ne pas se contenter de les diminuer et conserver le minimum en %22s%E9curit%E9%22. Je vous souhaite bon courage%2C j esp%E8re que tout se passera bien pour votre fils A bient%F4t%0D%0AHorizon
3|1|RE%3A mon mari est schizo|dom45700|membre|15:27:54|04/05/2004|Bonjour Horizon%2C%0D%0AJe ne suis pas trop d%27accord avec Nora... et pourtant je l%27aime beaucoup. Je ne pense pas que vous cherchiez une excuse pour vous s%E9parer de votre mari%2C mais l%E0 je vous sens %E0 bout%2C le serons nous peut-%EAtre dans 10 ans...Ma fille est malade%2C et en vous lisant%2C j%27ai culpabilis%E9 par rapport %E0 mon jeune fils%2C qui %E9vite sa soeur%2C c%27est sa d%E9fense%2C mais ce qui fait qu%27en m%EAme temps%2C je le vois moins aussi. De plus%2C nous avons pass%E9 un week end tr%E8s m%F4che%2C je m%27aper%E7ois que cela fait un moment que les choses ici sont comme %E7a.... le fait que mon ami soit pr%E9sent toute la journ%E9e le week end%2C la rend pas sympa du tout. Ca donne une mauvaise ambiance %E0 la maison%2C m%EAme dans les non dits%2C l%E0 on ressent les choses. J%27aime ma fille%2C comme vous aimez votre mari%2C mais la maladie n%27excuse pas tout. Votre mari doit terriblement souffrir actuellement%2C mais vous souffrez tous%2C je pense que vous avez tout essay%E9 de ce qui vous %E9tait possible et que vous ne voyez pas de r%E9sultat%2C je vous conseillerais%2C mais cela n%27est qu%27un conseil%2C de penser aussi %E0 votre fils et %E0 vous. Dans cette situation pt %EAtre que vous n%27y pouvez rien. Parlez en %E0 son psy%2C avant que les choses s%27enveniment%2C de lui mais aussi pour vous%2C de quelle fa%E7on aborder cette nouvelle situation.%0D%0AVoil%E0%2C mais cela n%27est que mon avis.%0D%0ABon courage.%0D%0Adominique. %0D%0A %0D%0A
5|2|RE%3A mon mari est schizo|nora|membre|20:01:37|04/05/2004|Bonjour Dominique%2C bonjour MISTY%2C%0D%0A%0D%0AJe n%27ai en aucun cas voulu %EAtre acide avec Horizon. Bien s%FBr que j%27ai de la compassion pour elle et je sais bien qu%27il lui a fallu beaucoup de courage pour traverser ces ann%E9es.%0D%0A%0D%0A Mais dans son message j%27ai ressenti qu%27elle cherchait%2C non pas %E0 se chercher des excuses pour quitter son mari%2C mais %E0 justifier sa lassitude et son d%E9sir d%27%E9loignement. Ma r%E9ponse a sans doute %E9t%E9 trop directe et je demande pardon %E0 Horizon si je lui ai fait de la peine%2C mais au fond les conseils qu%27elle contenait n%27%E9taient pas tellement diff%E9rents des votres.%0D%0A%0D%0ASi vous avez senti de l%27amertume c%27%E9tait surtout dirig%E9 contre ce p%E9nible sentiment du culpabilit%E9 que l%27on ressent tous%2C moi la premi%E8re%2C qui nous emp%EAche de voir clair en nous.%0D%0A%0D%0AJe n%27ai pas %E9t%E9 tr%E8s nuanc%E9e pour vous non plus MISTY. Je vous prie de m%27excuser car vous avez du avoir beaucoup de chagrin en r%E9alisant la souffrance de votre enfant et ce n%27%E9tait pas la peine d%27en rajouter. J%27avoue que votre message m%27avait un peu agac%E9e car mon premier r%E9flexe reste encore de prot%E9ger le malade.%0D%0ADominique%2C j%27ai %E9galement beaucoup d%27affection pour vous et j%27ai toujours plaisir %E0 vous lire m%EAme quand vous n%27%EAtes pas d%27accord avec moi %3A-%29%0D%0Anora%0D%0A%0D%0A%0D%0A
6|3|RE%3A mon mari est schizo|Laurence2|membre|20:52:10|04/05/2004|Bonjour Nora%2C%0D%0A%0D%0Aje comprends vos r%E9actions %E0 toutes.%0D%0A%0D%0AC%27est toujours difficile de se positionner face %E0 ce genre de message%2C surtout pour nous schizo qui nous sentons comme des boulets dont on aimerait se d%E9barrasser.%0D%0AC%27est surtout le %22Que me conseillez-vous%3F%22 qui me g%EAne%2C car on ne peut pas dire %E0 quelqu%27un qu%27on ne conna%EEt pas quittez votre mari ou restez avec%2C ce serait outrepasser notre r%F4le et porte une trop grande responsabilit%E9.%0D%0A%0D%0AC%27est une digression%2C mais je me souviens du message d%27une %E9pouse qui avait quitt%E9 son mari schizo%2C il s%27%E9tait suicid%E9 et elle venait sur le forum dire qu%27il n%27avait pas pens%E9 %E0 elle. Je n%27avais pas r%E9pondu car je crois que je lui aurais fait trop de mal%2C mais je n%27avais qu%27une envie%2C r%E9pondre %22et pourquoi aurait-il pens%E9 %E0 vous%3F%22 Pourquoi devrait-il continuer %E0 souffrir comme un dingue pour ne pas d%E9ranger sa femme qui l%27avait laiss%E9 tomber%3F Il faut %EAtre responsable de ses actes%2C si on quitte quelqu%27un%2C pourquoi cette personne devrait tout faire en fonction de vous%3F Pour moi%2C c%27%E9tait une fa%E7on de dire que m%EAme loin d%27elle%2C son mari lui g%E2chait la vie.%0D%0A%0D%0ACette digression n%27a pas grand-chose %E0 voir avec le message d%27aujourd%27hui%2C je ne dis pas %E7a pour qu%27Horizon reste avec son mari%2C je n%27ai pas d%27avis sur le sujet%2C un schizo peut se suicider en couple ou seul ou ne pas se suicider si on le laisse tomber%2C il n%27y a pas de r%E9gles et je ne veux pas culpabiliser les gens.%0D%0A%0D%0ALe message d%27Horizon m%27a fait penser %E0 ce message qui m%27avait choqu%E9e car je trouve ce genre de post d%E9stabilisant. En tout cas%2C pour moi ils le sont. Que peut-on dire sur un forum fr%E9quent%E9 essentiellement par des schizo%3F Que les schizo sont des boulets dont leur entourage ferait mieux de se d%E9barrasser%3F Je suis un peu dure%2C c%27est vrai%2C mais ce n%27est pas tr%E8s gai qu%27on nous fasse comprendre %E7a r%E9guli%E8rement.%0D%0A%0D%0AJ%27avais lu sur un forum non mod%E9r%E9 un message qui disait qu%27il fallait laisser tomber son conjoint schizo%2C qu%27il ne valait pas la peine qu%27on souffre %E0 c%F4t%E9 de lui%2C une vie de g%E2ch%E9e c%27%E9tait assez%2C les autres doivent s%27%E9loigner.%0D%0AOn n%27en est pas l%E0 ici%2C c%27est vrai%2C mais ce style de message me rappelle toujours un peu %E7a et c%27est dur %E0 dig%E9rer de se dire que les autres seraient mieux sans nous%2C m%EAme si je sais qu%27ils souffrent aussi.%0D%0AMa psy me dit que tout le monde a droit %E0 l%27amour%2C mais quand je lis %E7a je me demande si c%27est vrai.%0D%0AEt j%27ai l%27impression que cette souffrance des proches est moins tol%E9r%E9e dasn les maladies mentales que dans les maladies physiques%2C un peu comme s%27il %E9tait naturel de souffrir avec un fils leuc%E9mique mais qu%27un fils schizo commence %E0 exag%E9rer et que s%27il y mettait un peu de bonne volont%E9...%0D%0A%0D%0AJe ne sais pas si j%27ai %E9t%E9 tr%E8s claire car les choses que je ressens face %E0 ce message sont confuses et douloureuses%2C et je sais qu%27elles le sont pour tout le monde.%0D%0A%0D%0ABonne soir%E9e%2C%0D%0A%0D%0ALaurence%0D%0A
11|4|RE%3A mon mari est schizo|horizon|membre|11:26:58|04/06/2004|bonjour je pense que vous avez mal interpr%E9t%E9 mon message%2C je n%27ai absolument pas l%27intention de quitter mon mari%2C si j%27avais du le faire je l%27aurai fait au d%E9but lors de ses violences %3B je cherche un moyen de l%27aider %3B j%27ai peur qu%27en partant %E0 l%27%E9tranger il arr%EAte son traitement et qu%27au lieu d%27aller mieux son %E9tat s%27aggrave. J%27avoue que s%27il se sentait mieux au Maroc et bien nous irions le voir mon fils et moi autant que possible %3B %E9videmment je voudrais tant qu%27il y ait un d%E9clic et qu%27il se dise je vais aller de l%27avant mais il n%27a plus d%27objectif %3B il vit mal le fait que son fils ait de moins en moins besoin de lui%3B il se sent inutile et pourtant je lui demande de m%27aider ne serait-ce que pour les t%E2ches m%E9nag%E8res%2C avec le boulot les devoirs de mon fils le soir je sature parfois en le voyant assis avec son poste de radio. Je suis d%E9sol%E9e de vous avoir bless%E9e%2C vous n%27%EAtes pas des boulets. Chacun est libre de choisir sa vie avec une personne malade ou pas. A bient%F4t%0D%0Ahorizon
7|3|RE%3A mon mari est schizo|dom45700|membre|20:52:10|04/05/2004|Bonsoir Nora%2C%0D%0AVous avez raison%2C apr%E8s avoir poster le message%2C je vous ai relue... et dans l%27ensemble %E7a converge%2C c%27est le d%E9but qui a du nous choquer Misty et moi. Je ressentais beaucoup de peine et de d%E9saroi dans les propos de l%27%E9pouse%2C et ces qq mots en rajoutaient....mais les %E9crits ne sont pas forc%E9ment lus comme ils le devraient. Et nos sentiments perso interf%E8rent qq fois.%0D%0ABonne soir%E9e %E0 vous Nora et %E0 tous %3A-%29%0D%0Adominique
8|3|RE%3A mon mari est schizo|Laurence2|membre|20:52:10|04/05/2004|En compl%E9ment %E0 mon pr%E9cedent message%2C car je trouve que %E7a r%E9sume tr%E8s bien une certaine image de la souffrance des proches et la culpabilisation du malade%3A%0D%0A%0D%0A-mon mari est mort de leuc%E9mie%2C c%27est affreux%2C quel homme g%E9nial c%27%E9tait%2C etc...%0D%0A%0D%0A-mon mari est mort de schizophr%E8nie%2C quel ego%EFste%21%0D%0A%0D%0AC%27est cette diff%E9rence l%E0 qui fait mal %E0 entendre%2C pas les plaintes justifi%E9es des familles%2C mais cette diff%E9rence pour les maladies mentales%2C %E7a fait mal et surtout on en a marre %28surtout venant de personnes concern%E9es par la maladie%29.%0D%0A%0D%0ALaurence
9|4|RE%3A mon mari est schizo|MISTY|membre|11:26:58|04/06/2004|Ch%E8re Laurence%2C%0D%0A%0D%0AComment vous dire%2C je comprends votre r%E9action lorsque nous rappelons%2C nous les proches qu%27une personne souffrant de schizophr%E9nie peut faire souffrir%85%0D%0Amais je ne suis pas d%27accrod avec vous lorsque vous faites part de cette r%E9flexion%2C une personne souffrant de leuc%E9mie%2C on dit il est mort%2C il %E9tait g%E9nial%2C par contre une personne souffrant de schisophr%E9nie%2C on dira quel %E9goiste%85 non je ne suis pas d%27accord%85 si mon fils devait mourir%85 je dirais %3A il %E9tait g%E9nial mais sa maladie a pris le dessus%85 et mes amis diraient la m%EAme chose%3B%0D%0AIl y a des gens comme vous%2C comme Charly et d%27autres encore qui se battent pour ne pas se laisser d%E9passer par cette maladie%85 et qui y parviennent%85 malgr%E9 la difficult%E9%85 mais il y en a d%27autres qui n%27acceptent pas ou ne peuvent pas comprendre que leur comportement%2C ou leur retrait du monde soit command%E9%2C motiv%E9 par une maladie%85  et qui font souffrir les autes%85%A0La schisophr%E9nie ne transforme pas la personnalit%E9 d%27un %EAtre%85 si un %EAtre est %E9gocentrique%2C %E9goiste%2C violent%2C avec ou sans maladie il le sera%85 %0D%0AQuant %E0 la r%E9putation donn%E9e %E0 cette maladie de la schisophr%E9nie%2C il faut c%27est certain changer de regard%2C gr%E2ce %E0 vous nous le pouvons%2C et gr%E2ce %E0 nous qui sommes convaincus%85 mais j%27en conviens il y a encore du travail et des efforts %E0 faire pour faire entendre raison %E0 tous ceux qui ont des pr%E9jug%E9s%85 Regardez par exemple%2C avant la d%E9pression nerveuse n%27%E9tait pas consid%E9r%E9e comme une maladie%2C on disait des gens%2C %22Oh%2C quel emmerdeur celui-cil il est toujours en train de se plaindre%2C oh et puis il a toujours l%27air endormi%2C je te lui collerai des baffes%85 oh l%E0 l%E0 qu%27il est d%E9primant%2C  %22Aujourd%27hui on sait qu%27il s%27agit d%27une maladie%85 alors on soigne%2C on prend le temps d%27%E9couter la personne et on l%27aide %E0 s%27en sortir%85 mais on ne la condamne pas %21 et on associe pas la maladie %E0 la personne%85%0D%0AVoil%E0 ce que j%27avais envie de vous dire%85%0D%0ANous nous sommes d%E9j%E0 %E9crit Laurence et vous savez quel respect et quelle affection j%27ai pour vous%85 mes sentiments sont inchang%E9s%85 %0D%0AA BIENT%D6T MISTY
13|5|RE%3A mon mari est schizo|Laurence2|membre|14:05:54|04/06/2004|Bonjour Misty%2C%0D%0A%0D%0Asi cette r%E9flexion m%27est venue%2C c%27est justement %E0 cause de ce message qu%27il y a eu sur le forum d%27une femme qui disait que son mari aurait pu penser %E0 elle avant de se suicider%2C en clair %E7a veut dire que c%27est un %E9go%EFste. %0D%0AEcoutez un peu ce que les gens disent du suicide%2C vous verrez que 90%25 des gens pensent que les suicid%E9s sont des %E9go%EFstes qui ne pensent pas aux autres. Oui%2C c%27est tr%E8s dur pour l%27entourage quand quelqu%27un se suicide%2C mais la premi%E8re victime est quand m%EAme la personne qui n%27a eu d%27autre choix que le suicide pour arr%EAter de souffrir.%0D%0ASouvent les gens disent %22ils auraient d%FB nous parler%22%2C %22on aurait pu l%27aider%22 etc... alors que la plupart du temps ils fuient la personne malade %28r%E9action compr%E9hensible mais apr%E8s il ne faut pas venir se plaindre que la personne n%27aie pas penser %E0 eux avant de mourir%29.%0D%0A%0D%0AC%27est vrai qu%27on parle de la d%E9pression%2C des phobies%2C des n%E9vroses%2C etc... Les personnes concern%E9es sont mieux inform%E9es mais pour le reste il y a encore beaucoup de pr%E9jug%E9s et de jugements.%0D%0A%0D%0APar exemple%2C mes coll%E8gues connaissent ma phobie et si c%27est un trouble facilement acceptable%2C j%27ai entendu des phrases vraiment supides du style %22elle n%27a qu%27%E0 surmonter%21%22 %28je n%27y avais jamais pens%E9%21%29%2C et c%27est pareil pour toutes les maladies mentales%2C m%EAme celles dont on parle le plus%2C c%27est vraiment p%E9nible de devoir entendre des choses pareilles en plus de devoir lutter contre ses troubles%2C c%27est blessant.%0D%0A On fait des efforts toute la journ%E9e sans emb%EAter personne avec %E7a%2C on supporte tout tout seul et %E0 la moindre petite faiblesse qu%27on montre%2C on se fait dire qu%27on n%27a aucune volont%E9%21%0D%0A%0D%0ABonne journ%E9e%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
12|3|RE%3A mon mari est schizo|horizon|membre|11:26:58|04/06/2004|bonjour Nora%2C oui vous m%27avez fait de la peine mais ce n%27est pas si grave car en fait je me suis demand%E9 si je pouvais quitter mon mari et la r%E9ponse est non %3B je serais toujours inqui%E8te pour lui et je crois qu%27il veut qu%27on lui dise qu%27il nous manque %2C qu%27on a besoin de lui. Comme il est toujours  %E0 la maison c%27est lui qui nous attend %E0 longueur de journ%E9e et c%27est vrai qu%27on a tendance %E0 le laisser seul mais nous avons besoin de vivre avec d%27autres personnes. Je crois que vous %EAtes maman d%27une personne malade et je pense que la relation avec un enfant n%27a rien %E0 voir avec son conjoint %3B on supporte peut-%EAtre davantage quand il s%27agit de son enfant%2C enfin je crois.
15|4|RE%3A mon mari est schizo|MELESANGE|membre|17:06:07|04/06/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJuste un mot pour vous dire ceci.%0D%0A%0D%0A1%2F La maladie est ressentie par les malades et leur entourage%2C de telle ou telle mani%E8re%2C suivant les familles%2C les contextes%2C les degr%E9s et sp%E9cificit%E9s des maladies%2C les soutiens moraux ou autres que l%27on peut nous donner%2C etc...%0D%0A%0D%0Aet la douleur que le malade ou l%27entourage ressent ne doit pas %EAtre jug%E9e%2C car chaque personne est diff%E9rente et la douleur qui pour une personne peut-%EAtre ressentie comme insoutenable ne l%27est pas pour une autre et vice et versa...%0D%0A%0D%0AJ%27ai lu plus haut qu%27il flottait comme un sentiment de ras le bol %21 je suis d%27accord. Mais pas pour les m%EAmes raisons.%0D%0A%0D%0AJe pense qu%27un forum comme celui ci a aussi vocation de faire avancer les choses%2C les a priori%2C les comportements%2C il devrait permettre %E0 travers des exp%E9riences communes d%27apporter des solutions%2C ou des points de rep%E8res. Et assez souvent ce n%27est pas le cas%2C%0D%0A%0D%0Aen effet des personnes ici essaye d%27exprimer des souffrances%2C que ce soit le malade ou l%27entourage%2C et il arrive trop souvent qu%27il soit %22rabrou%E9%22. C%27est triste.... Et m%EAme si les r%E9ponses ne sont pas %E9crites dans ce sens%2C elles font mal%2C et rel%E8ve les niveaux de culpabilit%E9.%0D%0A%0D%0AUne question %3A est ce n%E9cessaire %3F%3F%3F la vie avec cette maladie n%27est d%E9j%E0 pas assez dure comme cela %3F%3F%3F%0D%0A%0D%0A2%2F Mon conjoint est schizophr%E8ne%2C j%27avoue qu%27au d%E9but de notre relation j%27ai eu beaucoup de mal et j%27ai beaucoup souffert%2C j%27ai subit les crises de violence%2C ou d%27apathie totale%2C m%EAme pr%E8s de lui je me trouvais seule coup%E9e de lui et du monde ext%E9rieure pour m%27occuper de lui et pour ne pas faire face %E0 l%27incompr%E9hension de nos proches%2C et dans une p%E9riode o%F9 j%27%E9tais d%E9j%E0 moi-m%EAme fragile%2C je n%27ai eu de soutien de la part de personne et %E7%E0 m%27a conduit %E0 faire une d%E9pression qui m%27a emmen%E9e %E0 l%27h%F4pital psy pendant plusieurs semaines%2C personne n%27a voulu m%27expliquer ce qu%27%E9tait cette maladie%2C comment apprendre %E0 la g%E9rer. %0D%0A%0D%0AQuelqu%27un plus haut %E0 fait la relation avec une personne malade physiquement%2C par exemple de la Leuc%E9mie. Et bien pour ce genre de maladie%2C les familles sont aiguill%E9es par le corps m%E9dical%2C on leur dit comment faire attention aux soins%2C comment et pourquoi sa peut %E9voluer%2C quelles sont les attitudes et les bon gestes %E0 adopter dans la vie quotidienne etc.... Mais pour la shizophr%E9nie %3A RIEN %0D%0A%0D%0Ad%27accord%2C elle est moins bien cern%E9e que la Leuc%E9mie%2C mais c%27est pas une raison pour qu%27on se retrouve face %E0 des murs d%27incompr%E9hension et d%27insensiblit%E9. Et pourtant %E7%E0 peut arriver %E0 n%27importe qui %21%21%21%0D%0A%0D%0AMalheureusement nous ne sommes pas %E9gaux devant la souffrance %21%21%21 %0D%0A%0D%0AMais l%27amour que je porte %E0 mon compagnon est si fort que j%27ai r%E9ussi %E0 garder le cap%2C %E0 essayer de le soutenir%2C d%27%EAtre compr%E9hensive%2C de ne jamais le juger. Il a maintenant en moi une confiance %E9norme%2C un %E9quilibre c%27est install%E9%2C et nous sommes tr%E8s heureux.%0D%0A%0D%0AIl me dit souvent qu%27il a peur que je le quitte%2C car sa psy n%27arr%EAte pas de lui dire que s%27il ne fait pas d%27effort c%27est ce qu%27il va arriv%E9... D%E9j%E0 je trouve %E7%E0 dingue de la par d%27un psy%2C c%27est pas qu%27une question de volont%E9%2C %E7%E0 se saurait %21%21%21%0D%0A%0D%0AEt moi je lui dit%2C que l%27amour qu%27il me donne%2C ses attentions constantes%2C ses calins%2C sa douceur%2C ses sourires de plus en plus nombreux%2C me comblent beaucoup plus que si j%27avais un mari qui travaille%2C qui rentre tard le soir%2C ne fasse jamais attention %E0 moi%2C passe ses soir%E9es dans un pub ou avec ses copains%2C qui soit imbu de lui m%EAme etc...%0D%0A%0D%0AJe ne dis pas que c%27est facile tous les jours%2C loin de l%E0%2C en fait la situation telle qu%22elle est%2C avec cette maladie%2C avec laquelle moi aussi je dois composer%2C nous force %E0 appr%E9cier les vrais petits rien qui font les grands bonheurs.%0D%0A%0D%0ABonne soir%E9e
16|4|RE%3A mon mari est schizo|nora|membre|23:12:45|04/06/2004|Bonjour Horizon%2C%0D%0AJe suis sinc%E8rement navr%E9e de vous avoir pein%E9e mais peut-%EAtre que mon ind%E9licatesse vous a permis de vous poser la question qui tranparaissait derri%E8re votre message et il n%27y a vraiment que vous seule qui pouvait y r%E9pondre.%0D%0AC%27est vrai que la relation m%E8re%2Fenfant est diff%E9rente de celle de conjoints. Mon amour pour mon fils est total%2C sans conditions et aucunes sortes de maladie ne pourra m%27emp%EAcher de l%27aimer tant que je vivrai.%0D%0ALe sentiment amoureux peut s%27user%2C s%27%E9puiser...%EAtre remplac%E9 par un sentiment de devoir%2C ou pire de piti%E9. Dans ce cas l%E0%2C j%27imagine que la vie de couple n%27est plus possible.%0D%0AJe vous souhaite de tout coeur de retrouver l%27%E9quilibre qui fasse que chacun d%27entre vous retrouve sa place au sein de la famille.%0D%0AAmicalement%0D%0Anora
18|4|RE%3A mon mari est schizo|Noas|membre|15:40:24|04/07/2004|Bonjour Horizon%2C%0D%0A%0D%0AMon p%E8re est schizophr%E8ne%2C mes parents sont toujours ensemble et je ne remercierrai jamais assez ma m%E8re pour l%27%E9nergie consid%E9rable qu%27elle a d%E9ploy%E9 pour accompagner mon p%E8re lorqu%27il vivait l%27enfer%2C tout en %E9levant ses deux enfants%2C en assumant souvent seul le quotidien et faisant face au difficult%E9 financi%E8re.%0D%0AComme je suis pein%E9e de constater que vous deviez justifier votre lassitude bien compr%E9hensible%2C ce n%27est pas le malade qui est  responsable de tout %E7%E0 mais bien l%27abandon dans laquelle se trouvent les familles.Il est normal quand on est une jeune femme de vouloir avoir une vie sociale et de penser %E0 soi de temps en temps. Et je souhaite de tout coeur %E0 tout les malades de rencontrer des conjoints qui les acceptent et les aiment malgr%E9 la maladie comme vous le faites.%0D%0ABon courage %E0 vous et votre famille%2C bien amicalement%2C%0D%0ANoas%0D%0A
19|5|RE%3A mon mari est schizo|horizon|membre|13:17:00|04/08/2004|Ch%E8re Noas%2C j%27ai lu votre message avec beaucoup d%27espoir car apparemment vous n%27en voulez pas %E0 vos parents d%27avoir v%EAcu avec des moments difficiles %2C avec la maladie. Je crains toujours de trop privil%E9gier mon fils qui n%27a pas %E0 souffrir de la maladie de son p%E8re et parfois je me dis qu%27il n%27exprime pas toujours ce qui le d%E9range. Vous qu%27est ce qui vous a le plus pos%E9 probl%E8me pendant votre adolescence%3F le fait que votre p%E8re ne sorte pas avec vous%2C le fait qu%27il soit inactif ou le fait qu%27il interpr%E8te des moments de votre vie%3F Mon fils lui dit parfois yen a marre quand est-ce que tu vas gu%E9rir%3F Il parait qu%27avec l%27%E2ge la maladie r%E9gresse un peu%2C qu%27en pensez vous%3F%0D%0AAmiti%E9s Horizon
20|6|RE%3A mon mari est schizo|Noas|membre|10:03:59|04/11/2004|Bonjour horizon%2C%0D%0A%0D%0AConcernant votre question sur la r%E9gression de la maladie avec l%27%E2ge%2C je peux juste vous dire que les %22grosses%22 crises sont plus espac%E9es mais ne disparaissent pas%2C par contre la maladie parait peut-%EAtre moins p%E9nible  tout simplement par ce qu%27il y a si longtemps que l%27on vit avec que l%27on a bien d%FB se faire une raison et apprendre %E0 vivre avec.%0D%0AConcernant l%27adolescence ce qui m%27a parus le plus p%E9nible outre les tentatives de suicides r%E9p%E9t%E9es c%27est l%27indiff%E9rence qu%27il semblait avoir %E0 notre %E9gard.  Pour moi c%27%E9tait vraiment insupportable et %E7a me mettait  dans une rage folle%2C j%27avais tellement envie qu%27il %22r%E9agisse%22 que je me montrais parfois tr%E8s agressive esp%E9rant avoir un retour de sa part.%0D%0Aj%27%E9tais en plus convaincue que si mon p%E8re nous aimait vraiment il pourrait vaincre la maladie%2C tout %E7a pour vous dire %E0 quel point je comprenais mal la schizophr%E9nie.%0D%0ASi je peux me permettre un conseil%2C c%27est de ne pas entretenir de faux espoir pr%E8s de votre fils concernant la maladie de son papa%2C celui-ci ne gu%E9rira probablement pas et personne n%27est responsable. Ce qui m%27a aid%E9 durant ces ann%E9es c%27est d%27avoir une vie ext%E9rieur assez riche%2C encouragez votre fils a voir ses amis%2C %E0 sortir de chez lui. Et si il semble r%E9ticant %E0 vous confier ses petits soucis de peur d%27en ajouter au v%F4tre n%27h%E9sitez pas %E0 lui dire que d%27autre adultes en qui il a confiance peuvent l%27aider.%0D%0A%0D%0AVoil%E0%2C j%27esp%E8re avoir plus ou moins r%E9pondus %E0 vos questions. A bient%F4t%0D%0AAmicalement%2C Noas %0D%0A