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0|0|arr%EAt du traitement...|dom45700|membre|09:49:27|04/19/2004|Bonjour %E0 tous%2C%0D%0AEncore d%E9sol%E9e d%27avoir soulev%E9e des probl%E8mes par ma r%E9ponse %E0 H%E9l%E8ne.%0D%0ACa y est... en d%E9but de semaine%2C ma fille paraissait tr%E8s bien%2C l%27oeil p%E9tillant%2C comme lui dit sa grand m%E8re.%0D%0AAu cours de la semaine%2C elle est sortie avec des jeunes de son %E2ge%2C je pense qu%27une nuit%2C un gar%E7on pas respectueux du tout a d%FB la rejoindre%2C rien %E0 voir avec la maladie%2C elle me racontait des %22cracks%22%2C rien %E0 voir non plus avec la maladie%2C enfin%2C hier dans la journ%E9e%2C elle %22me montait des bateaux%22%2C pas possibles%2C alors que je ne lui demandais rien sur ces sujets%2C m%27a dit qu%27elle ne me prenait pas pour une conne%2C que j%27en %E9tais une etc etc qu%27elle avait envie de m%27en mettre une%2C et le soir elle a d%E9cid%E9 d%27arr%EAter son traitement%2C elle n%27a rien pris hier. Je lui ai propos%E9 d%27en parler au psychiatre avant toute d%E9cision%2C elle n%27en avait rien %E0 faire%2C me riant au nez%2C comme une crise d%27ado de 15 ans...%0D%0AElle a pris sa voiture... la psy lui d%E9conseille actuellement%2C a percut%E9 involontairement mon v%E9hicule%2C mais comme elle dit%2C %E7a n%27est rien... et c%27%E9tait m%EAme dr%F4le. que c%27%E9tait ma faute que mon v%E9hicule %E9tait trop pr%E8s du sien%2C que si elle avait pris sa voiture c%27est que je m%27%E9tais absent%E9e %281 heure%29%2C donc qu%27elle s%27ennuyait. En v%E9rit%E9 tout cela pour rejoindre un mec%2C qu%27elle harc%E8le un peu%2C je crois que je ne voulais pas voir que souvent%2C c%27est elle qui provoque%2C enfin c%27est comme %E7a.%0D%0ADonc hier soir%2C je lui ai dit d%27aller dormir dans son logement%2C %E0 10 m%E8tres de la maison%2C et %E0 minuit%2C elle m%27appelait de son portable pour rentrer%2C j%27ai refus%E9%2C je ne sais pas si j%27ai bien fait%2C mais l%27ambiance n%27%E9tait pas gaie%2C et elle avait trop pouss%E9.%0D%0APourquoi ces changements d%27humeur %3F Je pense que je pourrais lui faire reprendre son traitement%2C ce serait du chantage... c%27est son jeu%2C mais pas le mien. De plus%2C actuellement%2C je n%27ai pas envie de voir %E0 sa place avec son psy%2C qu%27elle se prenne un peu en mains. Donc hier soir%2C je lui ai dit que comme elle se comportait ainsi%2C qu%27il faudrait aussi qu%27elle se d%E9brouille dans la vie quotidienne%2C c%27est comme %E7a qu%27elle a dormi chez elle%2C et qu%27il faudrait qu%27elle s%27occupe de ses repas%2C ce %E0 quoi elle a r%E9pondu qu%27elle ne mangerait pas%2C puis que si%2C elle mangerait...il doit avoir quelque chose l%E0 dessous%2C comme %E0 chaque fois. Et c%27%E9tait le week end...%0D%0AVoil%E0%2C pour mes plaintes%2C le probl%E8me vient pt %EAtre aussi de moi%2C mais on fait ce qu%27on peut. Le fait qu%27elle refuse sa maladie%2C son traitement%2C c%27est la premi%E8re fois qu%27elle a %E9t%E9 au bout des choses vraiment. Je lui ai parl%E9 des cons%E9quences que %E7a pouvait amener%2C et non que %E7a am%E8nera. Un moment elle s%27est lev%E9e de table%2C et je pensais qu%27elle allait les prendre%2C mais non%2C j%27en ai m%EAme souri int%E9rieurement. Maintenant%2C qu%27est ce qu%27il faut que je fasse%2C regarder%2C attendre une rechute %3F Et m%EAme si rechute%2C il n%27est pas certain du tout qu%27elle l%27admette.%0D%0AC%27%E9tait un peu long%2C histoire de commencer la semaine.%0D%0AJe vous embrasse tous.%0D%0Adominique%0D%0A
1|1|RE%3A arr%EAt du traitement...|amateur|membre|13:33:46|04/19/2004|ouille%2C comme la vie est difficile%21%0D%0ABon courage %E0 vous%2C Dominique. J%27esp%E8re que votre fille va retrouver un semblant de bon-sens. Cela serait mieux pour elle...  et pour vous.%0D%0ACordialement
2|1|RE%3A arr%EAt du traitement...|MISTY|membre|15:17:29|04/19/2004|Bonjour Dominique%0D%0A%0D%0AOuai%2C c%27est la vraie gal%E8re%85 %0D%0AJe suis de tout coeur avec vous%2C je ne peux pas vous donner de conseils%85 car moi aussi je ne sais pas quoi faire%85%0D%0A%0D%0AAffectueusement misty
3|2|RE%3A arr%EAt du traitement...|dom45700|membre|19:08:48|04/19/2004|Bonjour Amateur et Misty%2C%0D%0Amerci pour vos encouragements%2C de notre c%F4t%E9%2C parents%2C c%27est %E0 nous aussi de trouver le chemin. pour le moment %E7a n%27est pas %E7a. un pas en avant deux en arri%E8re dit Nora et on avance... si cela pouvait %EAtre vrai. Mais comment peut on faire comprendre %E0 un jeune qu%27il a un probl%E8me%2C quand il n%27entend rien %3F%0D%0Aenfin on verra%2C mais l%E0 je n%27y comprends plus rien.%0D%0Aamicalement%0D%0Adominique
5|3|RE%3A arr%EAt du traitement...|nora|membre|19:55:44|04/19/2004| Dominique et MISTY%2C%0D%0AJ%27ai envie de rajouter qu%27une des premi%E8res caract%E9ristiques de la schizophr%E9nie c%27est le refus de se consid%E9rer malade et de plut%F4t consid%E9rer que c%27est l%27entourage qui ne va pas bien. Je parle bien sur de malades non stabilis%E9s. Il faut accepter ce fait comme un symptome de la maladie et c%27est bien ce qui fait toute la difficult%E9 de l%27acceptation des soins.%0D%0Ane perdez pas courage%2C il y aura forc%E9ment un mieux. Les personnes qui partagent avec nous sur ce forum ont %E9galement connu cette %E9tape et voyez comme ils sont formidables aujourd%27hui %21%0D%0AEn tout cas moi j%27y crois de toutes mes forces et il n%27y a que comme cela que je peux garder courage.%0D%0Abises %E0 toutes les deux%0D%0Anora
4|2|RE%3A arr%EAt du traitement...|nora|membre|19:20:57|04/19/2004|Bonjour Dominique%2C%0D%0Aque tout cela est difficile %E0 vivre%2C%0D%0AJe pense beaucoup %E0 vous et %E0 MISTY %0D%0Anora
6|3|RE%3A arr%EAt du traitement...|dom45700|membre|22:12:57|04/19/2004|Merci %E0 vous%2C%0D%0Aet un %E9l%E9ment compl%E9mentaire%2C cette semaine j%27h%E9berge une camarade de ma fille atteinte de la m%EAme maladie qu%27elle a rencontr%E9 au cattp%2C les parents partaient en vacances%2C la jeune fille m%27a appel%E9 vendredi %3A est ce que je peux dormir chez toi dominique %3F j%27ai accept%E9 apr%E8s en avoir parl%E9 %E0 mes enfants et mon ami%2C les parents sont partis tranquille%2C c%27est ce que je souhaiterais %E9galement parfois. Elle est d%E9j%E0 venue vendredi%2C pour un petit essai%2C pour se rassurer.%0D%0AHier%2C il y a eu un petit tracas entre filles %28aussi%29%2C elle a d%E9cid%E9 de rester dormir chez elle%2C en pouvant m%27appeler en cas d%27angoisse%2C elle a r%E9ussi... ce soir je viens d%27aller la chercher%2C elle est avec ma grande%2C elle est en bon cours de stabilisation%2C mais elle a d%E9j%E0 plus de temps derri%E8re elle. Et l%E0%2C j%27esp%E8re de tout mon coeur qu%27elle ne se sentira pas d%E9stabilis%E9e par ma fille. Je l%27ai mise au courant pour les m%E9docs... de son c%F4t%E9 elle n%27est jamais pass%E9 par cette phase. On prend sur soi%2C on reste cool%2C mais je vais aller faire un petit tour chez elles.%0D%0AQuand je parlais de choses dont nous parents avions besoin%2C l%E0 j%27essaie de le mettre en route%2C %E0 toute petite %E9chelle%2C pour pouvoir souffler%2C aussi bien nos enfants que nous m%EAmes.%0D%0ABonne soir%E9e %E0 tous.%0D%0Adominique.
8|4|RE%3A arr%EAt du traitement...|Laurence2|membre|07:29:43|04/19/2004|Bonjour Dominique%2C%0D%0A%0D%0Aje voulais juste vous parler d%27une chose%2C pas pour vous dire quoi faire car je ne le sais pas%2C c%27est plut%F4t une constatation%3A quand j%27%E9tais malade%2C je supportais tout toute seule%2C j%27aurais pu crever dans mon coin sans que personne ne s%27en rende compte tout de suite%2C sauf deux ou trois copains un peu d%E9sampar%E9s ou mon meilleur ami qui a fini par me dire qu%27il ne me verrait plus si je n%27allais pas chez un psy.%0D%0A Mes sympt%F4mes ou mon comportement ne pouvait servir %E0 faire du chantage %E0 personne ni %E0 manipuler personne. Si je ne faisais rien%2C c%27%E9tait simple%2C je foutais ma vie en l%27air%2C et je le faisais sans pouvoir en accuser personne. Si je voulais vivre%2C je devais me battre comme je ne l%27avais jamais fait et je n%27en devrais les b%E9n%E9fices qu%27%E0 moi%2C aux psy que j%27avais sollicit%E9s %28comme je l%27ai dit dans un autre message%2C pour que j%27aille mieux et pas pour faire plaisir %E0 qui que ce soit%29 et aux m%E9dicaments que je prenais %28de mon plein gr%E9 puisque personne n%27%E9tait l%E0 pour surveiller mon traitement%29.%0D%0AJ%27avais le choix entre crever toute seule ou vivre%2C et j%27ai choisi vivre%2C j%27ai choisi de me sortir de l%27enfer.  %0D%0ABon%2C c%27est vrai c%27%E9tait dur%2C je me sentais tr%E8s seule%2C mais %E7a m%27a forg%E9 le caract%E8re et je pers%E9v%E8re dans la voie que j%27ai choisie. C%27est comme %E7a que j%27ai r%E9ussi mes %E9tudes et que j%27ai eu le travail que je voulais.%0D%0A%0D%0ASi je vous raconte cela%2C ce n%27est pas pour que vous abandonniez votre fille bien s%FBr%2C c%27est parce que j%27ai parfois l%27impression que votre fille investit beaucoup ses comportement par rapport %E0 vous%2C qu%27elle veut vous rendre coupable de certaines choses %28ex%3A la voiture%29%2C qu%27elle ne dem%EAle pas vraiment ce qui rel%E8ve de sa maladie%2C de ses choix %E0 elle et de ce qui rel%E8ve de votre relation.%0D%0AJe crois que vous n%27avez pas tort de la secouer comme vous l%27avez fait%2C il faut qu%27elle comprenne que parfois elle exag%E8re%2C que vous n%27avez pas %E0 tout supporter%2C que vous ne devez pas vous rendre coupable de certains sympt%F4mes%2C que c%27est %E0 elle de faire des choix et de les assumer%2C c%27est sa vie qui est en jeu et non la v%F4tre%2C que bien s%FBr %E7a vous fera plaisir si elle va mieux mais qu%27elle doit le faire d%27abord pour elle%2C et qui elle rate sa vie%2C oui elle vous aura bien emb%EAt%E9e mais ce sera finalement elle seule qui assumera son %E9chec.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
9|5|RE%3A arr%EAt du traitement...|dom45700|membre|12:24:28|04/20/2004|Bonjour Laurence%2C%0D%0A%22qu%27elle ne dem%EAle pas vraiment ce qui rel%E8ve de sa maladie%22 ma fille ne se dit pas malade%2C n%27a aucun probl%E8me%2C parfois j%27ai m%EAme pens%E9 %E0 une erreur de diagnostique%2C parfois %22on perd les p%E9dales%22....%0D%0Adans le milieu m%E9dical et activit%E9s diverses%2C elle est muette%2C avec les amis ou la famille elle se montre adorable%2C mais veut rapidement rentrer.%0D%0Aavec ses ex ami%28e%29s de son %E2ge%2C elle a tr%E8s peu de contact%2C elle les appelle mais n%27a plus trop de r%E9ponse. mais pour elle ce sont eux qui ont chang%E9. %0D%0A%E0 l%27arr%EAt de traitement%2C malgr%E9 tout%2C regardant le peu de c%F4t%E9 positif%2C j%27ai pens%E9 que cette fois elle allait au bout des choses%2C une exp%E9rience pour sa vie d%27adulte%2C je lui ai sugg%E9r%E9 d%27aller chercher du boulot%2C si tout allait bien%2C elle m%27a r%E9pondu que non qu%27elle %E9tait feignante%2C et qu%27elle se sentait tr%E8s bien ici%2C que le monde du travail %E9tait %22con%22. %E7a ressemble %E0 de la r%E9volte%2C %E0 de la provoc. et j%27esp%E8re que cette semaine quand elle est sortie%2C qu%27elle n%27a pas refum%E9 du canabis%2C %E0 l%27%E9poque quand elle en consommait%2C je l%27ignorais bien s%FBr%2C on est cr%E9dule nous parents%2C mais elle agissait comme en ce moment.%0D%0Acomme je lui ai dit%2C c%27est sa vie. et %E7a l%27a encore plus maintenue sur sa position.%0D%0Ac%27est %E0 elle de choisir%2C de toutes fa%E7ons%2C l%E0 je suis totalement impuissante.%0D%0AJe sais qu%27elle souffre%2C que vous souffrez%2C que nous souffrons%2C que nos enfants n%27en sont pas responsable%2C mais que c%27est cette maladie. mais comme disait Maria %3A la maladie n%27excuse pas tout.%0D%0Aet quelque part%2C je vais en %22profiter%22 pour m%27occuper%2C pour ne pas trop y penser.%0D%0AMerci %E0 vous.%0D%0AAmicalement%0D%0Adominique%0D%0A
10|6|RE%3A arr%EAt du traitement...|Laurence2|membre|15:29:24|04/20/2004|Bonjour Dominique%2C%0D%0A%0D%0Aqu%27avez-vous r%E9pondu %E0 votre fille quand elle vous a dit que le monde du travail %E9tait con%3F%0D%0AJe me trompe peut-%EAtre mais j%27ai vraiment l%27impression que votre fille ne sait plus o%F9 sont les limites.%0D%0A Soit elle accepte sa maladie%2C elle se soigne et alors c%27est normal que vous acceptiez sa pr%E9sence sans qu%27elle travaille car sa maladie peut l%27en emp%EAcher. Soit elle est en bonne sant%E9 comme elle le dit et si elle trouve le monde du travail con%2C qu%27elle l%27assume%2C mais c%27est trop facile de profiter de l%27argent que vous gagnez dans ce monde con. C%27est un peu facile de dire je ne veux pas rentrer dans le syst%E8me mais je veux bien profiter de ceux qui sont dedans. Qu%27esp%E8re-t-elle%2C que vous l%27entreteniez toute sa vie%3F Elle se sent tr%E8s bien chez vous%2C j%27imagine car pendant qu%27elle se proclame feignante%2C %E7a ne la d%E9range pas que les autres travaillent pour elle.%0D%0A%0D%0AJe suis sans doute dure en vous disant cela%2C mais j%27ai l%27impression que votre fille prend dans chaque situation ce qui l%27arrange sans vouloir rien assumer. Elle ne se dit pas malade mais profite quand m%EAme bien des r%E9actions que vous pouvez avoir avec elle parce que vous la savez malade%2C c%27est en %E7a que je voulais dire que son comportement est influenc%E9 par votre relation.%0D%0A%0D%0AAvez-vous d%E9j%E0 pens%E9 %E0 faire une th%E9rapie familiale%2C %E7a vous aiderait peut-%EAtre que quelqu%27un d%27ext%E9rieur mette au jour le fonctionnement de votre relation et casse le sch%E9ma relationnel dans lequel vous %EAtres prises.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
11|7|RE%3A arr%EAt du traitement...|dom45700|membre|18:04:32|04/20/2004|Bonjour Laurence%2C%0D%0Aquand elle m%27a r%E9pondu que le monde du travail %E9tait con etc etc%2C elle me provoquait comme une jeune ado%2C et quand c%27est comme %E7a%2C je sais qu%27elle est irraisonnable. De plus%2C si je lui avais donn%E9 mon avis%2C quelque part%2C il n%27y aurait plus de probl%E8me pour elle%2C je sais je ne suis pas tr%E8s claire%2C mais pas facile %E0 expliquer. elle se repose sur moi%2C quand elle fait une connerie...m%EAme si elle conna%EEt d%27avance ma r%E9action%2C elle me le dit et se sent libre%2C elle a toujours %E9t%E9 comme %E7a.%0D%0Apar ces temps difficiles%2C si c%27%E9tait %E0 refaire%2C j%27aurais sans doute agit diff%E9remment quand elle %E9tait petite. mais rien ne sert de regretter%2C c%27%E9tait avant.%0D%0Aaujourd%27hui elle est all%E9e %E0 nouveau au cattp%2C me parle d%27appeler sa psychiatre %28qq part elle comptAIT sur moi%29%2C je lui ai dit pourquoi pas...je lui ai demand%E9 si elle se sentait mieux%2C ce %E0 quoi elle a r%E9pondu pas encore mais %E7a va venir. je n%27ai pas pu m%27emp%EAcher de lui demander ce qu%27elle ferait quand sa psy lui conseillerait de reprendre le traitement%2C elle m%27a dit que %E7a ne changerait rien%2C donc... encore du chemin %E0 faire.%0D%0Adu c%F4t%E9 th%E9rapie familiale%2C j%27en avais parl%E9%2C aussi par rapport %E0 son fr%E8re et mon ami. son fr%E8re ne le d%E9sire pas%2C %E0 chacun sa d%E9fense%2C et la psychiatre n%27en voit pas l%27utilit%E9%2C ou n%27en voyait pas l%27utilit%E9. il est vrai que les choses ont chang%E9es depuis.%0D%0Anon vous n%27%EAtes pas dure quand vous d%EEtes qu%27elle ne prend que ce qui l%27arrange%2C elle a toujours %E9t%E9 comme %E7a%2C j%27ai d%FB r%E2t%E9 qq chose sans doute. mais elle a toujours entendu que ce qui l%27arrangeait%2C c%27est comme %E7a. et n%27a jamais %E9t%E9 raisonnable%2C ni par moi%2C ni par les autres personnes %22responsables%22. de ce c%F4t%E9 elle a une SACRE volont%E9.%0D%0Ace que je dis d%27elle n%27est pas m%E9chant%2C je sais que c%27est la v%E9rit%E9.%0D%0Ade toutes fa%E7ons je maintiens ce que je lui ai dit dimanche%2C elle habite chez elle%2C et d%E8s qu%27elle verra que tout va bien%2C comme elle dit %3A elle n%27est pas malade%2C elle cherche du boulot%2C ou une formation qualifiante. il n%27est pas question que les choses restent ainsi. par contre il est vrai que je ne lui ai pas dit que si elle acceptait sa maladie%2C les relations changeraient%2C cela ne servirait %E0 rien actuellement. et dire qu%27elle me faisait passer %E0 l%27ext%E9rieur%2C comme la m%E8re la plus s%E9v%E8re de la terre....quand elle %E9tait plus jeune%2C rien que pour refuser une sortie%2C elle disait ma m%E8re ne veut pas%2C je n%27%E9tais m%EAme pas au courant%2C j%27ai appris %E7a depuis peu par ses copines. depuis qu%27elle est malade%2C tout me revient de sa naissance %E0 aujourd%27hui%2C c%27est pour cela que mes %E9crits vont vite. il ne sert %E0 rien de culpabiliser%2C c%27est trop tard. et je l%27aime.%0D%0Avoil%E0%2C je ne nous cherche pas d%27excuses %3A-%28%0D%0Aet encore BRAVO %E0 vous.%0D%0Adominique%0D%0A
12|8|RE%3A arr%EAt du traitement...|Laurence2|membre|00:08:57|04/20/2004|Bonjour Dominique%2C%0D%0A%0D%0Avous avez raison de ne pas vous culpabiliser. Quand vous dites que vous avez rat%E9 quelque chose%2C j%27ai envie de dire comme tout le monde%2C personne ne fait rien parfaitement. C%27est Freud qui disait que les parents pouvaient faire tout ce qu%27ils voulaient%2C ils faisaient toujours mal. Bon%2C la formule est un peu dure mais %E7a a le m%E9rite de rappeler qu%27il n%27y a pas de parents parfaits. Et d%27enfants non plus d%27ailleurs%21 Les enfants deviennent ce qu%27ils sont autant par leur vie hors de la famille que par l%27%E9ducation%2C les parents ne sont pas responsables de tout%21%0D%0A%0D%0ABonne soir%E9e%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
7|3|RE%3A arr%EAt du traitement...|dom45700|membre|07:29:43|04/19/2004|encore moi%2C%0D%0Aj%27ai fait mon petit tour%2C tout va bien%2C j%27ai parl%E9 aux filles... en disant %E0 notre invit%E9e qu%27il ne fallait pas qu%27elle se tracasse pour ma grande%2C qu%27elle %E9tait l%E0 %28je veux dire en s%E9curit%E9%29%2C et que nous %E9tions l%E0 aussi. A quoi%2C elle m%27a r%E9pondue %3A donc je peux revenir demain %3F %3AD%0D%0ALes choses se font tout petit %E0 petit%0D%0Aet actuellement il est inutile que je rabache %E0 ma fille les risques qu%27elle prend%2C je lui ai dit une fois et c%27est %E0 elle d%27en prendre et d%27en laisser. qui sait%2C peut-%EAtre un pas en avant %3F%0D%0Abonne nuit %E0 tous.%0D%0Adominique