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0|0|Le lien d%E9nou%E9|OlivierB|membre|12:24:28|04/20/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0Ac%27%E9tait le troisi%E8me rendez-vous chez le psy du CMP en moins d%27un mois. Pendant que mon fils s%27entretient avec le docteur%2C je repasse dans ma t%EAte les 5 derni%E8res semaines. Une BDA presque %E0 la date anniversaire de la pr%E9c%E9dente%2C la remise en route d%27un traitement%2C la non-observation de ce traitement.%0D%0A %0D%0AA la maison%2C la famille qui tangue%2C ma compagne qui craque%2C moi qui suis sur les rotules. On ne dort plus. Mon fils qui s%27oppose %E0 moi sans arr%EAt%2C ou moi qui s%27oppose %E0 lui%2C d%27un seul coup je ne sais plus. Le traitement%2C le traitement%2C le traitement%2C %E7a devient une obsession. Prends-le pour %E9viter l%27hospitalisation%2C je lui dis. %0D%0AAu fond de moi%2C je sais bien que ce pr%E9texte est un mensonge. Si je mets la pression sur le m%E9doc%2C c%27est pour conserver un semblant d%27autorit%E9 sur ce gar%E7on. %0D%0A%0D%0AJe le sais%2C et pourtant je ne peux m%27emp%EAcher de le %22harceler%22 avec ce foutu Risperdal qu%27il s%27ing%E9nie %E0 ne pas prendre. Le traitement devient un enjeu qui n%27a plus rien %E0 voir avec la maladie. En insistant pour qu%27il le prenne%2C j%27en fais le symbole de l%27ob%E9issance qui me serait d%FBe %28%22tu vis chez moi%2C tu te soignes%22%29 %3B en le refusant%2C il en fait pour sa part un symbole de r%E9sistance %E0 mon autorit%E9.%0D%0A%0D%0AIl est toujours avec le psy%2C et moi dans la salle d%27attente.%0D%0A%0D%0AJe repense aux messages que j%27ai laiss%E9s sur ce forum. Des messages d%27espoir%2C pleins d%27espoir et de bons sentiments%2C quand j%27avais l%27impression de remporter de petites victoires dans la relation avec mon fils%2C dans la conservation d%27une certaine coh%E9sion familiale. L%E0%2C je me sens fatigu%E9%2C je me mets %E0 ruminer sur l%27ingratitude%2C sur l%27absence de sa m%E8re%2C sur ma vie boulevers%E9e. %0D%0ABesoin de faire mon Calim%E9ro. Je me mets%2C en pens%E9e%2C %E0 rejeter tout %E7a%2C envie de faire place %E0 un peu d%27%E9go%EFsme. %0D%0AEnvie de penser %E0 autre chose%2C de faire autre chose...%0D%0A%0D%0ALe psy me convie %E0 les rejoindre. Donne son sentiment %3A son %E9tat ne n%E9cessite pas d%27hospitalisation %28le gros de la crise d%E9lirante survenu d%E9but mars est pass%E9%29. C%27est marrant%2C je suis avec eux et pourtant un peu absent. %0D%0AJ%27entends vaguement le psy dire qu%27il n%27a pas son dossier complet sous les yeux. Je me demande comment il fait pour suivre ses patients celui-l%E0. %0D%0AMais je n%27ai plus la force de m%27en insurger. Je repars dans mes pens%E9es qui n%27ont qu%27un objet %3A que va-t-on faire maintenant concr%E8tement%2C on est tous au bout du rouleau%2C il ne veut pas d%27accompagnement psy ni social... %0D%0A%0D%0AJe suis tir%E9 de mon dilemne quand le psy dit %3A %22votre fils dit qu%27il ne se sent pas bien %E0 la maison%2C et que le probl%E8me n%27est pas avec votre compagne%2C mais avec vous%22. Par l%27interm%E9diaire du psy%2C mon fils se plaint que trouve que je le harc%E8le%2C avec le traitement%2C avec cette recherche d%27emploi qui n%27avance pas. Avec mes reproches de laisser du bordel derri%E8re lui dans la maison%2C etc etc.%0D%0ADr%F4le%2C %E7a rejoint ce que je me disais dans la salle d%27attente...%0D%0A%0D%0ADevant le psy et en 10 secondes%2C tout se joue %3A je m%27entends dire %E0 mon fils qu%27il partira d%E8s le lendemain matin %E0 la campagne chez ses grands-parents pour se requinquer. %0D%0AEnsuite%2C qu%27il aille dans cette cit%E9 baln%E9aire de l%27Atlantique o%F9 ces m%EAmes grands-parents disposent d%27un petit appartement%2C o%F9 il pourra s%27installer et chercher le travail de serveur qu%27il ne parvient pas %E0 trouver dans le Nord de la France o%F9 je r%E9side. %0D%0AIl s%27y trouve actuellement.%0D%0A%0D%0AAu risque de me tromper %28mais n%27est-ce pas un risque perp%E9tuel quand on est parent%2C surtout quand on veut %22bien faire%22 %3F%29%2C j%27ai pris LA d%E9cision que je me refusais %E0 prendre jusque l%E0 %3A le lancer dans le grand bain. Pas sans aide vous l%27avez compris %3A appartement de papi-mamie gratos dans une ville qu%27il conna%EEt parfaitement bien%2C mandats postaux du papa pour la subsistance mais ... 800 kilom%E8tres entre nous. %0D%0A%0D%0ALa premi%E8re cons%E9quence%2C c%27est le libre cours donn%E9 %E0 son envie de m%27envoyer ch...%2C %28il ne s%27en est pas priv%E9 depuis au t%E9l%E9phone%29 et la possibilit%E9 qui s%27offre %E0 lui de se soustraire %E0 mon regard %22pesant%22. %0D%0AEn profitera-t-il pour se lancer dans la vie%2C travailler s%27il le peut ou au contraire pour vivre oisivement sans plus avoir de comptes %E0 rendre%2C ou s%27enfoncer dans la maladie %3F%0D%0A%0D%0ADans l%27imm%E9diat%2C %E7a ne me para%EEt pas le plus important. Vivre sous mon toit n%27%E9tait pas une garantie anti-rechute%2C ni l%27assurance de l%27acceptation des soins. %0D%0AArriv%E9 au fond du sentiment d%27impuissance%2C je crois avoir fait ce que je devais. Pour finir%2C je sais pourquoi je n%27ai ressenti aucune culpabilit%E9 %E0 lui demander de partir %3A c%27est que je n%27ai pas coup%E9 le lien entre lui et moi. %0D%0AJe pense n%27avoir fait que le d%E9nouer.%0D%0A%0D%0AJe ne savais pas raconter cela en dix lignes. Je vous remercie d%27avoir eu la patience de me lire jusqu%27au bout.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0AOlivier%0D%0A
1|1|RE%3A Le lien d%E9nou%E9|goliath2003|membre|14:09:04|04/20/2004|Bonjour%0D%0AVous savez quoi%3F%3F%3F S%27il y a une personne qui m%27a super aid%E9 et qui m%27aide encore aujourd%27hui quand je sens que les choses ne sont %22dans le bon sens%22 c%27est mon p%E8re%2C et votre attitude vis %E0 vis de votre fils %28enfin ce que vous en dites%29 est une sin%E9cure %E0 cot%E9 de mon p%E8re%2C jamais il n%27a lacher %22le morceau%22 c%27%E9tait de la folie%2C parfois il me fallait un effort surhumain pour parler%2C il pouvait rester devant moi %E0 me poser la m%EAme question jusq%27au ce qu%27un mot sorte de ma bouche%2C il me for%E7ait %E0 me lever%2C %E0 m%27habiller%2C a travailler%2C quand je ne pouvais rien faire%2C il m%27emmenait au mus%E9e%2C il me faisait faire des menus travaux%2C porter du bois  %28hum pas trois tonne bien sur%29 faire un peu de jardinage%2C %E0 cette %E9poque je ne pouvais pas le supporter%2C mais lui tenait bon.. %E0 l%27hopital il venait me voir et faisait le clown pour que je rigole. Si je suis l%E0 ou je suis c%27est grace %E0 lui%2C qui a toujours refus%E9 de me plaindre et de s%27apputoyer sur moi%2C %28%E7a a march%E9 pour moi %2C m%EAme si je ne suis pas gu%E9ri%2C je suis mieux et j%27ai un boulot %29 ..%0D%0ABref tout %E7a pour dire que le boulot et long%2C mais moi je ne cesserai de remercier  mon p%E8re %28m%EAme si %E0 l%27%E9poque c%27%E9tait hardos%29%2C les psy voulaient que je ne vois plus mes parents %2C mais lui il a tenu quitte a %22s%27engueler avec eux %22 ... et puis apr%E9s tout on s%27en fiche de ce qu%27ils disent%2C la m%E9decine ne veux pas dire qu%27on ne se trompe pas de temps en temps%2C j%27ai eu la chance de tomber sur des m%E9decins vraimant bien%2C mais la famille c%27est sacr%E9%2C alors mon p%E8re %E0 agit par dessous et son %22oeuvre%22 sa patience se voit aujourd%27hui. Tanks Dady%0D%0A%0D%0Atout %E7a pour vous dire qu%27il ne faut pas deseperer bonne chance.. %0D%0AGol_2004
2|1|RE%3A Le lien d%E9nou%E9|dom45700|membre|15:29:24|04/20/2004|Bonjour Olivier%2C%0D%0Aet bien%2C nous sommes plusieurs %E0 ce que je vois dans la m%EAme gal%E8re. la psy de ma fille n%27a jamais abord%E9 le sujet de l%27%E9loignement entre elle et moi%2C peut %EAtre pas de structure vraiment adapt%E9e%2C mais je sais que m%EAme si actuellement elle se rebiffe%2C elle a besoin de moi%2C depuis quelques jours je ne lui sers %E0 rien du c%F4t%E9 des m%E9docs%2C il faut se faire une raison. moi aussi%2C j%27ai regrett%E9 l%27absence du papa%2C c%27est un peu %E9go%EFste%2C mais %E7a soulage. hier j%27avais une de mes soeur au t%E9l%2C qui disait %E0 son fils%2C on verra avec papa%2C quand il rentrera.. nous on ne peut pas dire %E7a%2C avec des enfants malades ou en pleine sant%E9 %3A-%28%0D%0Ade toutes fa%E7ons%2C l%E0 vous faites un essai%2C qui n%27est pas irr%E9versible%2C et chaque enfant est diff%E9rent et chaque parent aussi%2C on fait avec ce qu%27on a et ce qu%27on est. et il n %27est pas abandonn%E9%2C et aussi%2C on ne leur fait pas toujours du bien sans en %EAtre conscient. il faut qu%27ils fassent l%27exp%E9rience afin d%27en prendre ou subir les cons%E9quences%2C on est pass%E9 par l%E0 aussi.%0D%0A%E7a ressemble %E0 une m%E9thode cou%E9t %28orto %3F%3F%29%0D%0AJe vous souhaite beaucoup de courage%2C et profitez vous aussi de ce moment de %22repos%22.%0D%0AAmicalement%0D%0Adominique
3|1|RE%3A Le lien d%E9nou%E9|maria||16:33:59|04/20/2004| Bonjour Olivier%2C%0D%0A%0D%0AJe crois%2C qu%27%E9tant donn%E9 les relations que vous avez avec votre fils et l%27%E9puisement que vous ressentez%2C vous avez pris une d%E9cision qui peut faire %E9voluer la situation positivement. Comment se passera le suivi psy de votre fils dans cette cit%E9 balnaire%2C en avez-vous discut%E9 avec le psychiatre %3F%0D%0A%0D%0AIl y a quelque chose qui me choque dans votre message %3A vous parlez de %22vivre oisivement%22 et du fait que votre fils n%27arrive pas %E0 trouver du travail %28ce qui a l%27air tr%E8s important pour vous%29. Votre fils vient d%27avoir une bouff%E9e d%E9lirante et n%27accepte pas le suivi psy%2C alors croyez-vous vraiment que la priorit%E9 soit de travailler pour lui %3F%0D%0ABiensur %E7a serait fantastique qu%27il soit capable de travailler rapidement%2C mais ce n%27est pas sur%2C il faut que vous arriviez %E0 l%27accepter.%0D%0A%0D%0AAmicalement%2C maria%0D%0A
6|2|RE%3A Le lien d%E9nou%E9|nora|membre|00:08:57|04/20/2004|Bonjour Olivier%2C%0D%0ADans votre message on ressent bien votre %E9puisement et vous avez surement pris la bonne d%E9cision. %0D%0Amais quand je vous lis%2C il me semble que ce qui p%E8se %E0 votre fils ce n%27est pas votre pr%E9sence mais plut%F4t la pression que vous exercer sur lui en le poussant %E0 r%E9agir comme s%27il n%27%E9tait pas malade. J%27ai eu comme l%27impression que vous assimiliez son refus du traitement%2Cet sa non recherche d%27emploi comme de la mauvaise volont%E9 alors qu%27il s%27agit d%27une incapacit%E9%2C que j%27esp%E8re vraiment temporaire pour lui%2C du fait de la maladie.%0D%0APeut-%EAtre aimerait-il entendre que vous savez qu%27il est malade%2C que son %E9tat de sant%E9 ne lui permet pas de travailler pour le moment  et que tout cela n%27a rien %E0 voir avec de la paresse et que ce qui compte pour vous c%27est qu%27il se soigne pour se sentir mieux.%0D%0AJe vous dis cela %E0 travers mon v%E9cu bien sur%2C mais cela a fonctionn%E9 pour mon fils. Sa confiance en nous a %E9t%E9 totalement r%E9tablie %E0 partir du moment o%F9 nous avons r%E9alis%E9 qu%27il %E9tait gravement malade et dans l%27impossibilit%E9 de continuer ses %E9tudes. Quand nous lui avons dit que nous avions compris cela il a %E9t%E9  %E9norm%E9ment soulag%E9  et cela a fait disparaitre le sentiment de culpabilit%E9 qui se traduisait par de l%27aggressivit%E9 verbale envers nous. %0D%0AEn tout cas j%27esp%E8re que cet %E9loignement vous aidera  %E0 vous reposer et %E0 supprimer cette tension entre vous.%0D%0AAmicalement%0D%0Anora
9|3|RE%3A Le lien d%E9nou%E9|dom45700|membre|15:44:21|04/21/2004|Bonjour Nora%2C Bonjour Olivier%2C%0D%0AJ%27ai relu les anciens messages de vous Olivier%2C nos chemins sont souvent identiques%2C vous savez Nora%2C 6 mois apr%E8s le d%E9but de son traitement%2C ma fille allait bien%2C elle ne contestait pas sa maladie%2C j%27intervenais sur ce forum sous dom46%2C mon %E2ge %E0 l%27%E9poque. A ce moment l%E0 Olivier %E9tait plein d%27espoir aussi%2C car chacun allait dans le m%EAme sens%2C malade et parent... Vous avez %22cette chance%22 qui je l%27esp%E8re de tout coeur continuera avec le temps. Chacun est diff%E9rent. Mais je crois comprendre que le fils d%27Olivier est dans le m%EAme %E9tat d%27esprit que ma fille en ce moment%2C donc quelque part%2C s%27ils refusent le traitement%2C nient la maladie%2C apr%E8s nous avoir %E9puis%E9s%2C que nous reste t%27il %E0 part leur proposer de rentrer dans la vie active%2C pourquoi pas %3F et qui nous dit que %E7a ne les fera pas avancer %3F surtout que nous sommes toujours l%E0%2C disponibles pour eux%2C en cas de besoin%2C m%EAme s%27ils ne le savent pas.%0D%0AJe suis %E0 nouveau un peu parano%2C mais quand je vois ma grande%2C qui m%27a toujours %22un peu%22 manipul%E9e%2C je m%27interroge sur les comportements qu%27elle a eu qui ont justifi%E9s son hospitalisation. A t%27elle tout dit au psy qui pensait au d%E9part %E0 la drogue%2C ou %E0 une p%E9riode de sevrage %3F chez nous le diagnostique m%27a %E9t%E9 donn%E9 au bout d%27une semaine%2C il est vrai qu%27elle a les symptomes%2C jamais de crise mais des hallucinations auditives et visuelles%2C des sentiments de pers%E9cution dont elle me parlait. Mais en m%EAme temps %E0 cette %E9poque%2C elle voulait quitter son %E9cole.%0D%0AL%E0%2C elle se plaint de mal de t%EAte%2C je lui ai propos%E9 d%27appeler le m%E9decin ou de prendre du parac%E9tamol%2C je la laisse%2C pour que le chemin se fasse%2C tout en %E9tant disponible en tant qu%27adulte%2C et je reste sur mes gardes. On fait ce qu%27on peut.%0D%0ABonne journ%E9e %E0 tous.%0D%0Adominique
11|4|RE%3A Le lien d%E9nou%E9|nora|membre|16:21:02|04/21/2004|bonjour Dominique%2C%0D%0ACette p%E9riode de d%E9ni et ces difficult%E9s et cet %E9puisement%2C ces sentiments contradictoires%2C je les ai connus moi-aussi%2C c%27%E9tait au d%E9but de la maladie et cela a dur%E9 plus de deux ans. L%27espoir est revenu progressivement avec le d%E9but des soins et la prise des m%E9dicaments et parce notre attitude vis %E0 vis de lui %E0 chang%E9. Aujourd%27hui cela fait pratiquement deux ans que mon fils est sous traitement et il n%27est pas utopique d%27avoir un espoir grandissant. les progr%E8s sont lents mais ils sont l%E0.%0D%0AJe sais bien que chacun fait ce qu%27il peut et que chaque cas est diff%E9rent%2C mais je crois qu%27en tant que parents nous devons accepter de nous remettre en question et cela ne veut pas dire que nous soyons de mauvais parents ou que nous aimions mal nos enfants%2C mais il faut parvenir %E0 trouver cet %E9quilibre dans la relation parents%2Fenfants qui fait qu%27ils se sentent %E0 la fois %E9cout%E9s%2C compris et libres en m%EAme temps de leur choix.%0D%0AJe crois que ce travail ne peut pas se faire%2C si on a pass%E9 pas soi-m%EAme en tant que parent le cap de l%27acceptation de la maladie. Cela aussi est long et difficile.%0D%0AJe tiens %E0 vous repr%E9ciser que je ne vous juge pas%2C que je compatis %E0 votre douleur et que j%27esp%E8re  que les choses %E9volueront favorablement pour vous.%0D%0Anora
12|5|RE%3A Le lien d%E9nou%E9|dom45700|membre|18:25:36|04/21/2004|Bonjour Nora%2C Laurence%2C Olivier et tous%2C%0D%0Ace matin ma fille a appel%E9 sa psy..... pour lui dire qu%27elle avait arr%EAt%E9 le traitement%2C apr%E8s avoir raccroch%E9e%2C elle est venue me dire qu%27elle n%27%E9tait pas contente%2C et qu%27elle risquait de la revoir pour des choses plus graves%2C elle l%27a rappel%E9e pour lui demander quelle dose elle devait prendre%2C un pas en avant deux en arri%E8re%2C ou deux en avant un en arri%E8re. %0D%0Ades %E9pisodes %E0 r%E9p%E9titions%2C on a m%EAme fait du v%E9lo ensemble cet apr%E8s midi %E0 sa proposition. pour le reste le temps fera les choses.%0D%0Aamicalement%0D%0Adominique%0D%0A
10|3|RE%3A Le lien d%E9nou%E9|OlivierB|membre|15:44:21|04/21/2004|Bonjour %E0 toutes et tous%2C%0D%0A%0D%0Aje comprends que vous avez lu %22fain%E9antise%22 quand j%27ai %E9crit %22oisivet%E9%22. Je ne mettais pas pour ma part de jugement n%E9gatif derri%E8re ce mot%2C qui d%E9signe l%27absence d%27occupation%2C ce qui est bien le cas. Ce n%27%E9tait certes pas une insulte ni %E0 mon fils%2C ni aux malades qui souffrent d%E9j%E0 de cette forme d%27ostracisme.%0D%0A%0D%0ABien s%FBr que je sais qu%27il est malade%2C et que parmi les cons%E9quences de cette maladie figure l%27absence d%27%E9lan%2C d%27initiative%2C et une grande fatigue quoique %E7a d%E9pende des circonstances. %0D%0A%0D%0AMoi je le sais%2C lui non. %0D%0AAlors%2C si je le pousse %E0 prendre un emploi%2C c%27est parce que c%27est lui qui en parle%2C et contre mon avis. Ce que moi je lui dis depuis des semaines%2C c%27est qu%27il doit se soigner et %EAtre accompagn%E9%2C car effectivement je ne me fais aucune esp%E8ce d%27illusion quant aux possibilit%E9s qui s%27offrent un gamin qui manifestement n%27a plus la force d%27aller seulement au lyc%E9e. %0D%0A%0D%0APeut-%EAtre le sait-il au fond de lui%2C mais de son point de vue%2C je suis disqualifi%E9 pour dire cela. %0D%0ACe que je tentais de vous faire comprendre%2C c%27est qu%27il y a un moment%2C et c%27est en CE moment%2C o%F9 un parent est inaudible. Je ne sais pas si vous avez v%E9cu %E7a%2C moi c%27est l%27impression que j%27ai. %0D%0A%0D%0AQuant %E0 la pression%2C si demander le soir s%27il a fait effectivement dans la journ%E9e le peu auquel il s%27%E9tait lui m%EAme engag%E9 la veille consiste %E0 mettre la pression%2C j%27avoue ne plus comprendre la limite entre une stimulation qui m%27apparaissait n%E9cessaire%2C et le harc%E8lement. %0D%0A%0D%0AAlors maintenant%2C au bord de la mer%2C que risque-t-il au fond %3F De trouver un boulot et de tenir 2 jours %3F De rechuter %3F De continuer %E0 vivre inoccup%E9%2C sans plaisir%2C ni d%E9sir%2C ni projet %3F Rien que je ne puisse emp%EAcher m%EAme s%27il continuait %E0 vivre sous mon toit%2C je le redis.%0D%0AVoil%E0 pourquoi je consid%E8re que mon r%F4le%2C %E0 ce moment pr%E9cis de mon histoire de p%E8re consiste %E0 l%E2cher la bride. Apr%E8s tout%2C derri%E8re ce semblant de projet de trouver du travail%2C c%27est bel et bien la question de son ind%E9pendance qu%27il posait. Dont acte.%0D%0A %0D%0AQuant %E0 mes sentiments%2C c%27est %E0 dessein que je n%27ai rien filtr%E9 ni de l%27%E9go%EFsme%2C ni du ras-le-bol%2C et de l%27envie de tout envoyer promener que j%27ai ressenti. %0D%0A%0D%0ANon%2C il n%27y a pas que de la pond%E9ration%2C de l%27espoir et de la confiance en l%27avenir dans mon esprit. %0D%0AOui%2C le mod%E8le qui fait r%EAver chaque parent ici de %22l%27enfant-psychotique-parvenant-tout-de-m%EAme-%E0-s%27ins%E9rer-malgr%E9-tout%22 me para%EEt infiniment %E9loign%E9 de ce que je vois de mon fils. %0D%0A%0D%0ANon%2C m%EAme dans la t%EAte d%27un parent qui aime profond%E9ment et sinc%E8rement son enfant%2C il y a des sentiments ambigus%2C ambivalents m%EAme %3B de la col%E8re et de la compassion%2C de l%27amour et de la haine%2C tout cela cohabite en un m%E9lange aigre et acide. %0D%0A%0D%0AC%27est cette v%E9rit%E9%2C que je voulais dire%2C et que je redis au risque de vous para%EEtre %22paternellement incorrect%22. %0D%0ANe doutez pas cependant une seule seconde que je sois aupr%E8s de lui au moindre p%E9pin.%0D%0A%0D%0AA bient%F4t%2C %0D%0Abien %E0 vous%0D%0AOlivier
13|4|RE%3A Le lien d%E9nou%E9|dom45700|membre|18:25:36|04/21/2004|Bonjour Olivier%2C%0D%0Asi j%27ai v%E9cu %E7a%2C le parent inaudible%2C et le monde entier inaudible aussi. donc on ne vous fait aucun reproche%2C loin de l%E0. vous avez fait votre chemin en grande partie %2C lui pas encore%2C je dirais m%EAme eux %28le v%F4tre comme la mienne%29. mais j%27esp%E8re que chaque %E9preuve donne de la force.%0D%0Aamicalement%0D%0Adominique
14|4|RE%3A Le lien d%E9nou%E9|MISTY|membre|14:30:03|04/22/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 22-04-04 à 21:29  (GMT)[/font][p]Bonjour Olivier%2C%0D%0AJe rejoins totalement vos sentiments%85 actuellement%2C nous craignons une rechute%2C on la sent venir%2C insidieuse mais si pr%E9sente%85 et nous ne le laissons pas faire%85 j%27ai attendu quelques jours avant de r%E9agir%85 et nous avons pris la d%E9cision de r%E9agir%85 parce qu%27on ne peut pas le laisser s%27enfoncer sans rien dire%85 moi je ne veux pas %EAtre caution dans cet abandon de vie%85 alors%2C nous aussi%2C nous sommes comme vous%2C nous tentons de le faire r%E9agir%2C nous savons aussi que nous prenons un risque pour sa vie%85 mais d%27un c%F4t%E9 comme de l%27autre%2C il y a un grand risque%85 alors%85 ce qui est rageant%2C c%27est que ce travail l%E0%2C devrait %EAtre pleinement assumer par la m%E9decine%2C je parle des psy%2C mais chaque fois%2C et nous en sommes %E0 la deuxi%E8me HDT%2C c%27est toujours nous%2C les parents%2C qui agissons%85 et ce n%27est pas normal%85 on nous dit qu%27ils sont malades%2C et c%27est %E0 nous de nous transformer en m%E9decins%2C mais nous n%27avons pas les dipl%F4mes et le recul suffisant pour faire ce qu%27il faudrait vraiment%85 on a juste tout notre amour pour eux%85 et c%27est pas suffisant%2C alors quand on se prend en pleine figure leur agressivit%E9%2C leur rejet%2C leur d%E9ni de tout ce que nous tentons de mettre en place pour eux%2C et dieu sait si nous en d%E9pla%E7ons des montagnes%85 il nous arrive de tr%E9bucher%2C de ne plus savoir quels sont nos sentiments%2C amour%2C haine%2C rejet%2C mais au moindre cri de douleur de leur part%2C on accourt%85 %0D%0AJe comprends pleinement votre r%E9action%2C moi non plus je ne veux pas %EAtre %22une infirmi%E8re%22%2C je suis sa m%E8re%85 et je suis certaine que tant que l%27on maintiendra notre place de parents%85 nous pourrons les faire %E9voluer%85 jusqu%27%E0 les gu%E9rir%85 avez-vous vu les informations ces derniers temps%2C j%27ai l%27impression que %E7a bouge un peu question recherches %85 des IRM qui pourraient localiser les probl%E8mes dans le cerveau%2C responsables des psychoses%2C de la schizophr%E9nie%2C des maladies mentales%85 de l%E0%2C un espoir dans un proche avenir je l%27esp%E8re%2C de pouvoir traiter de fa%E7on bien cibl%E9e la r%E9gion malade du cerveau%85 C%27est un grand pas%85%0D%0ANous avons aussi notre travail %E0 faire dans ce sens%85 au sein des associations qui existent%85 nous devons faire entendre notre voix%2C afin qu%27on donne aux chercheurs les moyens financiers suffisants pour gu%E9rir nos enfants%85%0D%0AAvant on mourrait de fa%E7on syst%E9matique du cancer%85 D%E8s qu%27on entendait prononcer le mot cancer%2C on bl%EAmissait%2C et on enterrait la personne avant qu%27elle soit morte%85 Aujourd%27hui%2C bon nombre de cancers s%27op%E8rent et se soignent jusqu%27%E0 gu%E9rir totalement%85 et nous ne sommes plus paniqu%E9s en entendant ce mot%85 c%27est juste un mot qui fait mal%2C qui inqui%E8te mais qui n%27est plus synonyme de %22sans espoir%85%22 on peut en gu%E9rir beaucoup aujourd%27hui%85%0D%0AVraiment j%27y crois %85 Nos enfants ne sont pas des alli%E9n%E9s%85%A0%0D%0Al%27espoir est permis%85 gr%E2ce %E0 eux%2C %28tous ceux qui se battent aujourd%27hui contre leur maladie et qui la font reculer%29 gr%E2ce %E0 nous et gr%E2ce %E0 la science%85%0D%0ABon courage Olivier%85%0D%0AAmiti%E9s Misty
15|4|RE%3A Le lien d%E9nou%E9|catoue|membre|07:14:56|04/27/2004|Bonsoir Olivier%2C%0D%0ANous sommes certainement tous quelque part dans notre propre histoire d%E9sorient%E9s perdus perplexes d%E9rout%E9s...une s%E9paration m%5Eme temporaire ne peut faire que du bien%2C en tout cas permettre de se reposer et de r%E9cup%E9rer%2C de prendre du recul...de calmer cette relation fusionnelle et extremment angoissante pour votre vous et votre fils.%0D%0AVotre fils est jeune%2C comme le mien%2C et il a besoin de faire son propre chemin %E0 son rythme. Je crois que le plus dur en tant que parents est de leur accorder le temps dont ils ont besoin%2C le temps qu%27il leur est n%E9cessaire%2C le plus dur est de les accompagner avec juste ce qu%27il faut de distance%2Cen leur accordant notre confiance et en respectant leur choix m%5Eme si nous ne les comprenons pas.%0D%0AMon fils non plus ne veut pas se soigner%2C a du mal %E0 faire une d%E9marche professionnelle r%E9aliste et constante%2C ne tiens pas dans la dur%E9e et est souvent difficile %E0 vivre %E0 la maison. %0D%0APour pouvoir l%27accompagner sereinement%2C j%27ai d%E9cid%E9 de ne plus avoir peur pour lui%2C de ce qui pourrait lui arriver%2C de ne plus l%27angoisser %E0 lui parler de th%E9rapie%2C m%E9dicaments%2C Alors j%27essaie de lui donner du temps%2C de lui proposer des formations courtes de pr%E9f%E9rence%2C tout en sachant que rien n%27est jamais gagn%E9 d%27avance et que nous devons avancer pas %E0 pas doucement ....ce qui ne m%27emp%EAche pas de le responsabiliser le plus possible.%0D%0AChacun de nous fait ce qu%27il peut et s%27adapte au mieux des %E9vements de sa propre progression. Le fait d%27analyser ce qui se passe comme vous le faites %2C de vous interroger ou de vous r%E9volter permet d%27%E9voluer%2C de se remettre en question et de l%27aider au mieux. %0D%0ACourage et patience%0D%0Aamicalement %0D%0Acatoue
5|1|Bonsoir Olivier B|soleilnoir|membre|00:08:57|04/20/2004|J%27ai lu votre message.%0D%0ACe ne sera pas une dissertation atteignant la perfection. %28 C%27est tr%E8s dur%21 %29%0D%0ALorsque l%27on est malade%3A il faut prendre son traitement. Personnellement je le prends parce que dans mes souvenirs je sais que mon cerveau s%27est mis %E0 mal fonctionner. Et puis il y a un soulagement provoqu%E9 par les neuroleptiques. C%27est pas qu%27on se pose moins de questions mais je le remarque de suite apr%E8s la digestion.%0D%0AEt puis il faut beaucoup de temps pour faire le point...%0D%0ASi on parle d%27ind%E9pendance%3A moi je suis pour. Je m%27explique. Vivre s%E9par%E9 de son enfant est le cheminement normal de toute relation Parent-Fils. Je parle de quitter le toit familial.%0D%0AMais sera-t-il capable de ne pas tomber dans les dangers de la vie%3F%0D%0AJe vous %E9crirez demain matin.%0D%0AApparemment votre fils est dans une situation difficile %E0 gerer. En 2004 sans neuroleptiques point de salut. %0D%0AJe crois que quitter le toit familial est bien mais pas pour l%27instant. Il faut qu%27il prenne conscience de sa %22d%E9pendance%22 aux neuroleptiques. %0D%0AVotre fils veut etre serveur%3F Ca me parait assez impossible. C%27est-%E0-dire que l%27effort d%27attention est important. Impossible pour le moment.%0D%0AAmicalement. David  %3A-%29  %3A-%29
7|1|RE%3A Le lien d%E9nou%E9|horizon|membre|00:08:57|04/20/2004|bonsoir Olivier%2C vous avez l%27air tr%E8s fatigu%E9 mais c%27est super ce que vous faites pour votre fils. Bien sur le traitement est indispensable mais peut-%EAtre qu%27il a envie d%27une autre relation avec vous et cet %E9loignement vous fera surement du bien %E0 tous les deux m%EAme si votre inqui%E9tude persistera%2C ce qui est normal. Ce que j%27ai pu remarquer c%27est que toutes les fois o%F9 mon mari malade a d%FB se d%E9brouiller en mon absence il s%27en est finalement tr%E8s bien sorti alors que le reste du temps c%27est l%27inverse. Peut-%EAtre qu%27en voulant vous prouver qu%27il est capable de se d%E9brouiller il d%E9cidera de lui m%EAme de suivre son traitement%2C il ira donc mieux et tout s%27arrangera. Pour ce qui est du travail%2C il ne faut pas pr%E9cipiter les choses %E0 mon avis%2C laissez lui le temps de se stabiliser%2C de s%27organiser. Essayez de lui faire confiance%2C un changement de ville a transform%E9 mon mari apr%E8s une rechute et ce sera peut-%EAtre le cas pour votre fils aussi. Bon courage%0D%0AHorizon%0D%0A
8|1|RE%3A Le lien d%E9nou%E9|charly|membre|15:44:21|04/21/2004|bonjour olivier%2C%0D%0Amoi je pense qu%27il est bon pour votre fils de s%27%E9loigner un peu de votre autorit%E9 pour devenir autonome%2C j%27ai ressenti beaucoup d%27attente de votre part que votre fils ne peut pas r%E9alis%E9 pour le moment%2C et cela %E0 l%27air de vous rendre m%E9content. je sais qu%27on ne peux %EAtre dans nos t%EAtes mais essay%E9 de le comprendre%2C serait un pas vers lui%2C au lieu de lui impos%E9%2C car en lui imposant%2C %E7a ne donnera que l%27effet inverse de ce que vous escompt%E9%2C tandis qu%27en %E9tant proche de lui%2C vous pourrez le persuad%E9 de se faire soigner. quand une m%E9thode n%27est pas bonne%2C pourquoi persister%2C essayez d%27%E9couter votre fils%2C il a beaucoups %E0 vous apprendre de lui et de sa maladie%2C et ainsi vous saurez comment l%27aidez. car l%27autorit%E9 ne sert qu%27%E0 vous %E9loigner de lui davantage%2C et %E9puisant pour vous comme pour lui. tandis qu%27en %E9tant proche vous saurez tout les moindres probl%E8mes et pourrez l%27aidez m%EAme %E0 250 kmet il vous %E9coutera plut%F4t qu%27%E0 braver votre autorit%E9. on est pas mineur %E9ternellement%2C pensez y%2C vous n%27aurez apr%E8s plus la possiblit%E9 d%27avoir une quelconque autorit%E9 sur lui car majeur.%0D%0A%0D%0Aamicalement%2C charly%21