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0|0|Sexualite|Felipe|membre|01:58:13|05/08/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AReussir a entrenir quelques relations en dehors du domaine medical est tout a fait possible%2C je l%27admet. Quoiqu%27il en soit%2C accepter la maladie ne suffit pas. J%27aimerai que l%27on m%27accepte aussi pour ce que je suis%2C un homme. L%27amitie est une chose%2C l%27amour en est une autre. Et quand on ne parvient pas a etablir une relation amoureuse%2C comment fait-on pour avoir aupres de soi un peu de cette chaleur humaine qui nous fait prendre conscience de l%27existence de notre corps %28 et de celui d%27autrui %29 %3F Vous allez me dire%2C la pratique d%27un sport peut remedier a cela%2C la chimiotherapie aussi. Mais je parle de toute autre chose %21 %0D%0A%0D%0AFaut-il renoncer a notre desir d%27aimer une femme%2C et se montrer interesse%2C au risque de devoir assumer une fois de plus une rencontre ephemere %3F Les lieux de seduction immediate ne sont pas faits pour moi. De toutes fa%8Dons%2C je n%27accepterai pas de ne pas pouvoir revoir la personne qui aurait donn%8E son corps %28 pour moi%2C avoir une relation sexuelle consiste a se donner l%27un l%27autre %29%2C meme si nous pouvions nous voir qu%27entre amis. J%27assimile cela a de la prostitution%3B la monnaie d%27echange n%27est autre que le corps de l%27autre%2C pour qui nous avions pourtant eu une attirance autre qu%27avec une reelle prostituee. C%27est frustrant. Je n%27attendrai jamais d%27une femme qu%27elle se contente de me satisfaire sexuellement. %0D%0A%0D%0ACette solitude ne concerne pas uniquement les schizophrenes. Chacun doit faire des efforts pour aller vers l%27autre. Mais je crains qu%27ils ne soient toujours insuffisants pour parvenir a avoir une femme %22 dans son lit %22. Se faire connaitre%2C c%27est aussi etablir une certaine distance avec notre entourage. %22 Je ne te connais pas%2C tu ne m%27attire pas %22. %22 Je te connais%2C mais laisse moi reflechir%2C je prendrais probablement moins de risques avec une personne %22 saine %22. Ou alors %22 j%27ai pitie de toi %22. Finalement%2C nous ne sommes pas fait pour vivre avec des gens %22 normaux %22 %28 sur le plan de la sexualite %29. %0D%0A%0D%0AIl y a ceux qui aimaient deja avant que la maladie ne se declare. Ils ont appris a aimer. Ils n%27ont aucune raison de rompre leur relation avec leur conjoint.%0D%0AIl y a ceux qui nous connaissent%2C nous aiment au point de vouloir vivre avec nous. Mais cela est rare %28 comme partout %29%2C et il y a de quoi hesiter.%0D%0AIl y a les autres%2C enfin. Ceux qui veulent profiter d%27un instant. Ou les trouve t-on %3F La ou l%27apparence regne en maitre. %0D%0A%0D%0ACombien sont les schizophrenes qui vivent leur sexualite avec d%27autres schizophrenes %3F Je vous pose cette question. %0D%0A%0D%0AJe suis pessimiste. J%27espere trouver la de quoi me reconforter. Et si cette affaire doit etre traitee avec mes psy%2C cela voudrait dire que l%27abstinence est une fatalite pour ceux qui n%27auraient pas trouve quelqu%27un dans leur entourage %22 medical %22. Faire reconnaitre la schizophrenie n%27aurait aucun interet%2C car nous serions quand meme contraint de rester entre nous. J%27exagere%2C bien sur. Mais ne nous faisons pas d%27illusion. Le combat consiste a nous faire accepter par la societe%2C ni plus ni moins%2C comme on accepte ceux que nous haissons.%0D%0A%0D%0ADes mots%2C s%27il vous plait%2C je ne demande ici que des mots. D%27autres sujets sur ce forum sont douloureux. Si je me trompe%2C faites le moi savoir.%0D%0A%0D%0ACordialement.%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A
1|1|RE%3A Sexualite|nicolinka|membre|14:03:49|05/09/2004|Bonjour Felipe%2C%0D%0A%0D%0AJe voudrais partager avec toi mon exp%E9rience. J%27espere que cela te permettera peut %EAtre de relativiser.%0D%0A%0D%0Aje ne suis pas schizophr%E8ne et je suis c%E9libataire depuis 5ans environ. Pendant une bonne p%E9riode j%27ai pass%E9 mon temps %E0 ne pas comprendre vraiement pourquoi j%27%E9tais seul. Puis%2C en essayant d%27analyser ce que j%27ai pu faire et ce que j%27%E9tais durant ces ann%E9es de c%E9libat%2C j%27ai compris quelque chose d%27assez important par rapport %E0 mon comportement. Je me suis fait une raison depuis %E0 peu pr%E8s 4 ou 5 mois%2C et je vis un peu mieux mon c%E9libat.%0D%0AJe comprend que le probl%E8me soit un peu diff%E9rent%2C car il n%27y a pas le probl%E8me de la maladie qui se pose. Mais ce que j%27ai voulu exprimer%2C c%27est que je comprend en partie ce que tu peux ressentir%2C pour l%27avoir v%E9cu aussi.%0D%0A%0D%0AJe te souhaite du courage et j%27espere que tu pourras outrepasser ce probl%E8me qui te tarraude.%0D%0A%0D%0ASinc%E8rement%2C%0D%0ANicolas.
2|1|RE%3A Sexualite|sergi|membre|20:35:25|05/11/2004|Salut Felipe%2C%0D%0A%0D%0AMerci pour ton message%2C je ne ressens pas les choses diff%E9rement de toi et tu expliques tr%E8s bien tout cela%2C mais garde courage%2C je t%27en prie.    Mais comme je te comprends %3A%29-%0D%0AUn jour peut-%EAtre maladie ou pas tu trouveras la femme de ta vie %21%0D%0ACourage %E0 tous et bien amicalement.%0D%0ASergi
3|2|RE%3A Sexualite|Felipe|membre|07:41:49|05/12/2004|Merci Nicolinka et Sergi.%0D%0A%0D%0ACertains s%27accomodent-ils de relations courtes %3F En ce qui me concerne%2C j%27en souffre enormement %28 quand %8Da se produit %21 %29. Quand on a des amis%2C ce doit etre plus facile a gerer. On attend moins de notre partenaire. Il faut travailler dans les deux sens %28 ou laisser faire les choses %3F %29.%0D%0A%0D%0AFelipe.
4|1|RE%3A Sexualite|leovie|membre|20:08:29|05/12/2004|%0D%0Abonjour%2C%0D%0A%0D%0Aje vous parle%0D%0Ad%27une id%E9e qui me travaille.%0D%0Aj%27ai le sentiment%2C depuis longtemps%2C que je suis ext%E9rieur %E0 ce monde%2C est-ce proprement schizophr%E9nique %3F%0D%0Ac%27est comme l%27%E9tranget%E9 que j%27ai pu lire par ailleurs.%60%0D%0Ac%27est un peu comme si j%27%E9tais enferm%E9 %E0 l%27ext%E9rieur%2C dans l%27ext%E9rieur %21%0D%0Ace qui peut paraitre paradoxal mais pourtant d%E9crit bien %0D%0Amon ressenti.%0D%0AComme j%27ai le sentiment fr%E9quent qu%27on veut me d%E9posseder%2C%0D%0Aje me dis que c%27est peut-%EAtre %E0 cause de %E7a..%0D%0Aest-il important de reconqu%E9rir son int%E9riorit%E9%3F qu%27est ce que %0D%0A%E7a veut dire int%E9riorit%E9 quand plus rien ne nous appartient %3F%0D%0A%0D%0Aje ne sais pas si c%27est le lieu pour poser toutes ces questions%0D%0A%0D%0Aleovie
5|2|RE%3A Sexualite|Felipe|membre|08:31:57|05/13/2004|Bonjour Leovie%2C%0D%0A%0D%0AJe vais te donner mon avis sur la question. Ce que tu vis t%27appartient. Ce que tu es t%27appartient. Ce que tu ressens t%27appartient. Il n%27y a rien a reconquerir%2C proprement dit. Ta vie interieure est celle que tu as evoque. L%27impression que tu as d%27etre enferme a l%27exterieur EST ta vie interieure en realite. Pour le moment%2C elle est source de souffrances%2C difficile a accepter. Il faut continuer de voir un medecin. Avec le temps%2C tu finiras par t%27accepter%2C tu finiras par accepter que tes perceptions sont en fait ta vie interieure. Grace a cela%2C tu n%27auras plus besoin de penser que l%27on veut te deposseder %28 tu es le seul maitre a bord %21 %29.%0D%0A%0D%0APoses-toi les bonnes questions%2C Leovie. Ce que je n%27accepte pas dans ton message%2C c%27est%3A %22 qu%27est ce que ca veut dire interiorite quand plus rien ne nous appartient %3F %22    Ton corps t%27appartient. tes pens%8Ees t%27appartiennent. Ce que tu ressens aussi. L%27interiorite dont tu parles existe bien. Elle est perturbee simplement. Elle est fragilisee et te fait souffrir. %0D%0A%0D%0ACe qu%27il te faut retrouver%2C c%27est une meilleure sante. Comment peux-tu decouvrir des choses positives dans ton corps si ce corps souffre %3F Il faut etre patient. Ta sante va s%27ameliorer et ta vie interieure sera donc plus douce%2C moins tourmentee. La%2C tu prendra encore plus conscience que tu as une vie interieure. En attendant%2C il faut y croire. Croire %28 car c%27est la verite %29 que l%27interiorite dont tu parles est bien la. %0D%0A%0D%0AQuand je dis que tu dois retrouver une meilleure sante%2C c%27est vrai que c%27est un peu vague. Nous ne sommes pas tous pareils et n%27avons pas tous la meme vie. La psychotherapie n%27est jamais la meme pour tout le monde. Les choses s%27arrangeront a force de voir ton medecin%2C donc.%0D%0A%0D%0ATres cordialement.%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A%0D%0A%0D%0A
6|3|RE%3A Sexualite|leovie|membre|15:20:43|05/13/2004|%0D%0Abonjour Felipe%2C%0D%0A%0D%0Amerci pour ton soutien%2C c%27est bien sympa ce tu dis%2C%0D%0A%0D%0Ail y a des fois o%F9 je me dis que la r%E9alit%E9 est condensation %0D%0Ad%27%E9nergie. Qu%27enferm%E9 %E0 l%27ext%E9rieur%2C c%27est se sentir comme  %0D%0Aun peu dilu%E9 dans cet ext%E9rieur%2C avec la difficult%E9 de se condenser%0D%0Aen son moi%2C en son corps%2C comme pourrait nous y entrainer%0D%0Aune spirale %E0 force centrip%E8te.%0D%0AMon corps m%27appartient quand j%27ai la conscience de cette densit%E9%0D%0Aqui fait que j%27ai  un point d%27appui stable et fiable.%0D%0AComme tu le dis tr%E8s bien%2C c%27est bien ce manque de solidit%E9 qui fait %0D%0Aque l%27on souffre.%0D%0AJ%27ai appris %E0 %EAtre patient moi aussi car m%EAme si j%27arrive %E0 en parler%2C%0D%0Ail est moins %E9vident de le vivre vraiment %21%0D%0A%0D%0Aamicalement      leovie
7|4|RE%3A Sexualite|Felipe|membre|22:35:04|05/13/2004|Un jour%2C sur un service de chat%2C un inconnu avec qui je discutais en prive m%27a mis en contact avec une femme avide de moments erotiques. Il m%27a donn%8E son num%8Ero de t%8El%8Ephone %28 apres lui avoir demande son accord %29. Je croyais qu%27il s%27amusait au d%8Ebut%2C mais il a insiste. Et puis je me mefie beaucoup des propositions qu%27un inconnu peut faire a un autre inconnu sur Internet. %0D%0AIl m%27as convaincu. J%27ai eu cette femme au bout du fil et nous nous sommes donnes rendez-vous. Je ne l%27ai plus jamais revue. %0D%0A%0D%0ADans le fond%2C je voulais rencontrer une femme%2C mais j%27ai cede a mes pulsions sexuelles. D%27une maniere assez originale d%27ailleurs. Car je ne l%27avais jamais vu. Elle n%27etait qu%27un objet pour moi au telephone. Par contre%2C lors de notre rencontre %28 qui m%27a demande beaucoup d%27efforts %29%2C j%27etais en face d%27une personne. Cela a ete dur pour moi%2C non pas de la considerer comme une personne%2C mais d%27attirer son attention sur moi%2C de mettre de cote mes problemes. Comme nous avions finalement le meme objectif%2C les choses sont aller tres vite. Il a suffit d%27un nouveau coup de telephone pour lui dire franchement que j%27avais envie d%27elle.%0D%0A%0D%0ACe n%27est pas dans mon temperamment pourtant. Le temps efface peu a peu de ma memoire ce moment de delice. Quel dommage %21 Nous ne savons rien de nous deux. Quelle debauche %21%3F%0D%0A%0D%0AMais j%27ai vaincu%2C ces jours la%2C ma peur des autres. Il ne s%27agit pas seulement d%27une peur%2C mais aussi d%27un manque d%27interet pour les autres. Un besoin de solitude. Les efforts deployes m%27ont cependant permis de resentir physiquement une autre ame que la mienne.%0D%0A%0D%0ADepuis lors%2C j%27ai retrouve mon desir d%27aimer et de l%27etre. Je suis moins ambitieux. Je le recherche dans mon quotidien.  Amour et amitie sont la meme chose. Je n%27aime pas l%27utilisation de ces mots hors de leur contexte %28 quand ils sont utilises ensemble %29 car on oublie que l%27on aime beaucoup de choses en l%27autre en realite. Moi%2C par exemple%2C j%27aime les personnes sensibles et honnetes%2C celles qui ne resument pas les autres a quelques attitudes qui leur d%8Eplairaient. On peut aimer sans qu%27une relation %22amoureuse%22 ou amicale ne s%27%8Etablisse. %0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A
8|5|a felipe|severinem|membre|17:52:20|05/15/2004|bonjour%2C%0D%0Aje m%27appelle severine%0D%0Aj%27ai trouve tes propos tres interressants%2C  tres intelligents%2C tres riches%2C et tres instructifs. JE TENAIS A LE DIRE.%0D%0A%0D%0Aj%27ai les memes soucis M M M et je ne sais pas quand l%27amour viendra       enfin dans  ma vie mais j%27ai repris espoir%2C c%27est tout de meme d%E9j%E0 %E7a et c%27est beaucoup.%0D%0Aj%27ai rencontre quelqu%27un il me plait mais nous en sommes au stade de la s%E9duction. je ne sais si ca aboutira. je veux lui parler de mes troubles mais j%27ai peur qu%27il s%27enfuit tant pis je le ferai quand meme%3B et plus je le connais plus je relativise mon id%E9al de l%27amour. je redescends sur terre. et c%27est plus simple. je sais que tu ne vas pas aimer ce que je dis je m%27en excuse mais je crois qu%27il faut accepter quel l%27amour id%E9al n%27existe pas mais c%27est aussi beau quand il est simple solide et durable. je n%27attends que  ca%0D%0A%0D%0Aj%27esp%E8re avoir l%27ocasion de discuter avec toi plus amplement. parles-tu de ta maladie %E0 ton entourage amical %3F moi je ne sais pas s%27il faut %0D%0A%0D%0Aamiti%E9s%0D%0Aseverine
9|6|RE%3A a felipe|Felipe|membre|22:53:45|05/15/2004|Merci Severine %28 et bonjour %21 %29%0D%0A%0D%0AJe dis beaucoup de choses mais quand il s%27agit des les mettre en pratique...%0D%0ATu as raison. Il ne faut pas chercher l%27amour ideal%2C il faut le trouver%2C car il vient a nous naturellement%2C avec le temps %28 c%27est ma conviction %29. Selon moi%2C on apprend reellement a se connaitre dans differentes circonstances et%2C je le regrette pour moi%2C a travers des relations multiples %28 soirees entre amis%2C sortie a plusieurs %29. Il faut savoir s%27engager %28 comme le disais SoleilNoir il y a un peu moins d%27un an%2C %22 il faut aller de l%27avant %22 %29 et faire confiance au temps. Au debut%2C on ne sait que tres peu de choses de notre partenaire%2C et puis%2C petit a petit%2C on realise qu%27il nous convient. Excuses-moi d%27etre aussi pragmatique%2C mais le sentiment amoureux vient aussi du fait que l%27on sait que nous pouvons finir nos jours sereinement avec l%27autre. La confiance s%27installe peu a peu. Donc%2C au debut%2C c%27est un peu comme l%27ebauche d%27un dessin. On ne sait pas ce que %8Da va donner %28 si l%27on en sera satisfait %29 mais on le peaufine%2C en y croyant. Si la personne que tu convoite fait egalement cet effort%2C vous saurez tres vite si vous etes faits pour vivre ensemble. Vous mettrez tout en oeuvre pour mieux vous connaitre. %0D%0A%0D%0AJe ne peux pas repondre a ta derniere question par contre%2C car je n%27ai pas d%27amis actuellement. La derniere personne a qui j%27ai parle de mes problemes ne m%27a plus donne de nouvelles %28 y compris par mails %29. Mais je crois qu%27il faut attendre avant d%27en parler. Attendre que la personne que l%27on a en face de nous soit receptive a ce qu%27il n%27y a pas de pathologique en nous. Cela demande du temps. Il ne faut pas lacher prise %21 %28 facile a dire%2C ca %29 Et savoir aller vers quelqu%27un d%27autre quand il n%27y a rien a faire.%0D%0A%0D%0AJe voulais te dire egalement que l%27on n%27est pas oblige d%27avoir les memes centre d%27interet pour s%27aimer. L%27autre a tant de choses a nous faire decouvrir %21 %0D%0AEn outre%2C l%27amour ne s%27eteint jamais. Parfois%2C il arrive un moment ou l%27on realise que nous serions plus heureux avec quelqu%27un d%27autre%2C ou que trop de choses ne nous plaisent pas chez notre partenaire. Mais%2C on aime toujours en lui ce qui nous a seduit. %0D%0A%0D%0AA bientot Severine.%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A%0D%0A
10|7|RE%3A a felipe|dom45700|membre|10:48:47|05/16/2004|Bonjour %E0 tous%2C%0D%0AJ%27ai ou j%27avais car je n%27y pense plus trop%2C une th%E9orie sur %22les rencontres pour la vie%22%2C je pense qu%27il y a un moment dans notre vie%2C o%F9 on en a marre d%27%EAtre seul%28e%29%2C o%F9 on veut s%27arr%EAter%2C o%F9 on a besoin de vivre %E0 deux. A ce moment l%E0%2C on doit d%E9gager qq chose%2C et la personne qu%27on rencontre%2C veut la m%EAme chose%2C et l%27on s%27aime%2C mais quelque part rien est d%FB au hasard. Ca n%27emp%EAche pas le coup de foudre%2C le grand amour etc.%0D%0A%0D%0AEt apr%E8s on se demande d%27o%F9 vient la maladie de ma fille %3B-%29%0D%0A %0D%0AC%27est ma th%E9orie%2C que je me suis faite apr%E8s coupS.%0D%0AEt il n%27est pas oblig%E9 d%27avoir les m%EAmes centres d%27int%E9r%EAt pour s%27aimer%2C ok avec Felipe. C%27est le partage. Et aussi %EAtre tol%E9rant%2C sur ce que l%27autre aime et que l%27autre n%27appr%E9cie pas forc%E9ment%2C en personnes pas trop b%EAtes%2C %E7a marche. Il faut prendre le bon et pour le reste chacun est diff%E9rent. Mon ami fait un sport%2C parfois je pense que je ne suis jamais all%E9e le voir jouer... je ne me sens pas dans le coup%2C et jamais il ne me l%27a reproch%E9e. Mes loisirs ne l%27int%E9ressent pas forc%E9ment%2C et je n%27ai jamais pens%E9 l%27obliger %E0 m%27accompagner%2C et ne lui en ai jamais voulu. l%E0 vous me faites y r%E9fl%E9chir%2C c%27est vrai%2C c%27est un peu bizare.%0D%0ALes r%E9unions de proches de malade%2C j%27y vais seule%2C les manifestations sur les handicaps%2C pareil%2C j%27accepte tout %E0 fait qu%27il ne d%E9sire pas y aller. Mais il m%27%E9coute quand j%27en parle%2C c%27est bien d%E9j%E0.%0D%0AEt on partage d%27autres choses que l%27on aime tous les deux.%0D%0AOn se prend comme on est%2C mais on n%27est plus tout jeune %3A-%29 %E7a aide pt %EAtre.%0D%0AC%27est l%27ensemble de nos personnalit%E9s qui font le couple.%0D%0ABon dimanche %E0 tous.%0D%0Adominique.%0D%0A
11|8|RE%3A a felipe|nora|membre|12:25:35|05/16/2004|bonjour Dominique%2C%0D%0A%0D%0A%22Mes loisirs ne l%27int%E9ressent pas forc%E9ment%2C et je n%27ai jamais pens%E9 l%27obliger %E0 m%27accompagner%2C et ne lui en ai jamais voulu. l%E0 vous me faites y r%E9fl%E9chir%2C c%27est vrai%2C c%27est un peu bizare.%22%0D%0A%0D%0ABen Dominique%2C pourquoi ce serait bizarre %3F -%3A%29%0D%0A%0D%0AJe crois qu%27il n%27y a pas de mod%E8le type pour avoir un couple r%E9ussi. L%27essentiel c%27est de partager des moments de complicit%E9 tout en pr%E9servant l%27individualit%E9 de chacun. Dans la fusion totale il y a un grand risque d%27%E9touffement.%0D%0Abon dimanche %E0 vous aussi Dominique%0D%0Abises%0D%0Anora%0D%0A%0D%0A
12|9|RE%3A a felipe|dom45700|membre|12:58:05|05/16/2004|Bonjour Nora%2C 12h30%0D%0AHeureuse de vous lire%2C%0D%0Aje vais surveiller mes brochettes...%0D%0Abon dimanche %E0 vous aussi.%0D%0Aje vous embrasse.%0D%0Adominique
13|7|RE%3A a felipe|severinem|membre|21:03:22|05/16/2004|%22l%27%E9bauche d%27un dessin%22 ca ca me plait beaucoup comme image.%0D%0Ad%27autant plus que la personne convoit%E9e est peintre%2C je vais la lui sortir...%0D%0Apour les centres d%27int%EAret alors je dois %EAtre pas trop mal car je suis plut%F4t classique dans mes go%FBts et lui il est hardcore%2C peintre graffeur..mdr%21 il n%27aime pas trop parler et il ne se rend pas compte de ce que ca peut me faire ce genre de reflexion %21 j%27adore %21 mais on parle longtemps quand on est au tel j%27explose mon forfait... nos centres d%27int%E9r%EAt sont tres differents of course%2C je n%27y connais rien en peinture mais j%27adore quand il m%27en parle avec toute sa passion.%0D%0Aenfin bon c%27est un copain j%27ai craqu%E9e sure mais je ne sais pas si ca donnera quelque chose%2C on verra.%0D%0Aca fait un bail que je suis seule alors je suis un peu impatiente mais bon je sais attendre %21 j%27attends j%27attends j%27attends %21 penible mais bon.%0D%0Ata facon de voir le couple felipe est tres jolie%2C a ce stade tu ne devrais pas tarder %E0 trouver l%27%E2me soeur selon moi %21%0D%0Abonne chance a bient%F4t
14|8|RE%3A a felipe|Felipe|membre|08:08:04|05/17/2004|Juste un mot%2C ce soir. %0D%0A%0D%0AIl arrive un moment ou l%27on ne sait plus comment nous pourrions nous comporter face a des personnes attentives. Qui suis-je %3F Le temps passe. Je sais que j%27ai muri mais je n%27ai pas partager ma vie depuis longtemps. Voila ce qui peut faire peur dans la solitude. Observer%2C analyser%2C comprendre%2C se replier sur soi. Je ne me vois pas vivant aupres d%27une femme. Difficilement du moins. Je m%27imagine dans des situations empruntees a des couples anonymes ou creees de toutes pieces par des realisateurs. La personne que je pourrais devenir si j%27avais la chance de trouver une partenaire%2C je ne la connais pas. Et pourtant%2C je ne suis pas celibataire depuis si longtemps que %8Da %21 Mais les souvenirs sont trompeurs. Le temps passe%2C et ma memoire s%27efface. %0D%0A%0D%0ATiens %21 Une surprise. Quelle joie %21 Je ne me lamente plus et m%27abandonne a cet evenement des plus heureux. %0D%0ABien. Mais en attendant%2C la surprise%2C je vais la provoquer. Je vais adopter un chat. Quel genre de felin sera t-il %3F Solitaire%2C colereux%2C peureux %3F Ou joueur%2C affectueux et curieux %3F%0D%0A%0D%0AFaire face a de nouvelles situations demande toujours que l%27on apprivoise notre corps en mouvement. Mais un jour%2C la vieillesse nous dispense de cet apprentissage. Notre memoire suffit a nous faire voyager. %0D%0A%0D%0AAujourd%27hui%2C les nombreux jours qu%27il me reste me font esperer qu%27il y aura du nouveau dans ma vie. Mais pourquoi%2C ce soir%2C alors qu%27il est question d%27organiser une rencontre entre les membres de ce forum%2C la peur m%27envahit-elle %3F %0D%0A%0D%0AC%27est decide. Demain%2C je pars a l%27aventure %28 en commencant par apprivoiser un chat %29. Mes reves qui avaient ete meurtris par les desillusions du monde reel rejaillissent du fond de ma memoire. Ils reprennent de leur vitalite%2C de leur consistance%2C et me poussent a les abreuver de petites compensations.%0D%0A%0D%0ABon%2C c%27est pas tout ca%2C mais je dois me lever demain matin. Bonnes nuits a tous %21%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A
15|9|RE%3A a felipe|severinem|membre|15:12:43|05/18/2004|bon sang mais c%27est de la poesie que tu nous fais la %3B j%27adore %21%0D%0Amais je sais que la poesie peut etre douloureuse. j%27en ai fais les frais %21%0D%0A%0D%0Aecoute j%27ai vecue seule toute ma vie%2C je n%27ai eu que des rencontres de passages parce que j%27avais peur de m%27attacher et de devenir lucide face au couple a la realite%2C je preferais mon monde imaginaire et passer des heures a revasser en regardant le plafond...%0D%0A%0D%0Amais aujourd%27hui je veux changer de vie%2C changer tout ca. je ne suis pas encore au point tout sur tout mais j%27ai fais des progres et ca m%27encourage.%0D%0A%0D%0Aje me reconnais un peu dans ce que tu dis ..peut etre %21 je ne sais pas %21 c%27est peut etre ton image que je vois pas ta personnalite reelle%2C allez %21 montre toi %21 %28je blague%29%0D%0Aje sais cmbien il faut d%27efforts pour surmonter tous nos symptomes. en ce moment je suis en arret maladie %3A diagnostic de mon psy %3A fatigue nerveuse. j%27ai fais tellement d%27efforts que je suis epuisee je ne fais que dormir. mais bon ca passera quand j%27aurais admis d%27ou vient ma fatigue. pour l%27instant j%27ai pas envie de me voir ainsi . mais ca viendra%2C la semaine prochaine peut %EAtre %21 on verra%0D%0Aje me repose%2C je dors%2C je dors%2C et apres je reprendrai mes efforts pour mener la vie que je veux%2C que je souhaite%2C que j%27espere %3A avoir mon dut%2C devenir attachee de presse et faire plein de rencontres sans m%27exclure des gens que je rencontrerai%2C ne plus avoir peur de parler de soi %21 surtout ca je travaille la dessus et c%27est pour ca que je suis crevee mais bon %21%0D%0A%0D%0A%0D%0Acourage profitez bien du soleil moi je ne peux pas %2Cje dors tout le temps mais j%27aurais mon lot plus tard %21 chacun son tour %21%0D%0A%0D%0Aa bientot de vos nouvelles%0D%0A%0D%0Afelipe on aimerait organiser un pique nique marcous et moi il est en auvergne%2C soleil noir est a toulouse%2C je suis a bordeaux%2C ca te dirait %3F%0D%0A%0D%0Aje sais que c%27est pas facile mois aussi je me demande si c%27est r%E9alisable mais bon on est tous pareils%2C dans le meme b%E2teau alors pourquoi se cacher plus longtemps mais c%27est vrai que c%27est mon desir a moi ce n%27est peut etre pas le desir de tout le monde. j%27en suis a ce stade et on n%27en est pas tous au meme stade%2C je comprends tres bien. en plus on sait pas trop quelles affinites on aura entre nous %3F%3Fmystere%21%0D%0A%0D%0Amais bon n%27hesitez pas a livrer bataille%2C conseils%2C suggestions %21%21%21 a vous tous%2C%0D%0A%0D%0Aseverine%0D%0A
16|10|RE%3A a Severinem|Felipe|membre|14:24:43|05/19/2004|Bonjour%2C bonjour %21%0D%0A%0D%0AEuh... merci%2C c%27est gentil. Je ne sais pas quoi dire tiens. Tant pis%2C je parle de moi%3A je rougis%2C je souris et prends beaucoup de plaisir a te lire egalement. Pas seulement parce que tu me complimentes %21 %0D%0A%0D%0AJe ne sais pas ce qu%27est la poesie. J%27ai bien lu quelques textes de Baudelaire il y a fort longtemps%2C mais je n%27ai pas dU tout comprendre. Cela demande une culture generale %22 monstrueuse %22 %21%0D%0A%0D%0APar contre je m%27interesse aux phenomenes sociaux%2C parfois %28 mais je n%27ecris presque jamais %29. Dans mon cas%2C mes analyses%2C tres modestes %28 pour quelqu%27un qui voulait faire des etudes de sociologie %29%2C reposent sur une absence de consensus dans mon rapport aux autres. Les idees que je defends ne me caracterisent pas toujours%2C meme si elles sont en relation avec ma personne %28 pour une meilleure comprehension%3A je suis ce que les autres renvoient de moi %29. Je suis un idealiste avorte. Je me contente d%27aborder les sujets d%27actualite sans la moindre pudeur%2C mais aussi avec une certaine retenue visant a me conformer un temps soit peu aux idees dominantes. Un exemple%3A je trouve qu%27il est stupide de debattre de la nostalgie des Francais %28 France Europe Express %29 sans avoir defini un cadre d%27analyse bien precis %28 %22 La nostalgie des Francais sur le plan des preferences cinematographiques%2C et uniquement sur ce plan la %22 par exemple %29 mais considere finalement que ce type d%27emissions a du bon dans la mesure ou le rapport entre situation economique %28 et sociale %29 d%27un pays et les humeurs de sa population est etabli.%0D%0A%0D%0ABon%2C a defaut de se voir %28 car je reste tres hermetique aux opinions des autres quand la relation a lieu en temps reelle%2C encore que%2C a deux%2C c%27est deja plus facile qu%27a plusieurs%2C on se consacre l%27un a l%27autre %29%2C on pourra continuer a se lire %21%0D%0A%0D%0AA bientot.%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A
19|11|RE%3A a Severinem|Laurence2|membre|20:35:25|05/19/2004|Bonjour Felipe%2C%0D%0A%0D%0Ala po%E9sie ne demande pas de culture g%E9n%E9rale particuli%E8re. Faire une analyse de texte d%27un po%E8me est assez ardu %28quand j%27%E9tais %E0 la fac%2C c%27est ce qui nous faisait le plus suer%21%29%2C c%27est vrai. Mais pour profiter de la po%E9sie%2C il suffit de se laisser porter par le texte et sa musique%2C pas besoin de savoir ce que %E7a veut dire pour trouver %E7a beau. Tu peux laisser le texte r%E9sonner en toi sans analyser chaque mot %28%E7a g%E2che m%EAme parfois le plaisir%21%29.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
17|7|RE%3A a felipe|sergi|membre|19:57:50|05/19/2004|felipe a %E9cris %3A Au debut%2C on %0D%0A%3Ene sait que tres peu de choses de notre partenaire%2C %0D%0A%3Eet puis%2C petit a petit%2C on realise qu%27il nous convient. %0D%0A%3EExcuses-moi d%27etre aussi pragmatique%2C mais le sentiment amoureux vient aussi %0D%0A%3Edu fait que l%27on sait que nous pouvons finir nos %0D%0A%3Ejours sereinement avec l%27autre. La confiance s%27installe peu a peu. %0D%0A%3EDonc%2C au debut%2C c%27est un peu comme l%27ebauche d%27un dessin. %0D%0A%3EOn ne sait pas ce que %8Da va donner %28 %0D%0A%3Esi l%27on en sera satisfait %29 mais on le peaufine%2C %0D%0A%3Een y croyant. Si la personne que tu convoite fait %0D%0A%3Eegalement cet effort%2C vous saurez tres vite si vous etes %0D%0A%3Efaits pour vivre ensemble. Vous mettrez tout en oeuvre pour %0D%0A%3Emieux vous connaitre. %0D%0A%3E%0D%0ABonjour Felipe%2C%0D%0A%0D%0AVoil%E0 une approche bien pragmatique%2C et si tu te laissais un peu allez %E0 tes sentiments%2C le jour o%F9 tu trouveras la femme de ta vie%2C tu le sauras et le reconna%EEtra tout seul%2C sans tout analyser o%F9 vouloir comprendre et saisir. Mais est-ce que c%27est cela que tu cherches o%F9 la satisfaction de plaisirs charnels et %E9go%EFste  %3F Excuse-moi de te parler franchement%2C d%27ailleurs je peux me renvoyer la question %E0 moi-m%EAme.%0D%0Abien amicalement.%0D%0ASergi
20|8|RE%3A a felipe|Felipe|membre|01:53:05|05/20/2004|Bonjour Sergi%2C%0D%0A%0D%0AOui%2C il y a du vrai dans ce que tu dis. Laurence a raison de dire qu%27il ne faut pas toujours analyser. J%27ai pris cette mauvaise habitude%2C surtout depuis que je suis seul. Il est vrai que je ne fais plus beaucoup d%27efforts pour aller vers les autres. C%27est que meme quand je me laisse aller a mes sentiments%2C je ne plais pas. Il y a un temps pour tout. Moi%2C pour faire connaissance%2C je fais comme tout le monde%2C je mets mes atouts de mon cote %28 ca n%27est pas calcule%2C je m%27en rends compte apres coup %29. Donc%2C je met en avant cet esprit d%27analyse. Puis vient le temps ou quelque chose se passe entre nous %28 je n%27ai pas de vocabulaire car je n%27analyse quasiement jamais ces moments la %29%2C mais il est trop tard. Mes idees ont mal etes interpretees. Il me faut du temps pour dire certaines choses%2C car je les vois dans leur complexite %28 encore une fois%2C il s%27agit d%27une demarche intellectuelle%2C je ne me survalorise pas %29. Or%2C bien souvent%2C les personnes que je rencontre passent rapidement a un moment de detente. Il n%27est alors plus question pour moi de philosopher%2C mais j%27ai ete mal compris. Ici%2C j%27ai le temps de m%27expliquer. ca ne pose pas de probleme%3B j%27en profite meme %21 %0D%0A%0D%0AJe m%27explique donc%3A Je ne connais personne. De plus%2C je ne veux plus me contenter de relations qui ne durent pas ou qui sont superficielles. C%27est pourquoi j%27ai tendance a privilegier les conversations %22 serieuses %22 %28 pour me valoriser%2C faire connaitre mes centres d%27interet surtout %29. ca%2C je ne l%27anticipe pas vraiment%2C je l%27ai realise. Mais ca ne marche pas%2C les lieux de rencontres sont surtout des lieux de detente%2C d%27oisivete %28 pourquoi pas %21 %29. Du coup%2C je me retrouve seul a nouveau. Et dans ces moments la%2C oui%2C parfois%2C je me dis qu%27une relations simplement sensuelle m%27apporterait du bonheur. A condition bien sur que j%27eu fait un peu connaissance avec ma partenaire %21 Pas pour me donner bonne conscience%2C mais parce que je suis incapable d%27aller contre ma nature. Au fond%2C je recherche le grand amour. Mais je suis un homme frustre%2C en manque d%27affection%2C de tendresse. Vouloir mon corps%2C c%27est aussi me vouloir%2C n%27en deplaise a certains. J%27ai moi meme du mal a l%27accepte%2C car je n%27ai pas d%27amis%2C rien pour compenser ce manque d%27amour. Mais je ne regrette pas ma derniere experience. Je souffre de ne pas avoir revu cette personne%2C pourtant%2C nous avons partage quelque chose. Ce n%27est pas moi qui ai cesse de la voir %21%21%21 %0D%0A%0D%0ALe quotidien%2C les choses que l%27on vit dans l%27instant%2C je les connais %28 pas en ce moment%2C je l%27admet %29. Je les souhaites meme. Mais apres tant de deceptions%2C de %22 bois %22%2C je prefere me tourner vers ceux et celles a qui je peux plaire. Ou sont ces gens %3F Ici%2C peut-etre%2C mais on n%27apprend que tres peu de choses sur les autres a travers un forum. Pour etre franc%2C je n%27ai pas les moyens de prendre le train pour vous voir une journee. J%27en ai envie%2C mais prefere depenser pour des gens que je reverrai regulierement. Il faut faire des choix quand on a peu de moyens. Remarque%2C au point ou j%27en suis %28 dans ma solitude %29%2C je pourrais faire cet effort. Mais je suis quelqu%27un d%27intimiste %28 comme beaucoup d%27entre nous %29%2C il me faut du temps pour etre a l%27aise avec quelqu%27un. Dans l%27intimite%2C si la personne qui m%27attire est patiente%2C je me presente sous de nouveaux jours. Je l%27ai vecu. Je ne suis pas quelqu%27un de romantique%2C mais cela ne m%27empeche pas d%27aimer %28 ou alors je le suis mais je n%27ai pas trouve ma princesse %3F %29. %0D%0A%0D%0AJe ne parles que de moi parceque je suis seul%2C la%2C au moment ou j%27ecris ces mots. Non%2C Sergi%2C Laurence et Severinem sont la%2C en partie. Mes trois psy et mon generaliste aussi. %0D%0ANon%2C franchement%2C votre idee est bonne. Mais pourront-nous nous voir regulierement %3F Je n%27ai pas le permis et le train coute une fortune. Et en effet%2C je n%27ai pas toujours envie de voir du monde%2C mais une personne%2C une seule%2C quelqu%27elle soit%2C du moment qu%27elle prete attention a moi. Dans ce message%2C il est question de moi%2C mais je m%27investis beaucoup dans la vie de l%27autre egalement. Pour le moment%2C je suis seul.%0D%0A%0D%0AJe ne joue plus. La seduction %22 infantile %22 %28 ce n%27est pas pejoratif %29 n%27a plus lieux d%27exister pour moi %28 je me trompe peut-etre %29. C%27est dans le quotidien que je veux faire connaissance%2C pas en boite de nuit %21 %0D%0A%0D%0APour te repondre%2C Sergi%2C oui%2C j%27aimerais tant caresser une femme%2C l%27embrasser%2C me fondre en elle. Ses desirs sont les miens%3B nous nous enlassons%2C realisons que l%27amour n%27est pas une utopie. Sous cette forme%2C il nous prouve que deux etres peuvent se donner du plaisir%2C s%27aimer en dehors de toute consideration objective. L%27autre se decouvre%2C il n%27est plus sujet %28 %22 objet %22 devrais-je dire %29 aux conceptualisations des relations familieres. Les plaisirs charnels favorisent une plus grande attention vis-a-vis de l%27autre. Et si le but n%27est pas d%27entretenir cette relation %28 je le regrette %29%2C il est naturel de confirmer notre presence en ce monde par des jeux erotiques. C%27est instinctif%2C dans le bon sens du terme. A condition bien sur d%27etre attentif a l%27autre %21 C%27est mon opinion. Elle va a l%27encontre de mes desirs les plus chers %28 un amour confirme %29%2C mais faire l%27amour n%27est pas toujours egoiste. Il m%27arrive de donner une piece a un clochard. Pourquoi ne lui donnerais-je pas mes economie %3F Et bien si%2C je met ca sur le meme plan. L%27amour est plus subtile qu%27on ne l%27imagine. %0D%0A%0D%0ATres%2C tres%2C tres amicalement.%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A%0D%0APS 1%3A Vous etes bien la%2C croyez-moi %21%0D%0APS 2%3A Severinem%2C quand tu m%27as dit que %22 c%27etait de la poesie %22%2C ca m%27a fait enormement plaisir. Je relativise%2C voila tout. J%27attends avec impatience de tes nouvelles %21%0D%0A%0D%0A
18|4|RE%3A Sexualite|sergi|membre|19:57:50|05/19/2004|Bonjour leovie%2C%0D%0A%0D%0AJ%27aime bien comme tu %E9cris et comme tu d%E9cris ta vie%2C garde courage%2C je vois un peu o%F9 tu en est. La route est longue pour nous tous%2C mais tu es sur la bonne voie.%0D%0ABien amicalement%0D%0ASergi
21|2|RE%3A Sexualite|charly|membre|12:02:27|05/20/2004|bonjour l%E9ovie%2C%0D%0Aje dirais que ce que tu vis %28les voix%29 sont aussi une partie de toi et surtout de ton histoire que ton subconscient %E0 refouler jusque l%E0 et qui ressort sous forme de voix%2C c%27est un peu comme un appel au secours de ton subconscient pour que tu r%E9souds tes probl%E8mes pass%E9s qui l%27encombre%2C pour qu%27il puisse respir%E9 et fonctionn%E9 normalement. en tout cas c%27est en essayant de d%E9chiffrer ce que mon subconscient essayait de me dire %E0 travers ses insultes qui sont propres %E0 chacun%2C car chaque insulte raconte une histoire%2C que j%27ai pu me stabiliser et donc ne plus entendre de voix. c%27est pourquoi la psychoth%E9rapie est essentielle pour se stabiliser.%0D%0A%0D%0Aamicalement%2C charly%21
22|3|RE%3A |leovie|membre|15:52:21|05/20/2004|%0D%0Abonjour%2C %0D%0A%0D%0Aje vous remercie charly%2C sergi%2C pour vos encouragements%0D%0A%0D%0Ac%27est jolie cette id%E9e d%27un inconscient qui pourrait respirer %0D%0Alibrement un jour %21%0D%0Asi l%27inconscient ram%E8ne sans arr%EAt%2C comme les vagues de la mer%2C%0D%0Ades th%E8mes%2C de id%E9es qui font peur et me tourmente%0D%0Aje commence %E0 en comprendre l%27origine..%0D%0Aet je m%27aper%E7ois%2C comme tu le dis bien charly%2C %0D%0Aque ces id%E9es%2C ces images ou ces voix me sugg%E8rent%0D%0Apour le coup exactement ce j%27ai v%E9cu un autre temps%2C%0D%0Aet que je ne voulais ou ne veux voir.. %0D%0Aquelque chose m%27en prot%E8ge encore%2C %0D%0Ades doux leurs pourrait-on dire..%3A%29%0D%0A%0D%0Aje vous souhaite de bonnes choses %E0 vous aussi  leovie