33||0|741| 0|0|Critique de films 2nd|Felipe|membre|10:25:44|05/09/2004|Bonjour a tous%2C%0D%0A%0D%0APeu d%27entre nous ont participe a la premiere session de cet echange. Ceci dit%2C je propose une derniere fois que nous discutions librement d%27un film que nous aurions tous regarde a la television la semaine prochaine.%0D%0A%0D%0AMa proposition est%3A DERSOU OUZALA%2C jeudi prochain%2C sur Arte %28 a 20h40 %29. Il s%27agit d%27un film d%27A. Kurosawa realise en 1975%2C certe long %28 140 min %29%2C en VO sous-titre%2C mais avec surement des paysages magnifiques %28 en Siberie %29.%0D%0A%0D%0AJe suggere aussi LE PACHA%2C le meme soir%2C sur la 3 %28 a 20h55 %29. %0D%0A%0D%0AMais j%27attends vos propositions %21 %0D%0A%0D%0AFelipe. 1|1|RE%3A Critique de films 2nd|amateur|membre|21:13:40|05/09/2004|Hello Felipe%2C%0D%0ADersou Ouzala c%27est un film magnifique et poignant%21 Je le regarderai volontiers une seconde fois.%0D%0AJe le recommande mais c%27est tr%E8s triste%2C et tr%E8s humain.%0D%0AJ%27en parle avant car je ne pourrai pas en parler apr%E8s. Vendredi matin aux aurores je d%E9colle pour quelques jours vers les Pouilles.%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A 2|2|RE%3A Critique de films 2nd|Felipe|membre|15:18:44|05/11/2004|Bonjour Amateur%2C%0D%0A%0D%0AJe ne sais pas pour quelle raison tu va en Italie%2C mais si c%27est pour faire du tourisme%2C quelle chance %21 Il risque de faire encore bien froid jeudi soir%2C sur Arte. %0D%0A%0D%0ABon voyage %21 %0D%0A%0D%0AFelipe. 3|1|RE%3A Critique de films 2nd|sergi|membre|20:35:25|05/11/2004|Bonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0Atoutes mes excuses de n%27avoir pas pu r%E9pondre avant et de n%27avoir pas vu le film de la semaine pass%E9e.%28surtout que c%27est moi qui avait propos%E9%29.%0D%0AAllez on remet %E7a pour jeudi c%27est ok le film sur Arte.%0D%0AAllez tout ceux qui sont int%E9ress%E9s%2C n%27ayez pas peur%2C c%27est toujours bon de partager un peu.%0D%0AA bient%F4t%0D%0AAmicalement%0D%0ASergi 4|2|RE%3A Critique de films 2nd|sergi|membre|18:49:19|05/14/2004|Bonjour Felipe%2C%0D%0A%0D%0AJe n%27ai pas eu le courage ni l%27envie de regarder ce film%2C je n%27ai pas pu l%27enregistrer et j%27ai pr%E9f%E9r%E9 voir un godard jean-luc sur la suisse romande. Pardonne-moi mais je ne voulais pas rat%E9 cela. Ce film s%27appelle le m%E9pris et il y a des sc%E8nes vraiment magnifique.%0D%0AA bient%F4t.%0D%0ASergi 5|3|RE%3A Critique de films 2nd|Felipe|membre|19:44:32|05/14/2004|Salut Sergi%2C%0D%0A%0D%0AJ%27ai moi-meme eu beaucoup de mal a tenir jusqu%27au bout. %0D%0A%22 Le Mepris %22 %3F Mais je me le suis regarde il y a peu %21 C%27est un chef-d%27oeuvre %21%0D%0A%0D%0AJe ne savais pas qu%27il avait ete filme en Suisse. Le paysage est splendide. Mais il y a ce point de vue en beton%2C cette plate-forme face a la mer. Cela peut-etre pour rappeler que notre destinee n%27est pas celle des Dieux. %0D%0A%0D%0AQu%27as-tu retenu de ce film %3F%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A 6|4|RE%3A Critique de films 2nd|severinem|membre|17:52:20|05/15/2004|bonjour%2C%0D%0A%0D%0Ac%27est une bonne id%E9e d%27autant plus que je pr%E9pare un m%E9moire sur le cin%E9ma.je serais tres interressant d%27un %E9change cin%E9matographique. quel est le prochain film %3F 7|5|RE%3A Critique de films 2nd|Felipe|membre|22:53:45|05/15/2004|Hello Severine%2C%0D%0A%0D%0AQue proposes-tu %3F%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A%0D%0AP.S%3A In the Mood for Love%2C ce lundi %28 20h45%2C Arte%2C VO sous-titree%2C 98 min %29%0D%0A La Chambre du Fils%2C jeudi %28 20h55%2C France 3%2C 105 min %29%0D%0A Full Metal Jacket %28 dur%2C tres dur %29%2C jeudi %28 23h15%2C France 3%2C 110 min %29%0D%0A American Beauty%2C ce dimanche %28 20h55%2C Tf1%2C 121 min %29%0D%0A Razzi sur la Chnouf%2C dimanche %28 20h45%2C Arte%2C 115 min %29 8|6|RE%3A Critique de films 2nd|severinem|membre|21:03:22|05/16/2004|bjr je suis bien partante pour AMERICAN BEAUTY que j%27ai loupe au cine pour cause d%27hospitalisation mais j%27aime bien le reportage sur le mariage de felipe d%27espagne en meme temps sur la 5 je crois..je sais c%27est con%2C je n%27aime ni les mariages%2C ni les mariages princiers mais je sais pas pourquoi j%27ai un faible pour felipe... en fait un jour%2C j%27ai d%E9lir%E9 que je l%27%E9pousais%21%21%21%21 c%27est quand j%27%E9tais pas tres bien%21%21%21%21 %0D%0Aalors voila j%27hesite %21 si onzappait sur les 2 %3F non ca va pas aller.%0D%0Abon allez ok pour american beauty%2C je regarderai que son mariage bient%F4t je crois %21%0D%0Aca serait bien pour mon m%E9moire %21%0D%0Aen fait je n%27ai pas encore trouve le sujet exact mais peut-%EAtre comment un jeune r%E9alisateur monte son 1er long m%E9trage avec les financements ou alors quelle strategie de com a %E9t%E9 utilis%E9e pour que l%27oscar revienne %E0 %22les invasions barbares%22 par exemple %2C %0D%0Apenses-tu que la poolitique joue un role aupres des producteurs %2C realisateurs etc..mon directeur de m%E9moire me demande de r%E9flechir la dessus %3F%0D%0A%0D%0Aexcellent dimanche%0D%0Aa bient%F4t%0D%0A 9|6|RE%3A Critique de films 2nd|maialen|membre|08:08:04|05/17/2004|Bonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0AQuand American Beauty %E9tait sorti en salle%2C j%27%E9tais aller le voir et j%27avais bien eue du mal %E0 rester jusqu%27%E0 la fin. Hier soir j%27ai essay%E9 de le regarder %E0 nouveau mais je ne sais pas%2C je ressens ce film comme angoissant... c%27est un beau film pourtant... le climat est quand m%EAme tr%E8s oppressant%2C ce huis clos familial %E9touffant...quand c%27est comme ca%2C je n%27insiste pas pas%2C je zappe%2C et j%27ai pr%E9f%E9r%E9 revoir le %22quart d%27heure am%E9ricain%22 diffus%E9 sur tf6 une chaine gratuite du cable... Ah la %22403 commerciale%22 de G%E9rard Jugnot et les tenues lycra rouge vif d%27An%E9mone %21%21%21 1982%21 toute une %E9poque %21%21%0D%0A%0D%0A%0D%0AAmicalement%0D%0A%0D%0AMaialen%0D%0A%0D%0APS %3A %22In the mood for love%22 et%22 La chambre du fils%22 %3A 2 tr%E8s bon films que je reverrai volontiers.%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A 10|7|RE%3A Critique de films 2nd|Felipe|membre|19:50:42|05/17/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe n%27ai pas vu le film dont tu parles Maialen %28 excusez-moi%2C j%27ai pris l%27habitude de tutoyer tout le monde %29. Il serait inreressant de comparer le cinema fran%8Dais au cinema americain. Je ne me suis jamais penche sur cette question%2C sachant que mes connaissances en la matiere etaient tres limitees. Donc voila une idee qui me vient%3A%0D%0A%0D%0AAlors que les realisateurs americains cherchent souvent a valoriser leur pays %28 ils peuvent le critiquer%2C mais pour mieux insister sur les aspects positifs%3A violence%2C flics de choc%2C mal-etre%2C psy de choc%2C segregation sociale%2C solidarite de choc... %29%2C les Fran%8Dais%2C quand il s%27agit de faire dans la sociologie%2C utilisent la derision. Et bien voila%2C on est comme ca%2C et on s%27assume. On en est fier. %0D%0A%0D%0AJe ne connais pas grand chose au cinema%2C Severinem. Il est un moyen de faire passer des idees et la politique y est souvent presente. Lors des attentats aux Etats-Unis%2C la distribution des films les plus choquants a ete retardee. Etait-ce par pudeur%2C par interet ou pour idealiser une politique apres que le choc de l%27emotion eu cesse %3F%0D%0AAs-tu vu l%27emission %22 France Europe Express %22 il y a peu sur %28 entre autres %29 la nostalgie des Fran%8Dais %3F Le succes des films comme %22 Les choristes %22%2C %22 Amelie Poulain %22 %28 je n%27ai pas vu les autres %29 ... signifierait que nos problemes sont tels que nous regretterions le temps jadis %28 une epoque que l%27on n%27a jamais connue %21%21%21 %29. Bon%2C le debat etait lamentable%2C mais ca montre a quel point la politique s%27interesse au cinema %28 emission politique%2C journalistes politiques%2C telespectateurs avides de politique%2C politiques eux memes invites dans la deuxieme partie de l%27emission%2C sur un autre sujet %29. Maintenant%2C je ne sais pas si nos elus peuvent directement influencer le cinema grand public. Celui qui est dit independant%2C par contre%2C est tres dependant des subventions publiques %28 il me semble %29. De plus%2C les festivals et autres concours sont souvent organises par une collectivite locale %28 mais la encore%2C je peux me tromper %29. %0D%0A%0D%0A...%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A 11|8|RE%3A Critique de films 2nd|severinem|membre|15:12:43|05/18/2004|non tu as raison pour les realisateurs independants et les festivals %3A tres dependant des collectivites locales %21%0D%0Amais ce que je n%27arrive pas a percevoir c%27est si un auteur est totalement libre de sn scenario%2C de sa r%E9alisation s%27il veut traiter tel ou tel sujet %3A par exemple une comedie sentimentale je ne vois pas le lien avec la politique.%0D%0Amais sur des faits sociaux oui sans doute ils doivent etre selectifs.%0D%0Aest-ce qu%27un producteur est libre de choisir un scenario ou a-til des crit%E8res politiques %3F je pensais que chacun etait autonome et ne dependait pas de critere politique.%0D%0A%0D%0Aj%27ai vu american beauty mais j%27ai rate les 10 premieres minutes et les 5 dernieres %21%21%21%21%21 j%27ai bien aime cette analyse implacable de la r%E9alite %21%0D%0Aca fait redescendre sur terre. %0D%0Amais heureusement peut etre je n%27etais pas seule a le regarder%2C j%27etais avec un copain alors c%27etait plus facile %21%0D%0Aa bientot severine%0D%0A 12|9|RE%3A Critique de films 2nd|sergi|membre|16:59:44|05/18/2004|bonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0AExcusez-moi si il y a un laps de temps et ne vous r%E9ponds pas tout de suite%2C mais je me d%E9brouille comme je peux pour vous %E9crire.%0D%0AJ%27ai vu il y a quelques ann%E9es American Beauty et je dois dire que j%27%E9tais vraiment rest%E9 incr%E9dule vis-%E0-vis de ce film. Je ne l%27ai peut-%EAtre pas compris%2C mais je ne l%27ai pas du tout aim%E9.%0D%0AC%27est vrai qu%27il y a une %E9norme diff%E9rence entre le cin%E9ma europ%E9en en g%E9n%E9ral et le cin%E9ma am%E9ricain %21%0D%0AIl y a souvent dans le cin%E9ma am%E9ricain l%27id%E9ologie du pays que l%27on peut ressentir et voir. Mais tout est %E0 l%27avenant%2C n%27est-ce pas avec ce pays %21%0D%0AMalgr%E9 tout il y a tout de m%EAme de vrai cin%E9aste au Etats-Unis et de vrai film d%27auteurs%2C mais pour moi m%EAme de gens comme Stanley Kubrick%2C Alfred Hitchock%2CAbel Ferrara sont des gens douteux ou malsains ce premier.%0D%0AOui %22le M%E9pris%22 est un chef d%27oeuvre et je dois dire que je d%E9couvre petit %E0 petit ce cin%E9aste vraiment g%E9nial qu%27est Jean-Luc Godard.Pendant longtemps je pr%E9f%E9rais Chaplin%2C Jean Renoir%2CWoody Allen ou Bergman%2C mais d%E8s le premier film que j%27ai vu de Godard%2C j%27ai vraiment ador%E9%2C mon compatriote est certes parfois c%E9r%E9bral%2C intellectuel ou %E9nervant m%EAme parfois%2C mais il y a une profondeur%2C une beaut%E9 douce et cach%E9 de ces films qui marque durablement.%0D%0AC%27est Godard qui disait de la Suisse%2C %22cet enfer pav%E9 de bonne intentions... et puis il y a trop de g%E9raniums pour tourn%E9 ici%22.%0D%0AJe ne sais pas si il a %E9t%E9 tourn%E9 en Suisse%2C car en g%E9n%E9ral il n%27aime pas tourn%E9 ici.%0D%0ALa sc%E8ne qui m%27a le plus marqu%E9 est Michel Piccoli seul sur une montagne avec cette musique lancinante et belle. Et la sc%E8ne final qui est Ulysse dans le film seul devant la mer et les bras victorieux.%0D%0A%E7a m%27a rappel%E9 quand m%EAme des moments psychotiques ou j%27avais des impressions de puissance et de victoire ou de combat. Mais ce ne sont pas des bons souvenirs.%0D%0AA bient%F4t %0D%0AAmicalement.%0D%0ASergi 13|10|RE%3A Critique de films 2nd|Felipe|membre|18:10:09|05/20/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AEtes-vous d%27accord pour regarder %22 La Chambre du Fils %22 ce soir %3F Il me semble en avoir entendu du bien quand il est sorti.%0D%0A%0D%0ASinon Sergi%2C je ne connais pas le cinema de J.L Godard. Quel autre de ses films me conseillerais-tu de voir %3F Il fait partie des realisateurs de la %22 nouvelle vague %22%2C comme F. Truffaut%2C mais je ne saisi pas encore la difference entre ces deux periodes. La nouvelle vague s%27oppose generalement au cinema hollywoodien%2C mais les films europeens etaient%2C il me semble%2C deja bien differents. %0D%0A%0D%0ASeverine%2C la politique peut influencer le cinema de differentes facons%2C sans pour autant decider des themes qui seront abordes. Je n%27en sais pas plus. Peut-etre pourrais-tu traiter de ce sujet en mettant en avant les contraintes d%27un scenariste%2C d%27un realisateur et d%27un producteur. Qu%27est-ce qu%27un producteur independant %3F Comment fait-il pour amortir le cout de la realisation d%27un film qui ne plaira pas au plus grand nombre %3F Ou trouve t-il ses financements %3F Ah%2C je me mettrais bien a travailler la dessus moi aussi. As-tu pense a rencontrer un realisateur et un producteur pour en discuter %3F Meme s%27ils ne t%27accordent que tres peu de temps%2C tu pourrais reunir pas mal d%27informations en en voyant plusieurs. Moi%2C pour ne pas les ennuyer%2C je leur poserais la question le plus simplement possible%3A %22 En quoi la politique a t-elle pu influencer la realisation de votre dernier film %3F %22 Les comedies sentimentales ne sont peut-etre pas concernees%2C a moins qu%27elles ne coutent beaucoup d%27argent. %0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A%0D%0A%0D%0A 14|11|RE%3A Critique de films 2nd|Laurence2|membre|23:27:22|05/20/2004|Bonsoir Felipe%2C%0D%0A%0D%0Aj%27ai regard%E9 le film et je l%27ai beaucoup aim%E9. %0D%0AC%27%E9tait tr%E8s touchant%2C tr%E8s nuanc%E9 aussi%3A la douleur qu%27on partage et face %E0 laquelle on est seul %E0 la fois%2C qu%27on cache %E0 ses proches et qu%27on ne peut s%27emp%EAcher de montrer face %E0 des %E9trangers%2C qui rapproche et %E9loigne %E0 la fois%2C le sens qu%27on voudrait trouver %E0 la mort m%EAme si on sait que %E7a ne sert %E0 rien%2C le pass%E9 qu%27on voudrait refaire pour %E9viter la mort m%EAme si trouver un coupable ne changera rien%2C les mots qu%27on ne trouve pas pour parler de la mort et de la souffrance%2C la vie qui continue m%EAme si la blessure est toujours l%E0.%0D%0A%0D%0AJe me sens un peu mal d%27avoir vu ce film%2C il %E9tait rempli de douleur et je la ressens toujours%2C mais le ton %E9tait tr%E8s juste je trouve.%0D%0A%0D%0ALa remarque sur la schizophr%E9nie m%27a fait sourire car elle est r%E9v%E9latrice%3A les gens ne savent pas ce que c%27est mais ils en ont peur.%0D%0A%0D%0AEt toi%2C qu%27as-tu pens%E9 du film%3F%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence%0D%0A%0D%0A 15|12|RE%3A Critique de films 2nd|Felipe|membre|03:15:15|05/21/2004|Bonjour Laurence%2C%0D%0A%0D%0ACe film%2C je n%27ai pas pu le comprendre aussi bien que toi. Maintenant que j%27y repense %28 a ce film %29%2C ce que tu dis est tres pertinent.%0D%0A%0D%0AMoi%2C j%27ai pleure%2C du debut jusqu%27a la fin. Je n%27ai vu dans ce film que ce que je voulais voir%3A la vie d%27un homme que j%27envie%2C un pere affectueux mais toujours present%2C une famille ne meritant pas de perdre l%27un des leurs%2C un fils responsable de tant de peine. Mais cela ne regarde que moi.%0D%0A%0D%0AIl y a un cliche dans ce film%3A Le psy est quelqu%27un qui a lui-meme des problemes psychologiques%3B il a une personnalite atypique du moins. C%27est ce qu%27on peut voir au debut du film. Mais lorsque l%27accident a lieu%2C il est comme tous ceux qui connaissent ce malheur. La dure realite l%27emporte sur la raison. Ses mecanismes de defenses se desagregent %28 ceux qui existaient avant la mort de son fils %29%2C jusqu%27a ce qu%27il en adopte d%27autres. Finalement%2C on peut dire que la mort fait partie de notre existence%2C qu%27on le veuille ou non. Elle n%27est pas definitive pour les vivants. Chaque jour est une renaissance.%0D%0A%0D%0AJe ne sais pas si on peut generaliser%2C mais je crois qu%27aimer quelqu%27un permet de relativiser notre propre vie. On en oublie sa propre mort. Ca n%27etait pas traite dans le film%2C je crois%2C mais bon...%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A%0D%0A 16|13|RE%3A Critique de films 2nd|Laurence2|membre|20:54:12|05/21/2004|Bonsoir Felipe%2C%0D%0A%0D%0Ac%27est dr%F4le car je n%27ai pas vu le psy comme toi%2C en tout cas pas rentrant dans le clich%E9 %22les psy sont aussi fous que leurs patients%22. Je le trouvais plut%F4t %E9quilibr%E9%2C d%27ailleurs un de ses patients lui dit qu%27il est toujours serein. Quand je dis %E9quilibr%E9%2C je veux dire avec ses forces et aussi ses fragilit%E9s%2C comme tout le monde en fait. Je crois qu%27on a tendance %E0 voir les psy juste %E0 travers leurs c%F4t%E9s forts%2C mais ils sont comme tout le monde. Il n%27y a pas longtemps%2C j%27ai remarqu%E9 que ma psy se rongeait les ongles%2C %E7a me l%27a rendue plus proche%2C je me suis dit que derri%E8re son c%F4t%E9 %22sauveur%22%2C il y avait des c%F4t%E9s plus fragiles.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence 17|11|RE%3A Critique de films 2nd|sergi|membre|16:08:55|05/22/2004|Bonjour Felipe%2C%0D%0A%0D%0AMerci pour tes messages ici sur le cin%E9ma%2C et ton long message dans le sujet %22sexualit%E9%22. Je ne sais pas encore quoi te r%E9pondre%2C tu vis dans la solitude %3F moi aussi petit %E0 petit%2C je me suis retrouv%E9 de plus en plus seul dans le monde. C%27est douloureux et je ne pourrai jamais vivre toute ma vie comme cela %21%21%0D%0AQue faire %3F Essayer de trouver des solutions individuelles plus qu%27une solutions toute faite%28int%E9gration sociale etc...%29 %0D%0AQu%27est-ce-qui te rend heureux %3F %0D%0AC%27est un combat%2C mais je pense que m%EAme la recherche du bonheur est possible pour nous psycho ... quoi d%E9j%E0 %3F%0D%0A%0D%0ATr%E8s%2C tr%E8s amicalement aussi%0D%0A%0D%0ASerge%0D%0A%0D%0APS. pour les films de Godard%2C je ne connais pas tr%E8s bien%2C mais je pense que tu peux tous essayer de les voir. J%27ai vu derni%E8rement un film moiti%E9 noir et blanc moiti%E9 couleur de lui qui m%27a vraiment %22converti%22 et qui s%27appelle %22Eloge de quelque chose%22 %28quelque chose de l%27amour%29.%0D%0AMagnifique %21%0D%0AMais comme toujours avec lui%2C j%27ai l%27impression qu%27il a 20 ou 30 ans avance.%28en tout cas%2C c%27est ce qu%27on dit%29Ce qui n%27inaugure rien de bon pour demain. Un beau film sur la r%E9sistance %E0 l%27am%E9ricanisme et %E0 la soci%E9t%E9 de consommation devenue folle.%0D%0ASinon%2C j%27avais vu un film de lui avec Chantal Goya dans les ann%E9es soixante qui %E9tait bien aussi.%0D%0APour r%E9pondre %E0 la question sur le cin%E9ma et la politique%2C je pense que c%27est une certitude que cela est imbriqu%E9 tr%E8s %E9troitement.%0D%0AUn cin%E9ate comme Ken Loach %28%22Family Life%22%29%2C malgr%E9 sa notori%E9t%E9 doit se battre pour trouver des fonds %E0 chaque film%2C car ces films sont toujours tr%E8s engag%E9s %E0 gauche politiquement.%0D%0AEt voyez donc la merda qu%27on nous fait avaler aujourd%27hui avec le cin%E9ma grand public am%E9ricain.%0D%0AA bient%F4t.%0D%0ASerge 18|12|RE%3A Critique de films 2nd|sergi|membre|17:34:19|05/23/2004|Bonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0APas grand chose cette semaine %E0 la t%E9l%E9.%0D%0A%0D%0AIl y a quand m%EAme Elephant man de David Lynch jeudi sur Arte%2C mais il y a aussi une com%E9die %28pourquoi pas%29 sur france 3 si je me trompe %3A Vous avez un mess%40ge%2C com%E9die gentil sur l%27amour gr%E2ce %E0 Internet. H%E9 Felipe%2Cc%27est pour toi je pense %21 %3A-%29%0D%0Abien amicalement%0D%0ASerge 19|13|RE%3A Critique de films 2nd|Felipe|membre|01:24:37|05/24/2004|Salut Sergi%2C%0D%0A%0D%0AContent que tu restes parmi nous %3A-%29 J%27ai bien envie de me regarder les films de Godard. Je vais essayer de les trouver dans une videotheque %28 Ah%2C au fait%2C Le Mepris a ete tourne en Italie et a Capri %29. %0D%0A%0D%0AA choisir entre %22 Vous avez un mess%40ge %22 et %22 Elephant man %22%2C j%27opte pour David Lynch. D%27autant plus qu%27Elephant man est un film que j%27ai vu il y a fort longtemps. Je n%27en ai que de vagues souvenirs. L%27amour sur le net%2C il faut le vivre plutot %21 %28 rires %29%0D%0A%0D%0ATu as raison Laurence %28 salut %3A-%29 mais je crois qu%27on s%27est deja vu dans un autre post %29%2C j%27attends beaucoup de choses de mon psychotherapeute. Il detient tout de meme un savoir qui nous concerne directement %21 Il y a de quoi %22 lui vouer un culte %22 %28 je n%27ai pas trouve d%27autres mots %29. Et puis nous les voyons regulierement sans pouvoir les connaitre personnellement. On a tendance a combler le mystere de leur vie privee en ne les jugeant que sur ce que nous savons d%27eux. C%27est vrai que tres rapidement dans le film%2C on nous presente le psy comme quelqu%27un d%27equilibre. Mais au debut%2C on le vois seul%2C dans un cafe%2C et il y a le passage de personnes habillees de vetements traditionnels%2C dans la rue. Il sort pour les observer et la encore%2C il est le seul a etre aussi curieux. J%27avoue que j%27ai d%27abord pense a une hallucination%2C comme on en voit dans d%27autres films. Surtout qu%27en rentrant chez lui%2C il est toujours seul et fredonne l%27air qu%27il a entendu dans la rue. On le vois d%27abord pensif %28 quand il boit son cafe %29%2C puis intrigue %28 dans la rue %29%2C et enfin gai %28 chez lui %29. Ce n%27est pas courant dans un film. En general%2C la personne seule se retrouve vite entouree de proches avec qui elle partage sa bonne humeur. Quand il repond au telephone aussi%2C je ne m%27attendais pas a ce qu%27il prenne ce ton la. En general%2C on redevient %22 serieux %22 pour repondre au telephone.%0D%0ABref%2C c%27est surtout la mise en scene qui m%27a fait penser qu%27il avait des problemes psychologiques. ca ne dure pas longtemps%3B on le vois rapidement mener une vie ordinnaire. En tous cas%2C il doit bien y avoir une explication a cette mise en scene. Je crois que le realisateur a voulu %22 faire tomber %22 le cliche du psy aussi malade que ses patients. Il y a comme un effet de surprise assez efficace.%0D%0A%0D%0AA la prochaine.%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A 20|14|RE%3A Critique de films 2nd|severinem|membre|12:35:18|05/26/2004|rebonjour%2C%0D%0Aj%27ai du m%27absenter quelques temps du site%2C j%27%E9tais en arret maladie%2C plus qu%27%E9puisee mais bon ca y est j%27ai recupere %21%0D%0A%0D%0Amerci felipe de tes pertinentes remarques%2C je ne manquerai pas de poser ces questions aux realisateurs%2C scenaristes et producteurs que je compte rencontrer%3B si tu as d%27autres idees n%27hesite pas %21%0D%0Aquel est le prochain film a voir %3F 21|15|RE%3A Critique de films 2nd|Felipe|membre|23:09:50|05/26/2004|Salut Severinem%2C%0D%0A%0D%0AIl va y avoir pas mal de festivals bientot %28 je crois%2C mais je ne suis pas d%27ici %29. Tu pourras peut-etre aborder des realisateurs qui ne sont pas trop connus %28 et donc moins deranges par leur public %29. Sinon%2C je sais qu%27il y a parfois des entretiens avec le public %28 genre conferences de presse %29. Moi%2C j%27aurais du mal a y assister mais si c%27est pour le boulot... %28 si tu es comme moi%2C tu peux utiliser un magnetophone apres avoir pose ta question%2C et travailler tout ca au calme %29%0D%0A%0D%0ASergi et moi-meme avons decide de regarder %22 Elephant Man %22 jeudi soir%2C sur Arte%2C en premiere partie de soiree. Ca te dis %3F%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A%0D%0AP.S%3A ca y est%2C j%27ai adopte un chaton a la SPA %21 Elle n%27a pas deux mois et reclame sa maman. Elle est toujours sur moi%2C a jouer ou a me reclamer des calins. C%27est trop mimi %21 22|16|RE%3A Critique de films 2nd|dom45700|membre|11:46:29|05/27/2004|Bonjour Felipe%2C%0D%0AJe trouvais votre id%E9e tr%E8s bonne%2C j%27en ai parl%E9 %E0 ma fille%2C qui m%27a r%E9pondu%2C %22maintenant je n%27y comprends rien quand je regarde un film%22 et pourtant elle passe du temps devant la TV. Mais merci tout de m%EAme%2C cela peut %EAtre une tr%E8s bonne occupation pour quand elle ira mieux.%0D%0ABonne journ%E9e.%0D%0Adominique%0D%0A%22ps %3A je ne lui parlerai pas de l%27adoption de votre petit chat %3B-%29 cette id%E9e lui vient de temps en temps et de plus en plus souvent et je crains que comme le chien qu%27elle avait adopt%E9%2C elle s%27en lasse%2C %E7a s%27appelle de la censure%2C et je n%27en suis pas fi%E8re %3A-%29 23|17|RE%3A Critique de films 2nd|Felipe|membre|19:30:25|05/27/2004|Bonjour Dominique%2C%0D%0A%0D%0ADepuis quelques temps%2C j%27aime revoir des films sur lesquels j%27ai delire ou dont je ne me souviens que tres partiellement %28 des images defilaient mais je n%27enregistrais rien. Je n%27entendais que des sons qui n%27avaient aucune signification pour moi %29. Il m%27arrive encore de mal interpreter les images que je vois%2C mais j%27ai l%27impression d%27avoir recuperer %28 ou acquis %3F %29 certaines facultes mentales. Je profite donc de cette liberte pour me reapproprier ces films en essayant surtout de savoir ce que le realisateur a voulu montrer a son public %28 car tout film a son public %29. J%27ai vraiment ete content de lire le message de Laurence sur %22 La Chambre du Fils %22 %3B Elle m%27a aide a revoir ce film sous un autre angle%2C avec un autre regard %28 Vos temoignages et conseils m%27expliquent aussi certaines choses sur le comportement de mes parents%2C meme si vous avez une fille %29. Il est vrai aussi que durant certaines periodes%2C je n%27etais plus capable de me concentrer %28 ni de delirer %29. Les medicaments %28 800 mg de Solian%2C Athymil 30%2C Lepticure a domicile%2C par exemple %29 m%27abrutissaient %28 pour mon bien %29 certainement et l%27absence d%27interets dans la vie egalement. Je ne vais pas si mal en ce moment. Parfois tout de meme%2C je m%27efforce de garder un contact avec le monde exterieur. Ca me rassure. Je me dis que ca pourrait me mettre a l%27abris d%27une rechute %28 malheureusement%2C rien ne le prouve%2C en theorie %29.%0D%0A%0D%0AJe souhaite que l%27etat de votre fille s%27ameliore rapidement. Vous faites bien de ne pas l%27inciter a adopter un animal si vous pensez qu%27elle n%27est pas prete a s%27en occuper sur le long terme %28 l%27avantage du chat tout de meme%2C c%27est qu%27il passe son temps a dormir une fois adulte %3B-%29 %29. C%27est une forme d%27autocensure%2C oui %3B on ne peut pas tout dire. Encore que la%2C il n%27y a peut-etre rien a dire%2C puisque vous ne voulez pas qu%27elle adopte un animal. Vous aimeriez quand meme%2C non %3F %28 vous n%27etes pas oblige de repondre%2C je suis indiscret %29 Il y a des films qui me perturbent mais pour le moment%2C je m%27en remet rapidement. Prochaine seance%2C ce soir%2C sur Arte %21 %28 attention%2C c%27est du David Lynch %3B le climat de ses films est souvent morbide %29%0D%0A%0D%0ACordialement.%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A 24|16|RE%3A Critique de films 2nd|severinem|membre|19:30:25|05/27/2004|bjr felipe%0D%0A%0D%0Ail me semble que tu as d%27excellentes idees merci de tes conseils j%27ai en effet un dictaphone avec un micro mais je ne m%27en suis pas encore vraiment servi.%0D%0Aje vais aller a la rencontre de tout ce beau monde du cinema%2C on verra bien. je ne manquerais pas de te demander d%27autres conseils si ca ne te derange pas %21%0D%0Aj%27ai deja vu elephant man 3 fois%2C j%27adore a chaque fois j%27ai les larmes au yeux %21 je n%27ai pas regarde le programme tv%2C je vais voir %21%0D%0A%0D%0Acomment s%27appelle ton chaton %3F%0D%0A%0D%0Atu n%27es pas d%27ici %3F mais d%27ou es-tu %3F%0D%0Aau plaisir%0D%0Aseverine 25|17|RE%3A Critique de films 2nd|Felipe|membre|08:10:28|05/28/2004|Bonjour Severine%2C%0D%0A%0D%0A%22 Chat-chat %22 est contente d%27apprendre que tu vas mieux. Si%2C crois-moi%2C elle passe autant de temps que moi devant l%27ordinateur. Il faudrait presque que je lui donne le biberon a son age %21 %0D%0AJe ne lui ai pas donner de nom encore %3B j%27attends de la connaitre un peu plus. Pour le moment%2C Calinou pourrait faire l%27affaire %21%0D%0A%0D%0AJ%27ai toujours vecu outre-mer mais mes parents sont du Sud de la metropole. Le climat est ce qui me perturbe le plus. Je crois que je vais devoir m%27habitue au rythme des saisons %21 En ce qui me concerne%2C je suis plutot content de retrouver le soleil %28 quand je suis d%27humeurs a ouvrir les volets mais avec le chat%2C je n%27ai pas le choix %29.%0D%0A%0D%0AJe voudrais parle de la seance tv de ce soir %3A il y a beaucoup a dire d%27Elephant man. Il m%27a beaucoup emu. Le monstre que j%27avais vu il y a quelques annees n%27en est plus un. J%27ai cru au moment ou John Merrick est libere par d%27autres personnes diformes qu%27il allait trouve ses vrais amis. Il n%27en est rien en fait. Ce que j%27aime avec David Lynch%2C c%27est qu%27il nous laisse des questions sans reponses. Le medecin qui s%27occupe de John Merrick est-il un ami %3F Lui meme se pose la question quand il se rend compte qu%27il a peut-etre lui aussi fait de son patient une curiosite divertissante. Il est pris entre son sentiment de pitie%2C son statut de medecin qui le pousse a travailler sur ce cas et la sympathie qu%27il a au fur et a mesure envers lui. Mais il oublie qu%27il n%27a pas choisi cette profession par hasard et qu%27avoir pitie de quelqu%27un%2C c%27est d%27abord aimer. Aimer ceux qui souffrent%2C certes. Mais nous aimons tous pour des raisons qui nous appartiennent %28 en premier lieu %29.%0D%0A%0D%0APuis j%27ai zappe. Figurez-vous que je suis tombe sur %22 Envoye Special %22 consacre %28 a ce moment precis %29 au culte du corps. Un mannequin %28 %22 un beau male un peu effemine %22%2C sans arrieres pensees%2C et je ne suis pas homosexuel %29 parlait de chirurgie esthetique. Il etait vulgairement nomme %22 professionnel de la beaute %22. Les dessous chics de Gainsbourg ont soudainement pris la forme de strings nauseabonds et de moumoutes anti UVA. Je ne critique pas la chirurgie esthetique %28 a moitie on va dire %29%2C je constate le decalage entre cette emission et le film que nous venons de voir. Je ne dis pas ca par mechancete. Imaginez simplement John Merrick avec un string et des lunettes de soleil branchees %21 Bon%2C j%27avais rendez-vous avec mon psy ce matin. Je me suis rase et bien habille. Pourquoi %3F Pour titiller ses pulsions sexuelles %3F Non%2C bien sur. Parce que je suis un etre humain%2C comme lui%2C et que nous nous reconnaissons a travers cette estime que nous avons de nous meme %28 que John Merrick retrouve grace a ce medecin plein de generosite %29. Croyez-vous %28 je m%27exprime ainsi sans prejuger de vos connaissances. Ce sont des tournures de phrases que je puise dans mes lectures %29 que John Merrick est heureux d%27etre au contact des femmes qui sont maltraitees par leurs collegues voyeurs %28 quand il est agresse dans sa nouvelle chambre et que des hommes forcent une femme a l%27embrasser %29 %3F Il n%27a pas ete au contact d%27une femme depuis longtemps pourtant. Avons nous besoin de sexe ou d%27amour %3F %28 Heu... des deux%2C je pense %3AP %29 La semaine prochaine%2C dans la meme emission%2C on aura droit a un reportage sur le diabete %28 les %22 gros %22 quoi %29 et sur une athlete %28 les %22 beaux %22 %29. Et maintenant%3A une emission sur %22 la famille eclatee %22 %28 allez savoir pourquoi%2C elle est eclatee %21%21%21 Papa maman sont %22 vieux %22 et moi%2C je reve d%27etre eternel %29. %0D%0A%0D%0ABon%2C aller. C%27est pas mechant. Je les regarde ces emissions. J%27ai largement prefere %22 Elephant man %22 surtout. C%27est le plus important%2C se faire plaisir. J%27ai ecris ce message parce que je me porte bien en ce moment %28 sur certains plans %29. %0D%0A%0D%0AAh%2C une derniere chose %3A Envoye special avait programme autre chose a la place de ce reportage sur le culte du corps %28 %C7Outreau%2C la justice en question%C8. Enquete sur l%27affaire judiciaire en cours %3B %C7L%27alchimiste passe a table%C8. Sacr%8E %C7meilleur cuisinier du monde%C8 et %C7Salome Zourabichvili%3A la dame de Tbilissi%C8 %29. Un site donnant le programme tv precisait%2C je cite %3A %22 Envoye special revient chaque semaine sur l%27actualite. Aussi%2C le sommaire peut-il etre modifie a la derni%8Fre minute. %22 Je constate que les sujets d%27actualite meritaient d%27etre elargis %28 ironie %29.%0D%0A%0D%0ASeverinem%2C Laurence%2C et les autres%2C continuez d%27apporter des bonnes nouvelles %3B Je m%27arrete d%27ecrire. Sergi%2C je te laisse la parole aussi.%0D%0A%0D%0ADans la bonne humeur.%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A%0D%0A 26|18|RE%3A Critique de films 2nd|severinem|membre|14:23:12|05/28/2004|bonjour%2C%0D%0Aravie que tu te sentes bien%0D%0Abien le bonjour a %22chat-chat%22%0D%0Aquelle d%E9partement d%27Outre-mer %3F et toi ou es tu maintenant %3F je sais je suis un peu curieuse.%0D%0A%0D%0Abon j%27ai regarde %22vous avez un message%22 avec tom Hanks et Meg Ryan%2C sans pr%E9tention mais divertissant %21%0D%0Aelephant man je suis encore plus sensible qu%27avant alors c%27etait trop difficile a revoir %21%0D%0A%0D%0A%22il faut aimer la vie et l%27aimer meme si..%22%0D%0A%0D%0Aj%27aime tout de la vie mais j%27aimerais construire ma vie sentimentale a present%2C ca m%27enerve de ne pas y etre encore arriv%E9e %21%0D%0A%0D%0Aje divague...%0D%0Aa bientot%0D%0A 27|19|RE%3A Critique de films 2nd|Felipe|membre|20:03:40|05/28/2004|Bonjour Severinem%2C%0D%0A%0D%0AA propos d%27Elephant Man%2C je dirais plutot%3A %22 La vie est belle%2C meme si... %22%0D%0AOn ne peut pas soupconner D. Lynch de donner des lecons de morale. Son imagination prend souvent le dessus sur les choses materielles %28 comme les lecons de morale %29. %0D%0A%0D%0ANous n%27habitons pas la meme ville Severinem. Je le regrette. Je ne veux pas m%27eparpiller en ce moment. Je suis en train de penser a mon avenir professionnel. Ce que tu me demandes me preoccuperait trop %3B je suis tres emotif. %0D%0A%0D%0ACependant%2C nous pouvons continuer de nous voir ici %21 Les distances sont abolies sur le net. %0D%0A%0D%0ABise.%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A%0D%0A%0D%0A 28|20|RE%3A Critique de films 2nd|severinem|membre|13:57:11|06/11/2004|salut %0D%0Aj%27etais en arret maladie pendant 4 semaines j%27ai un peu decompense ca va mieux maintenant%0D%0A%0D%0Aok pour discuter ici pas e probleme je pensais que u n%27aimais pas discuter sur le forum mais que tu preferais les rencontres reels je me suis donc trompe desole%0D%0Aquel est le prochain film %3F g un peu de mal a faire des critiques mais je dois m%27entrainer pour mon memoire%0D%0Aa bientot%0D%0A 29|21|RE%3A Critique de films 2nd|Felipe|membre|20:46:43|06/15/2004|Bonjour Severine%2C%0D%0A%0D%0AJe prefere en effet les rencontres reelles%2C mais aussi celles qui ont des chances d%27aboutir a une relation durable et reguliere. Or%2C nous n%27habitons pas la meme ville. J%27en suis le premier desole%2C Severine. %0D%0A%0D%0AQuel film voudrais-tu voir cette semaine %3F%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A 31|22|RE%3A Critique de films 2nd|sergi|membre|12:48:58|07/03/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AVoil%E0 quelques temps que je n%27ai plus %E9cris sur ce post.%0D%0AComme les bons films se font rares %E0 la t%E9l%E9%2C on peut peut-%EAtre %E9largir un peu en allant voir dans des m%E9diath%E8ques%2C m%EAme si je sais qu%27en France on n%27en trouve pas beaucoup. Je vais aussi essayer quelques films de Godard et de Jean Renoir. Je te tiendrai au courant Felipe.%0D%0APeut-%EAtre pouvons-nous aussi parler de litt%E9rature et de po%E9sie et de musique. De l%27art quoi Messieurs%2C Dames %3A-%29 le vrai.%0D%0A%0D%0A%0D%0ASinon un bon film %E0 vous conseiller%2C c%27est Goodbye Lenine en Dvd et en version original si possible. Un vrai plaisir je ne vous en dis pas plus.%0D%0AA bient%F4t.%0D%0AAmicalement v%F4tre%0D%0ASerge%0D%0A 32|23|RE%3A Critique de films 2nd|Felipe|membre|12:52:25|07/04/2004|Salut sergi%2C%0D%0A%0D%0AJe suis partant pour discuter d%27autres formes d%27art que le cinema mais je me demande comment aborder le sujet. Il faudrait que l%27on puisse%2C dans le meme groupe de messages%2C parler de choses differentes%2C un peu comme ici lorsque l%27on decide de passer a un autre film. J%27avoue que je ne sais pas comment faire. Ca n%27est pas non plus le theme du forum. Enfin... j%27attends des propositions.%0D%0A%0D%0AJ%27ai trouve %22 Pierrot le fou %22 de Godard a un prix interessant. Mais il y en a d%27autres en promotion. Lequel peux-tu te procurer facilement %3F %28 de mon cote%2C ca ne devrait pas poser de probleme%2C j%27en ai vu plusieurs au supermarche%2C mais je n%27ai pas trouve celui dont tu as parle la fois derniere %29%0D%0A%0D%0AJe vais voir aussi si %22 Goodbye Lenine %22 est disponible dans les videotheques que j%27ai reperees pres de chez moi.%0D%0A%0D%0AA plus.%0D%0A%0D%0A 30|1|RE%3A Critique de films 2nd|Felipe|membre|08:30:57|06/21/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AAvez-vous vu %22 Major Barbara %22 hier soir sur la 3 je crois %28 vers 00 h 00 %29 %3F C%27est marrant%2C avant de tomber sur ce film%2C je me suis justement interroge sur le don %28 dans %22 Realite versus irrealite ou la force des desirs %22 %29. Ce n%27est qu%27un hasard%2C un heureux hasard d%27ailleurs. Voudriez-vous discuter de ce film %3F%0D%0A%0D%0AMon avis est que Barbara a fait union avec la societe de son pere au detriment de ceux et celles qui resteront dans la misere. On ne se fait pas la guerre par hasard %21%0D%0A%0D%0AEt oui%2C la Francaise des jeux ramasse une fortune aussi. Elle peut faire des dons mais le mal qu%27elle genere persistera. L%27Homme trouvera toujours une bonne raison de se battre. %0D%0A%0D%0ACe film date de 1941. La guerre permettrait-elle le salut de l%27humanite %3F Quand on voit comment la seconde guerre mondiale s%27acheve%2C j%27en doute %21%0D%0A%0D%0AJe ne sais pas si le realisateur a voulu pratiquer l%27ironie%2C en tous cas%2C %22 Major Barbara %22 est extremement riche. A voir %21%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A 33|2|parler de ce que l%27on aime|sergi|membre|03:56:51|07/05/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0ASalut Felipe%2C %0D%0A%0D%0AApr%E8s r%E9flexions%2C je pense que le mieux est simplement de parler d%27un film ou d%27un livre ou autres choses sans aucune obligation.%0D%0AJuste exprimer ce qui nous a touch%E9 et pourquoi. Le reste me parait trop difficile et compliqu%E9 %E0 r%E9aliser. Mais si il y a un bon film %E0 la t%E9l%E9%2C je continuerai d%27en proposer un.%0D%0ABien amicalement.%0D%0ASerge