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0|0|NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|MISTY|membre|13:17:25|05/28/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 19-06-04 à 15:56  (GMT)[/font][p].
1|1|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|vertevallee|membre|14:23:12|05/28/2004|Bonjour Misty%2C%0D%0AComme je vous comprends%21 Quelle torture quotidienne pour nous mamans%2C de ne pas savoir comment vont nos fils et dans votre cas o%F9 il se trouve%21 En effet%2C vous avez intitul%E9 votre discussion %22non assitance %E0 personne en danger%22 et cela correspond. Nous avons le devoir de suivre nos fils%2C d%27%EAtre certaines qu%27ils vont %22bien%22 et que leur vie n%27est pas en danger. Vous avez vu votre fils amaigri de 6kg%2C c%27est d%E9j%E0%2C il est vrai%2C une indication... Et que faire %3F D%27une part on a peur d%27intervenir%2C on se dit il ne faut pas les %22harceler%22%2C il faut les laisser libres%2C leur faire confiance et en m%EAme temps nous ressentons cette lutte int%E9rieure %22intervenir ou ne pas intervenir %3F%22. Quel dilemne%21%0D%0AJe viens d%27%E9crire hier soir sur la discussion %22schizophrenie%22 qui parle des mamans qui peuvent para%EEtre %22envahissantes%22%2C faisant part aussi de mes propres probl%E8mes.%0D%0AOui%2C nous sommes oblig%E9es d%27agir lorsque nous sentons que nos fils %22pourraient %EAtre en danger%22%2C car sinon cela serait non assistance %E0 personne en danger%2C en effet. Nous n%27avons pas vu notre fils depuis plus de 3 semaines%2C il ne r%E9pond pas au t%E9l. et nous demandons s%27il mange correctement etc etc etc%2C et finalement s%27il est encore en vie.... On se torture l%27esprit%2C mais jusqu%27%E0 quand %3F Si on peut %E9viter l%27hospitalisation qui peut %E9galement %EAtre un vrai traumatisme%2C %28c%27%E9tait le cas de notre fils%29je le ferais dans tous les cas. Il DOIT Y AVOIR UNE GUERISON POSSIBLE. JE NE PUIS RENONCER A CETTE IDEE ET NE LE VEUX PAS.%0D%0AMais je lis ou constate que la maladie dure parfois des ann%E9es ou %E0 vie...Mais il faut avoir de l%27espoir. Les t%E9moignages si positifs de Laurence%2C de Felipe et d%27autres encore nous redonnent du courage. Il faut de la patience%2C et un jour%2C une semaine semblent interminables...%0D%0AMisty%2C j%27esp%E8re que vous avez pu entretemps retrouver  votre fils. C%27est dur de faire un avis de recherche %E0 la police. Mais je suis avec vous dans votre peine et je pense que votre fils reviendra%2C car o%F9 donc voudrait-il bien aller %3F Il a %E9t%E9 se r%E9fugier chez le pr%EAtre%2C c%27est un petit signe positif. Le pr%EAtre n%27aurait  peut-%EAtre pas d%FB le laisser partir... Mais que faire en des moments si difficiles%2C o%F9 votre fils est sans doute totalement d%E9sorient%E9%2C perturb%E9%2C en souffrance %3F Bon courage%2C j%27esp%E8re que bient%F4t la situation sera plus calme et que vous pourrez l%27aider et qu%27il acceptera l%27aide.
5|2|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|MISTY|membre|16:13:11|05/28/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 19-06-04 à 15:59  (GMT)[/font][p].
8|3|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|OlivierB|membre|20:01:19|05/28/2004|Re-bonjour Misty%2C%0D%0Aje suis content que votre fils ait appel%E9%2C c%27est une bonne nouvelle. %0D%0A%0D%0AMoi%2C j%27en ai un peu assez qu%27on parle des m%E8res %28ou du p%E8re que je suis%29 %22trop pr%E9sents%22 et qui feraient ainsi du tort %E0 leurs enfants voire%2C les pr%E9cipitent dans la psychose. %CAtre un parent envahissant peut bien s%FBr %EAtre pr%E9judiciable%2C nous en avons d%E9j%E0 beaucoup parl%E9%2C et je me souviens que Charly a dit des choses tr%E8s justes l%E0-dessus%2C mais....%0D%0A%0D%0A... et les absents alors %3F L%27absence d%27un p%E8re%2C d%27une m%E8re %28pour ce qui concerne mon fils%29%2C %E7a leur fait quoi aux enfants %3F Du bien peut-%EAtre %3F%0D%0ACertains psychiatres ont beau jeu de culpabiliser celui des parents qui %E9l%E8ve%2C %E9duque%2C surveille les devoirs%2C torche%2C tient la cuvette%2C emm%E8ne faire du sport%2C autorise%2C interdit%2C parle%2C %E9coute%2C cajole et punit%2C fait la bouffe et j%27en passe ... %0D%0A%0D%0AMisty%2C je ne peux pas croire que la m%E8re que vous %EAtes puisse %EAtre plus %22nuisible%22 %E0 votre fils qu%27un p%E8re absent.%0D%0A%0D%0ABien %E0 vous%0D%0AOlivier%0D%0A%0D%0A
12|4|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|dom45700|membre|21:11:55|05/28/2004|Bonjour Olivier%2C%0D%0AA moi aussi%2C un jour la psy a dit %E0 ma fille que j%27%E9tais un peu envahissante ou quelque chose du genre%2C c%27est vrai%2C %E7a ne fait pas plaisir sur le coup%2C mais %E7a au moins elle me l%27a r%E9p%E9t%E9%2C et on a pu en parler. De plus ma grande avait tendance %E0 prendre ma d%E9fense%2C entre nous%2C ou %E0 m%27accuser... c%27est une r%E9flexion comme une autre. Je crois que c%27est dans le boulot du psy d%27en arriver l%E0%2C une %E9tape%2C vous voyez ici%2C on l%27entend tellement souvent%2C et derni%E8rement dans d%27autres circonstances j%27ai rencontr%E9 des gens du cattp qui m%27ont dit que ma fille avait vraiment besoin de moi.%0D%0AFaut pas se vexer pour autant%2C et rester l%E0 dessus%2C et ne pas y perdre les p%E9dales et essayer de rester soi m%EAme en s%27acclimatant%2C sinon ce sont nos enfants qui vont nous trouver malades et chang%E9s.%0D%0AC%27est s%FBr ils ont besoin de nous pour qu%27ils reprennent confiance en eux%2C donc leur faire confiance%2C en g%E9n%E9ral. Mais en cas de crise cela doit %EAtre tout diff%E9rent. L%E0 ils ont besoin d%27un soutien sans doute beaucoup plus important%2C mais toujours de confiance. Ce sont des mots. Et tr%E8s fades par rapport au moment que passent Misty et Julien. %0D%0ACe sentiment d%27impuissance doit %EAtre atroce.%0D%0AOlivier%2C vous savez mes 2 %22petits%22 ont perdus leur papa en 91%2C personne n%27a choisi cela%2C et on fait avec ou sans. Et parfois aussi j%27ai des rancoeurs contre nos %22accusateurs%22... mais c%27est de l%27%E9nergie perdue et j%27ai la chance de pouvoir me battre pour des causes justes%2C et celle ci ne m%27en para%EEt pas une%2C chacun se connait.%0D%0ABonne soir%E9e Olivier%0D%0Adominique
17|4|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|MISTY|membre|10:15:42|05/29/2004|Bonjour olivier%0D%0A%0D%0AEt merci%21 cela fait du bien de lire cela%85 Quant %E0 mon fils%2C il n%27a toujours pas r%E9apparu%85 difficile de le trouver et le temps est long%85%0D%0AAffection Misty
16|3|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|charly|membre|10:15:42|05/29/2004|bonjour misty%2C%0D%0Avoyez vous%2C moi mon soucis c%27est que ma maladie %E0 des sympt%F4mes sur moi%2C et que je veux prot%E9ger ma fille de cela%2C m%EAme si c%27est peine perdu. je comprends votre douleur%2C car ma m%E8re %E0 du batailler pour que les policiers interviennent et me garde pour appeler les pompiers qui m%27emm%E8neraient %E0 hp de st annes%2C ils l%27ont fait menottes au mains%2C mais ma m%E8re %E0 du les menacer de non assistance %E0 personnes en danger car j%27%E9tais en crises sans soins et il y avait ma fille qui avait %E0 l%27%E9poque 2 ans%2C et ma m%E8re %E0 fait pression sur le fait que j%27avais un jeune enfant et qu%27elle ferait le n%E9cessaire s%27il faisaient pas leur boulot%2C qu%27ils disaint que ce n%27%E9tait pas le leur. enfin bref%21 apr%E8s c%27%E9tait avec l%27h%F4pital qui voulait me laisser partir car apr%E8s examen je n%27avais pas de maladie physique%2C et ma m%E8re %E0 encore bataill%E9 pour qu%27on me transfert %E0 st anne%2C et l%E0 je n%27en suis pas sortie si facilement%2C mais quelle manque de professionnalisme%2C c%27est t%E9rrible. je comprends que les m%E8res ce sentent seules dans ses conditions. la soci%E9t%E9 est vraiment malade %28pleins de disfonctionnement voir de l%27incomp%E9tence%29. j%27%E9sp%E8re pour vous ainsi que pour votre fils qu%27on le retrouvera rapidement car c%27est un malade comme les autres qui %E0 besoin de soin.%0D%0A%0D%0Aamicalement%2C charly%21
24|4|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|MISTY|membre|17:05:08|05/29/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 19-06-04 à 16:02  (GMT)[/font][p].
25|5|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|charly|membre|22:54:41|05/29/2004|bonjour misty%2C%0D%0Aje ne comprends pas les autorit%E9s comp%E9tentes%2C on s%27int%E9rroge sur toute la violence%2C et quand elle risque de se produire par quelqu%27un qui n%27est plus soit m%EAme%2C on envoie paitre les parents qui se d%E9patouye tout seul%2C c%27est navrant et scandaleux. ils ne r%E9agissent qu%27en cas de meurtres%2C mais un schizophr%E8ne qui est en rupture de m%E9dicament devient %E0 la longue dangereux pour lui et aussi pour les autres %E0 cause de sa parano%EFa. en temps de crise%2C la premi%E8re fois pour tout vous dire%2C ma m%E8re avait comme je vous l%27ais dit appel%E9 la police mais je croyais au complot et au fir et %E0 mesure que le temps passait je pensais que les policier en faisaient partis et qu%27il voulait tuer toute ma famille%2C alors quand ils m%27ont emmen%E9s de force j%27ai voulut saisir l%27arme du policier pour leur tirer dessus%2C heureusement qu%27il y avait une protection qui m%27emp%EAchait de le prendre%2C sinon il y aurait eu un carnage%2C mais ils ont attendus 2 mois avant de r%E9agir et j%27%E9tais en plein d%E9lir parano%EFaque. je suis une fille tr%E8s pacifiste%2C et relativement calme%2C mais en plein d%E9lir tout peux arriver%2C surtout si ce n%27est pas pris %E0 temps%2C et j%27aurais eu les plus belles ann%E9es de ma vie derri%E8re les barreaux d%27une prison%2C car personne ne voulait r%E9agir %E0 l%27%E9poque car j%27avais auparavant d%E9j%E0 appel%E9 la police qui m%27avait ramen%E9 %E0 mon domicile par 2 fois%2C et j%27%E9tais avec ma fille. c%27est une honte la soci%E9t%E9 soit disant non j%27menfoutiste%2C c%27est chacun pour soi et dieu pour tous. navrant mais qui arrange les politiques mais pas les petites gens. il est s%FBr que si il avait surpris ses photos placard%E9s votre fils aurait pris la poudre d%27escamp%EAte. je vous soutiens tous dans votre attitude qui est formidable%2C car ce n%27est pas %E9vident de ce faire autant de soucis quand on ne sait pas o%F9 est son fils.%0D%0A%0D%0Aje vous embrasse %E9galement%2C et bon courage %E0 vous et votre fils et peut %EAtre aussi %E0 votre mari si vous en avez un.%0D%0A%0D%0Acharly%21
2|1|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|OlivierB|membre|14:39:54|05/28/2004|Bonjour Misty%2C%0D%0Aje suis de tout coeur avec vous. Vous avez raison de garder espoir%2C et raison d%27exprimer ici votre douleur. %0D%0ALa douleur des parents inquiets ne vient pas masquer%2C ne nie pas%2C ne minimise pas celle des enfants malades et ne s%27y substitue pas. %0D%0ACette douleur est une r%E9alit%E9 et vous avez le droit de le dire.%0D%0ACourage%0D%0AOlivier
3|1|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|dom45700|membre|15:45:13|05/28/2004|Bonjour Misty%2C%0D%0AJ%27en pleure%2C mais %E7a n%27est pas la solution %E0 votre probl%E8me. Je suis de tout coeur avec vous. Ici dans notre r%E9gion%2C nous avons connu %22un cas%22 semblable%2C pas de soutien des %22autorit%E9s%22 etc. et malgr%E9 certaines rancoeur que j%27ai envers l%27unafam%2C l%E0 ils ont aid%E9 la maman%2C car c%27%E9tait une cause commune%2C c%27est %E0 dire besoin d%27%E9tablissements%2C manque de consid%E9ration etc.%0D%0AEssayez de rentrer en contact avec eux%2C quitte %E0 leur secouer un peu les puces%2C pas le temps de monter des dossiers %E9pais%2C c%27est votre fils qui est le plus important et le plus urgent.%0D%0AIl y a aussi un n%B0 vert%2C je ne sais pas ce qu%27il vaut.%0D%0ABon courage Misty%2C je vous embrasse%0D%0Adominique
7|2|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|MISTY|membre|16:19:15|05/28/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 19-06-04 à 15:59  (GMT)[/font][p].
10|3|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|dom45700|membre|20:01:19|05/28/2004|Bonjour Misty%2C%0D%0AVotre message me donne des frissons%2C et je suis si heureuse que Julien vous ait appel%E9. Il serait si bon qu%27il rencontre la personne qui l%27aidera %E0 prendre son traitement r%E9guli%E8rement. Et quelque part l%27enfermenment comme il le ressent doit %EAtre atroce%2C de plus sans prendre de traitement%2C le ressenti doit %EAtre encore plus dur%2C c%27est un cercle vicieux.%0D%0AVos intentions d%27aller d%E9fendre vos %22droits%22 et votre dignit%E9 personnellement seraient %E9galement les miennes dans de telles circonstances. Et sans vous conna%EEtre vraiment%2C je sens que vous en avez la force.%0D%0AJ%27esp%E8re de tout mon coeur que Julien rentrera %E0 la maison%2C et qu%27il s%27y sentira bien%2C et aussi que les %22autorit%E9s%22 seront intelligente %E0 ce moment.%0D%0AIl y a certains jeunes%2C j%27en cotoie quelques uns%2C qui demandent d%27eux m%EAme une hospitalisation%2C je trouve %E7a tr%E8s courageux%2C votre fils n%27en ai peut %EAtre pas encore l%E0%2C vous connaissez mon histoire... ma fille ne se sent toujours pas malade. Mais le fait qu%27il ai arr%EAt%E9 son traitement et qu%27il soit si mal aujourd%27hui lui montrera peut %EAtre le chemin%2C je pense %E0 Laurence et %E0 d%27autres jeunes que je vois chez nous%2C surtout %E0 Laurence qui en est arriv%E9e o%F9 elle est%2C m%EAme avec les difficult%E9s de la vie%2C mais qui est pass%E9e par l%27arr%EAt du traitement et les rechutes etc. %28j%27esp%E8re ne pas vous froisser Laurence pour moi vous %EAtes une sacr%E9 nana%29.%0D%0AJe vous embrasse Misty%2C et vous souhaite le meilleur.%0D%0Adominique
13|4|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|Laurence2|membre|21:11:55|05/28/2004|Bonjour Dominique%2C%0D%0A%0D%0Aje ne suis pas suceptible au point d%27%EAtre vex%E9e quand on me dit des choses gentilles%21%0D%0A%0D%0AComme j%27ai dit %E0 Misty%2C de bons traitement et suivi sont absolument indispensables pour s%27en sortir. J%27ai gal%E9r%E9 pour trouver un bon psy et un bon traitement%2C tombant sur de mauvaises personnes ou %E9tant prises dans les dysfonctionnements administratifs du syt%E8me de soin en Espagne%2C mais %E7a vaut la peine de continuer %E0 chercher%2C il y a de tr%E8s bons soignants%2C il ne faut pas se r%E9signer si on tombe sur des gens avec qui %E7a ne collent pas.%0D%0AC%27est difficile aussi pour nous de s%27exprimer sur ce qu%27on vit%2C ce qu%27on a v%E9cu. J%27ai un tr%E8s bon contact avec ma psychiatre%2C %E7a fait quasi deux ans que je la voie%2C mais elle a seulement compris la semaine derni%E8re %E0 quel point j%27avais %E9t%E9 malade%2C %E0 quel point j%27avais %E9t%E9 enferm%E9e dans une logique de mort et de n%E9ant%2C en voyant certains de mes dessins%2C collages ou textes.%0D%0A%0D%0ALes probl%E8mes de la psychiatrie%2C le fait que le contact avec le m%E9decin est primordial et qu%27il n%27est pas toujours %E9vident%2C notre difficult%E9 %E0 nous exprimer%2C tout cela fait qu%27il n%27ets pas facile de se soigner quand on est schizophr%E8ne. Mais on ne peut pas s%27en sortir sans%2C et je crois qu%27il ne faut pas relacher le suivi en-dehors des hospitalisations ou quand %E7a va mieux%2C car si %E7a va mieux c%27est souvent gr%E2ce au suivi. Pour moi%2C c%27est le m%EAme principe que pour le traitement%2C il faut continuer m%EAme quand %E7a va bien%2C sinon on court %E0 la catastrophe.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C et Misty je vous redis bon courage.%0D%0A%0D%0ALaurence
4|1|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|vertevallee|membre|15:45:13|05/28/2004|Rebonjour Misty%2C%0D%0AJe viens de relire la derni%E8re partie de votre message et une chose me REVOLTE %3A%0D%0ALes mots de votre psy %22votre fils est %E9tiquet%E9 schizophrene%2C il peut %EAtre dangereux pour lui comme pour les autres%22%2C je trouve cela scandaleux. D%27autant plus que j%27ai lu dans un livre destin%E9 aux sp%E9cialistes%2C que bon nombre de patients ayant %E9t%E9 hospitalis%E9s en hop. psy. sont diagnostiqu%E9s schizophr%E8nes %E0 tort%2C que c%27%E9tait une esp%E8ce de %22mode%22. Cela n%27est pas le cas dans tous les hopitaux%2C mais dans certains services il y a certainement cette pression de la part du chef%2C je pense. Ainsi%2C gr%E2ce %E0 ces %22faux%22 schizophrenes qui %22gu%E9rissent%22%2C leurs statistiques seront meilleures. Dans les publications internationales%2C cela fait de l%27effet. Je trouve cela grave. Se promener avec cette %E9tiquette sur le dos%2C cela me fait penser %E0 la derni%E8re guerre.... Il y a des psy qui ne sont d%E9cid%E9mment pas tr%E8s %22psy%22. D%27ailleurs%2C il faut plusieurs ann%E9es avant de faire un tel diagnostic. Il y a souvent de l%27abus. Il y a plusieurs sortes de psychoses et un patient peut avoir plusieurs symptomes de diff%E9rentes maladies%2C sans %EAtre avoir un diagnostic pr%E9cis%2C ce qui est sans doute le cas de la plupart des malades. Classer si d%E9finitivement des malades me semble un acte gravissime. Je ne sais pas ce qu%27en pense le Dr. Dupagne. Peut-%EAtre nous donnera-t-il son avis.%0D%0ABonjour %E0 tous%21%0D%0A
6|2|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|MISTY|membre|16:13:11|05/28/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 19-06-04 à 16:00  (GMT)[/font][p]Rebonjour verte vall%E9e%0D%0ACela est bien s%FBr r%E9voltant%2C mais cela fait maintenant trois ann%E9es cons%E9cutives que notre fils est hospitalis%E9 pour les m%EAmes sympt%F4mes%85%A0%E0 chaque mois de mai%85%0D%0A2002_2003_2004 %28sans doute%29 les m%EAmes d%E9lires%85 d%E9penses d%27argent%2C d%E9lire de grandeur%2C excitation violence%2C et puis mainteant%2C la maigreur%2C la d%E9sorientation%2C les propos incho%E9rents%85 un amour qui date de tr%E8s loin maintenant et qui remonte syst%E9matiquement %E0 la surface quand il est en crise%85 et puis il s%E8me %E0 tout vent ses papiers%2C ses clefs%85 Il a perdu son petit chien qu%27il venait d%27acheter%2C 5000 fr il y a un mois%2C il n%27a pas d%27argent et a fait un credit%2C le chien est perdu%85 il n%27%E9tait pas tatou%E9%85  Beaucoup de sympt%F4mes qui font partie de cette maladie%85%A0%0D%0ALa derni%E8re fois nous en avions parl%E9 au t%E9l%E9phone au spy%2C j%27avais dit%2C croyez-vous qu%27on se dirige vers une maladie chronique %3F Le m%E9decin m%27avait r%E9pondu%2C c%27est possible%2C l%E0 cette fois il l%27a confirm%E9%85 il aurait pu le faire moins brutalement c%27est tout%2C mais je m%27y attendais%85 d%27ailleurs%2C ce mot n%27a valeur que de mot%85 j%27ai plus peur du mot cancer%85 je ne peux vous expliquer pourquoi%85 c%27est ainsi%85 peut-%EAtre parce que l%27on ma%EEtrise mieux le cancer et qu%27on en conna%EEt toutes ses branches%85 il y a encore tant d%27inconnues dans la schizophr%E9nie%85 demain%2C apr%E8s demain on peut trouver un rem%E8de%2C on est bien sur le point de gu%E9rir la maladie de parkison%85 mais encore une fois il faut se battre pour se faire entendre%85%A0nos t%E9moignages sont importants%85%0D%0A%0D%0AMerci %E0 vous Vertevall%E9e
9|3|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|Felipe|membre|20:01:19|05/28/2004|Bonjour Misty%2C%0D%0A%0D%0AJe ne sais que dire... Les problemes que posent la maladie a la famille ne suffisent pas. Il faut que la societe en rajoute. Comment aider au mieux les malades mentaux %3F Certainement pas en les considerant a tous points de vue comme des personnes responsables et autonomes. Votre fils a disparu. Il a beau etre majeur%2C il faut tout mettre en oeuvre et le plus rapidement possible pour le retrouver. Mais pas parce qu%27il met sa vie et celle d%27autrui en danger %21 C%27est possible%2C je l%27admet. Mais une situation d%27urgence ne se justifie pas uniquement pour ces seules raisons. Votre fils souffre avant tout. C%27est d%27abord pour cela qu%27il a besoin de secours. Pour me faire mieux comprendre%2C je vais reprendre l%27exemple du sida en Afrique %3A en Occident%2C on est devenu tellement individualistes que certains affirment qu%27il faudrait aider les malades du sida d%27Afrique ne serait-ce que parce que cette maladie a d%27enormes repercussions sur l%27economie. Il faut freiner l%27epidemie. Pour ceux qui sont deja condamnes%2C c%27est pas un probleme. Ou alors on verra plus tard %3B l%27Afrique etant dans une situation d%27urgence. Pourtant%2C la-bas%2C des gens s%27entraident%2C comme ils peuvent. L%27economie leur importe peu. Ils veulent vivre. Le sida met en branle tout un continent%2C et l%27urgence est ailleurs. Le bon fonctionnement d%27un systeme economique est un moyen d%27exister%2C pas une fin en soi. A quoi bon posseder une grande richesse quand elle ne profite pas a la communaute dans son ensemble %3F L%27important n%27est pas l%27economie d%27un pays mais d%27abord le bien-etre de sa population. C%27est avec ce type de raisonnement qu%27on en arrive a de telles absurdites. L%27urgence est de proteger la societe des schizophrenes %28 et non pas d%27eux-memes puisqu%27il y a plus d%27interventions repressives que preventives  %3B on ne peut pas demander a quelqu%27un de prendre soin de lui en lui mettant des claques %29%2C pas de l%27aider a s%27inserer dans cette societe. Il y a la un phenomene d%27exclusion%2C qui est a relativiser%2C c%27est vrai. Tout n%27est pas noir. Mais bon sang %21 Il n%27y aurait que les proches%2C le monde medical et les travailleurs sociaux qui donnerait un peu de leur amour aux personnes en difficultes %3F Le role de la police par exemple n%27est-il pas aussi de prendre au serieux la disparition d%27une personne extremement fragile %3F Vous savez cela Misty. Je voulais juste vous soutenir%2C a ma facon. N%27oubliez pas que les liens que vous avez avec votre fils sont tres forts. Il vous l%27a prouve tout a l%27heure. Chaque seconde doit etre difficile a vivre pour vous. Le temps tourne au ralenti. Il vous tetanise. Mais il y a eu cet appel%2C ce petit soulagement. Nous pensons a vous%2C Misty. %0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A%0D%0A%0D%0A
15|3|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|vertevallee|membre|00:02:32|05/28/2004|Encore bonjour Misty%2C%0D%0AMalgr%E9 tous les symptomes assez graves de votre fils%2C d%27accord%2C d%27apr%E8s mes nombreuses lectures%2C ils ne font pas tous partie de la schizophrenie. Les d%E9penses inconsid%E9r%E9es d%27argent%2C par exemple%2C feraient plut%F4t partie de la maladie bi-polaire%2C etc. La schizophrenie a une connotation si pessimiste et n%E9gative dans la soci%E9t%E9%2C qu%27on ne devrait plus diagnostiquer les malades avec cette appelation. Et %E0 mon avis%2C l%27UNAFAM devrait mener ce combat. Car il peut y avoir des %22fuites%22 pour un malade l%E9g%E8rement atteint et cela signifie une croix sur sa carri%E8re%2C sur beaucoup d%27autres choses et ensuite on s%27%E9tonne qu%27on rend des malades encore plus malades et qu%27il n%27ont ainsi plus qu%27une seule issue%2C le suicide. La fa%E7on%2C dont vous a parl%E9 ce psy me semble un abus total et dangereux. Votre fils est malade depuis trois ans%2C c%27est fort douloureux%2C surtout ses crises de violence. Cela est certainement terrible %E0 vivre. Mais dans ce cas il faudrait avoir un suivi obligatoire. Mais dans ce cas encore%2C il pourrait y avoir des abus. Cela est bien compliqu%E9.%0D%0AJe souhaite vraiment que vous retrouviez rapidement votre fils et qu%27il accepte de prendre ses m%E9dicaments.%0D%0AA bient%F4t%21
18|4|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|dom45700|membre|10:15:42|05/29/2004|Bonjour Vertevallee%2C%0D%0A %22ils ne font pas tous partie de la schizophrenie%22%2C nous ne sommes pas psy...%0D%0AOu bien prendre le probl%E8me %E0 l%27envers%2C faire conna%EEtre cette maladie%2C sans connotation n%E9gative%2C bien qu%27ils souffrent... je vais me r%E9p%E9ter%2C mais m%EAme si c%27est gr%E2ve%2C %E7a n%27est qu%27un mot. D%27ailleurs quand ils l%27apprennent%2C et pour nous pareil%2C on ne sait m%EAme pas de que c%27est. Je ne pense pas que c%27est %22l%27abus du psychiatre%22 en donnant le nom qui peut pousser au suicide. Oui il faut se renseigner%2C c%27est notre r%F4le mais pas forc%E9ment tout prendre %E0 la lettre%2C avant d%27%EAtre des malades ce sont des jeunes hommes et femmes. Et du c%F4t%E9 de l%27UNAFAM%2C je n%27%E9mettrrai pas de commentaire ce matin%2C seulement que j%27en suis tr%E8s d%E9%E7ue%2C mais toujours pareil%2C c%27est peut %EAtre qu%27une question d%27homme%2C et je leur ai laiss%E9 PLUSIEURS chances...%0D%0AUn suivi %22obligatoire%22 c%27est vrai que c%27est sans doute une solution%2C mais celle ci aussi pourrait amener les malades %E0 des extr%E9mit%E9s. Pour vous dire que tout est envisageable%2C mais que c%27est dur%2C et que dans certaine situation ponctuelle%2C %22il n%27y a QUE l%27amour%22%2C j%27ai dit ponctuelle.%0D%0AIl faut%2C mais %E7a n%27est que mon avis%2C un climat de confiance r%E9ciproque entre l%27%E9quipe psy%2C notre enfant et nous. Et tant qu%27il n%27est pas trouv%E9%2C quitte %E0 en changer ou de NOUS remettre en question%2C et toujours %E9couter notre enfant dans notre r%F4le de parent%2C et lui donner notre avis%2C bien s%FBr quand tout va bien ou pas trop mal%2C lui faire confiance. Si j%27en parle%2C c%27est que parfois il y a eu %22manquement%22 de ma part.%0D%0ABonne journ%E9e Vertevallee%0D%0A
21|4|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|nora|membre|10:34:15|05/29/2004|Bonjour Vertevallee%2C%0D%0A En vous lisant j%27ai l%27impression que le mot schizophr%E9nie vous fait peur. Ce  n%27est que le nom de la maladie%2C et ce n%27est pas parce que l%27on l%27appelera autrement que cela diminuera les sympt%F4mes. C%27est une maladie grave%2C qui ne peut pas se gu%E9rir actuellement dans le sens o%F9 un traitement sera toujours n%E9cessaire%2C mais cela ne veut pas dire que la personne est perdue et que sa vie est finie.%0D%0ALa schizopr%E9nie regroupe des formes tellement diff%E9rentes%2C qu%27il est parfois difficile pour les psychiatres de s%27assurer qu%27il ne s%27agit pas d%27une autre forme de psychose mais un d%E9lai de trois ans me parait un recul raisonnabble pour %E9tablir un diagnostic surtout lorsque la personne a eu affaire %E0 plusieurs intervenants.%0D%0AJe crois qu%27un suivi obligatoire est vou%E9 %E0 l%27%E9chec %E0 plus ou moins terme car la prise en charge r%E9elle de la maladie ne peut se faire que si le malade et son entourage l%27a accept%E9 et fait confiance aux psy.%0D%0ALa fa%E7on dont MISTY a eu la confirmation du diagnostic a %E9t%E9 brutale et j%27imagine qu%27elle a subi un choc m%EAme si elle en avait le pressentiment au fond d%27elle. Mais au moins%2C elle sait exactement contre quoi son fils se bat et cela peut mettre fin %E0 des doutes qui sont aussi tr%E8s p%E9nibles.%0D%0AJ%27esp%E8re de tout coeur que cette nouvelle crise permettra au final %E0 Julien d%27accepter les soins.%0D%0Anora
23|5|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|dom45700|membre|14:53:22|05/29/2004|Bonjour Nora%2C%0D%0ARien %E0 ajouter%2C vous parlez si bien %3A-%29%0D%0AAmicalement%0D%0Adominique
11|1|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|Laurence2|membre|21:11:55|05/28/2004|Bonjour Misty%2C%0D%0A%0D%0Aje ne vous reproche pas votre douleur%2C je la comprends tr%E8s bien%2C vraiment%2C j%27imagine votre angoisse%2C votre attente%2C votre peur%2C votre amour pour votre fils. Dans cette ancienne discussion%2C je parlais plut%F4t de ma m%E8re %28rappelez-vous%2C on s%27%E9tait expliqu%E9e %E0 ce sujet%29. Vous avez le droit d%27exprimer votre souffrance comme les autres%2C autant que les personnes malades%2C autant que votre fils.%0D%0AJ%27esp%E8re vraiment que la situation va s%27arranger et que votre fils aura des soins dignes de ce nom %28%E7a aussi on en a d%E9j%E0 parl%E9%29%2C on arrive %E0 rien si on n%27est pas soign%E9 correctement.%0D%0A%0D%0AJe pense bien %E0 vous Misty%2C %0D%0A%0D%0Aamicalement%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
14|1|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|nora|membre|21:11:55|05/28/2004|Bonjour MISTY%2C %0D%0Aje viens de d%E9couvrir votre message%2C je suis boulevers%E9e . Vous savez que votre fils est dans une souffrance extr%EAme mais vous n%27avez aucun moyen d%27intervenir%2C c%27est insupportable.%0D%0AJ%27esp%E8re de tout coeur qu%27il reprendra contact tr%E8s bient%F4t avec vous ou qu%27il trouvera de l%27aide par ailleurs.%0D%0AVous parliez de la mise en accusation des m%E8res trop pr%E9sentes%2C c%27est s%FBr qu%27il ya un travail %E0 faire sur nous pour permettre %E0 nos enfants d%27%EAtre des adultes autonomes%2C mais il n%27est plus question de cela lorsque l%27on se retrouve dans une situation de crise et d%27urgence comme la votre.%0D%0AJ%27esp%E8re que vous serez tr%E8s bient%F4t rassur%E9e et je penserai beaucoup %E0 vous.%0D%0Anora%0D%0A
19|2|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|MISTY|membre|10:15:42|05/29/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 19-06-04 à 16:01  (GMT)[/font][p]Bonjour Nora%0D%0A%0D%0AJe suis toujours dans la m%EAme angoisse%85 je crois que j%27ai mal d%FB m%27exprimer%2C car mon fils n%27a pas r%E9apparu%2C il a au contraire%2C redisparu%85 nous savions qu%27il %E9tait dans une %E9glise%2C qu%27il y a dormi%2C hier matin %2C mais comme le commissariat n%27a pas fait son travail%85 mon fils a quitt%E9 l%27%E9glise et depuis nous ne savons toujours pas o%F9 il est%85 la police est maintenant bien au courant de la situation%2C le cur%E9 nous a promis d%27appeler imm%E9diatement%2C il para%EEt que mon fils est tr%E8s maigre %E0 nouveau%2C qu%27il titube comme un homme ivre%2C de fatigue%2C qu%27il somnole beaucoup%85 qu%27il est incoh%E9rent%2C son p%E8re %E0 retrouver sa carte d%27identit%E9 au pied d%27un arbre%85 %0D%0ANon la situation est toujours aussi angoissante%2C je dois partir travailler%2C je relirai mes messages pour comprendre pourquoi beaucoup pensent que mon fils est enfin r%E9apparu%85 disons qu%27on avait une piste%85 %0D%0AMerci Nora pour votre affection%85 j%27%E9crirai %E0 tous tout %E0 l%27heure%85%0D%0AMisty
22|3|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|nora|membre|10:34:15|05/29/2004|Bonjour MISTY%2C%0D%0ASi si vous vous %EAtes bien exprim%E9e mais j%27ai tellement %E9t%E9 retourn%E9e par la lecture de vos premiers messages que je vous ai r%E9pondu imm%E9diatement sans avoir lu la totalit%E9 de vos messages.%0D%0AJe pense beaucoup %E0 vous depuis hier soir%2C j%27esp%E8re que vous aurez tr%E8s bient%F4t des nouvelles.%0D%0AJe vous embrasse tr%E8s fort%0D%0Anora%0D%0A
20|1|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|dom45700|membre|10:15:42|05/29/2004|Bonjour Misty%2C%0D%0AJe ne vous demanderai pas si vous avez bien dormi.%0D%0AJ%27attends avec impatience de vos nouvelles.%0D%0AJe vous embrasse.%0D%0Adominique%0D%0A%0D%0A
26|1|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|horizon|membre|03:07:33|05/29/2004|bonsoir Misty%2C je viens de d%E9couvrir votre message et je comprends votre angoisse%2C j%27esp%E8re que votre fils va vous recontacter et qu%27il ira mieux avec un bon traitement. Vous devez absolument parler de violences possibles m%EAme si vous savez que votre fils ne ferait pas de mal %E0 qui que ce soit%2C j%27avoue que pour les hospitalisations de mon mari les deux premi%E8res il a fait preuve de violence %E0 mon %E9gard %2C j%27ai donc r%E9ussi %E0 le faire hospitaliser sans probl%E8me la troisi%E8me fois en racontant ce qui s%27%E9tait pass%E9 et d%27ailleurs il a fini par agresser une infirmi%E8re %E0 l%27hopital le lendemain tellement il allait mal. C%27est la souffrance qui peut les rendre agressif%2C hors crise tout le monde me dit que mon mari est tr%E8s doux et tr%E8s gentil. J%27esp%E8re de tout coeur que votre angoisse ne va pas trop durer et que tout ira mieux au plus vite.%0D%0AAmiti%E9s Horizon
27|1|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|D_Dupagne||23:06:21|05/30/2004|suite ici http%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID20%2F1560.html %0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D