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0|0|NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|marion|membre|20:01:19|05/28/2004|Bonjour Misty%2C %0D%0A%0D%0ATenez-bon comme nous tou%28te%29s %28surtout les m%E8res%2C moins fragiles%29.%0D%0A%0D%0ANous aussi%2C avons connu deux fois l%27avis de recherche sur le territoire national %282 fugues d%27HP vers Marseille et Gen%E8ve%29%2C le sentiment qu%27on nous laissait seuls %28nous les parents%29 faire toutes les d%E9marches%2C beaucoup d%27abandon de la part de certains intervenants d%27h%F4pitaux%2C du scepticisme de la part de la police%2C quelquefois une %E9coute plus fine%2C compatissante. Tout cela est %E9puisant%2C r%E9voltant parfois...%0D%0AUne info en passant %3A il est possible de faire d%E9clencher des recherches dans le cadre europ%E9en via les accords de Schengen.%0D%0A%0D%0AEncore%2C r%E9cemment %3A notre fils %2820 ans%29 est depuis peu en studio ind%E9pendant dans la m%EAme ville que nous %28pour sortir du tout psychiatrique%2C prendre le risque de l%27autonomie et parce qu%27il refuse de se plier %E0 la discipline collective des appartements. th%E9rapeutiques%29. Il prend du L%E9ponex depuis 3 mois %3A traitement lourd n%E9cessitant une prise de sang hebdomadaire. Un infirmier du CMPP le lui apporte tous les soirs %E0 heure fixe %2819 h%29. Mais la veille du jeudi de l%27Ascension %3A personne %21 Et notre fils qui appelle tous les quarts d%27heure%2C angoiss%E9%2C et nous qui n%27avons pas le m%E9dicament et le CMPP qui ne r%E9pond pas et l%27HP qui ne veut pas se bouger etc...pour finalement me dire %E0 10 h du soir %3A %22Venez%2C on va vous d%E9panner%22. Et moi qui fais la navette et lui r%E9ponds %3A %22le CMPP d%E9pend de l%27h%F4pital%2C vous ne ME d%E9pannez pas%2C vous soignez UN malade%2C notre fils%22 . Nous aurions pu %EAtre absents ce soir-l%E0 %28quoique%2C comme beaucoup de parents%2C nous avons oubli%E9 les vacances et les W.E.%29%2C notre fils serait sorti dans la rue %28il %E9tait tr%E8s angoiss%E9%29%2C aurait ...Je ne sais%2C mais nous faisons tous -LUI LE PREMIER-  des efforts pour le soutenir dans une d%E9marche de stabilit%E9%2C d%27abandon du cannabis%2C d%27int%E9gration d%27horaires r%E9guliers%2C d%27apprentissage d%27une certaine vie sociale avec ses avantages mais aussi des contraintes et PATATRAS %21 %0D%0AAurait-on %AB oubli%E9 %BB la perfusion %E0 domicile d%27un leuc%E9mique ou d%27un canc%E9reux %3F%0D%0A%0D%0AJe vous souhaite du courage%2C de vous blinder un peu%2C %ABd%92%E9go%EFster %BB m%EAme%2C pour conserver votre %E9nergie.%0D%0A Mon compagnon a lui aussi appel%E9 la journaliste travaillant avec Delarue en mettant l%92accent sur les manques criants de la psy en France %28psychiatres%2C structures-notamment en soins-%E9tudes appropri%E9s-encadrement professionnel%85%29%2C l%92inertie %28la moyenne d%92%E2ge des membres du C.A. est de 80 ans %21%29 de l%92Unafam nationale %28dont nous faisons partie au niveau local%29 %85Qui sait %3F %0D%0ALa recherche se d%E9veloppe%2C avec en prime une meilleure compr%E9hension de la maladie et de nouvelles mol%E9cules en devenir%85Par contre%2C la sollicitude-solidarit%E9 %28pas la charit%E9%29 que nous serions en droit d%92attendre d%92une soci%E9t%E9 dite d%E9velopp%E9e %21%21%21%85%0D%0A%0D%0ABien %E0 vous encore%2C%0D%0AMarion%0D%0A
1|1|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|MISTY|membre|02:03:15|05/30/2004|Bonsoir Marion%0D%0Amerci pour votre message%2C mais il y a une suite%85%0D%0APouvez-vous me dire ce que sont les accords de Schengen %3F%0D%0AMerci %E0 vous%0D%0AMISTY
2|2|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|marion|membre|10:31:36|05/31/2004|Ch%E8re Misty%2C%0D%0A%0D%0AVoici des pr%E9cisions donn%E9es par un ami-parent de malade %3A%0D%0A%0D%0AD%E9claration %E0 faire au Commissariat de Police par un proche%3A%0D%0A%0D%0A%22D%E9claration pour disparition inqui%E9tante%22%0D%0A%0D%0AD%E9clenche%2C m%EAme pour une personne majeure%2C des recherches imm%E9diates sur tout le territoire Schengen %28pays de la communaut%E9 europ%E9enne concern%E9s par cet accord%29.%0D%0A%0D%0ADonner photos r%E9centes%2C descriptions v%E9tements%2C habitudes etc....%0D%0A%0D%0A%22Malade psychique%22%2C peut repr%E9senter un danger pour lui-m%EAme ou pour les autres...%0D%0A%0D%0AJe n%27ai pas tr%E8s bien compris si votre fils a finalement %E9t%E9 retrouv%E9. Quoiqu%27il en soit%2C je trouve que vous avez beaucoup d%27%E9nergie et de courage et que votre fils a de la chance d%27avoir une famille qui le soutient. Il saura s%FBrement vous le dire %E0 un moment ou un autre...%0D%0AComme cel%E0 a %E9t%E9 %E9voqu%E9%2C je pense que ce t%E9moignage pourrait-devrait- int%E9resser la presse %28Lib%E9ration%2C le Monde ou autre...%29.%0D%0A%0D%0ANous sommes de tout coeur avec vous%2C%0D%0AMarion
3|3|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|nora|membre|13:34:12|05/31/2004|Bonjour Marion%2C%0D%0ALa col%E8re et la r%E9volte de MISTY sont tout %E0 fait normales et l%E9gitimes car elles sont l%27expression de la grande souffrance d%27une maman qui sait son enfant en danger.%0D%0A Mais je trouve malsain d%27entretenir cette col%E8re. Je pense que Julien a tout int%E9r%EAt %E0 ce que les tensions entre les m%E9decins et MISTY s%27apaisent et qu%27ils puissent agir en partenariat.%0D%0Anora
5|4|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|marion|membre|15:27:08|05/31/2004|Qui parle de col%E8re %3F%0D%0AT%E9moigner%2C se dire%2C dire%2C vivre ensemble%2C partager%2C proposer%2C croire que parfois le coeur peut aller plus loin que la raison...%0D%0AMarion
6|5|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|nora|membre|21:58:10|05/31/2004|J%27aurais appr%E9ci%E9 Marion que vous me disiez bonjour...%0D%0ASinon votre principe est un beau principe et nous nous effor%E7ons de l%27appliquer concr%E8tement chaque jour sur ce forum.%0D%0Anora
21|6|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|OlivierB|membre|23:09:01|06/07/2004|Bonjour%0D%0A%0D%0Aeuh ... Nora%2C %E7a m%27emb%EAte de vous dire %E7a mais en relisant vos interventions%2C que j%27appr%E9cie%2C je suis tomb%E9 sur votre premier message sur ce forum en mai 2003. Il ne comportait pas le mot %22bonjour%22%21 %28sans %EAtre dicourtois pour autant d%27ailleurs%29%0D%0A%0D%0AL%27ironie%2C c%27est que c%27est .... Marion qui avait %E9t%E9 la premi%E8re %E0 vous r%E9pondre %E0 l%27%E9poque en commen%E7ant son message par...bonjour %21%0D%0A%0D%0ACe que je voulais dire%2C c%27est que parfois%2C il n%27est pas choquant que le mot bonjour manque dans le feu de la conversation ... mais que dans certains cas%2C au dela du bonjour%2C c%27est le tact%2C le sens du partage%2C ou la gentillesse qui manquent aussi%2C et il faut bien s%FBr le d%E9plorer. %0D%0AJe ne pense pas que c%27%E9tait le cas pour Marion.%0D%0A %0D%0A1 partout la balle au centre %3F %3B-%29%0D%0A%0D%0ABien %E0 vous et bonne soir%E9e%0D%0AOlivier
22|7|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|nora|membre|08:24:09|06/08/2004|Bonjour Olivier%2C%0D%0AJe crois que vous vous %EAtes tromp%E9 sur le sens de ma remarque %E0 Marion.%0D%0ASa r%E9ponse m%27a g%EAn%E9e dans le sens o%F9 elle %E9tait impersonnelle et th%E9orique et n%27ouvrait pas le dialogue. Je ne me suis pas amus%E9e %E0 lui donner une le%E7on de politesse%2C j%27esp%E9rais plut%F4t un %E9change de personne %E0 personne.%0D%0AMais je crois que Marion pr%E9f%E8re garder une certaine distance%2C et apr%E8s tout c%27est son droit.%0D%0AJe ne vais donc pas vous donner l%27occasion de faire de faire l%27arbitre %3A-%29 %0D%0Abonne journ%E9e %0D%0Anora
4|3|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|Felipe|membre|13:34:12|05/31/2004|Bonjour Misty%2C%0D%0A%0D%0AOui%2C vous n%27en etes pas la%2C mais sachez que la presse peut faire bouger les choses%2C au moins au niveau local %28 et en ce qui vous concerne %29. En general%2C quand on fait ce genre de demarches%2C on peut craindre une mauvaises reaction des personnes concernees %28 et de leur hierarchie %29. Mais dans votre cas%2C vous n%27avez pas grand chose a perdre %21%21%21 %0D%0A%0D%0AJe compatie a votre douleur.%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A
7|3|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|MISTY|membre|08:28:20|06/01/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 19-06-04 à 14:29  (GMT)[/font][p].
8|4|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|marion|membre|20:56:35|06/02/2004|Bonjour Misty%2C%0D%0A %0D%0AJe suis heureuse que votre fils soit retrouv%E9 et pris en charge pour le soulager et l%92aider. %0D%0A%0D%0APour r%E9pondre %E0 votre question%2C je ne peux que prendre l%92exemple de notre fils. Une demande Cotorep et AAH %28car reconnu pour l%92instant inapte %E0 travailler%29 a %E9t%E9 faite%2C il y a un an %28avec son accord%29. Il a obtenu 50%25 d%92invalidit%E9  et commenc%E9 %E0 toucher l%92 AAH depuis ses 20 ans %28il y a trois mois%29. Connaissant l%92aspect toxico %28cannabis%29 et les d%E9rives aff%E9rentes%2C son psy nous a propos%E9 de le placer sous %AB curatelle aggrav%E9e %BB. Nous en avons parl%E9 %E0 notre fils et%2C malgr%E9 nos craintes%2C il l%92a tr%E8s bien accept%E9. Nous avons insist%E9 sur l%92aspect temporaire de la situation et la n%E9cessit%E9%2C pour lui%2C d%92apprendre %E0 g%E9rer petit %E0 petit  un budget. Je vous passe tous les %E9v%E8nements %28dettes%2C trafics en tous genre qui avaient pr%E9c%E9d%E9%29 et la symbolique angoissante pour les parents%85Il m%92a choisi %2C sa m%E8re%2C comme curatrice %28nous %E9tions persuad%E9s que les deux parents %E9taient co-curateurs%29 et je n%92ai pu que r%E9pondre favorablement %28il a du penser que sa m%E8re serait plus cool%29. Je m%92efforce de %AB l%92autonomiser %BB au maximum et de l%92impliquer le plus possible dans les diff%E9rentes d%E9marches administratives%2C commerciales etc%85Je g%E8re un ch%E9quier pour lui et lui donne une certaine somme par semaine %28ayant%2C au pr%E9alable%2C discern%E9 les diff%E9rents postes budg%E9taires %3A loyer%2C EDF%2C forfait portable%2C nourriture%2C %E9pargne%85%29. Il a une carte bleue Visa avec contrat-type mais %AB notre %BB banqui%E8re a fait en sorte qu%92il ne puisse que retirer de l%92argent en distributeur %28max. 40 %80%2Fsemaine%29-pas d%92achat chez les commer%E7ants . Cela lui donne quand m%EAme la possibilit%E9 de g%E9rer%2C lui-m%EAme%2C ces 40 %80 sans parler du fait de poss%E9der cette carte%2C symbole d%92inscription sociale%85%0D%0A%0D%0APour ce qui est du r%E9troactif %28les achats d%E9j%E0 faits%29%2C si votre fils n%92est pas sous curatelle%2C je ne sais trop. Peut-%EAtre pourriez-vous contacter l%92assistante sociale de l%92h%F4pital ou le n%B0 d%92%E9coute-familles Unafam %3A 01 42 63 03 03 du lundi au vendredi de 9h %E0 13h et de 14h %E0 18h. %0D%0AMalheureusement%2C en dehors d%92une proc%E9dure officielle %28sauvegarde de justice-la plus l%E9g%E8re- ou curatelle%29%2C je ne crois pas qu%92il soit possible de faire grand-chose. %0D%0A%0D%0AReposez-vous bien maintenant %3A les paroles de votre fils et de le savoir %AB prot%E9g%E9 %BB vont le permettre%2C j%92en suis s%FBre %0D%0A%28Ah %21 cet %AB affreux %BB sentiment de soulagement que l%92on n%92ose exprimer%85%29%0D%0A %0D%0Aet dites-vous qu%92il ira mieux%2C que vous le %AB retrouverez %BB et que ces moments-l%E0 n%92ont pas de prix %28cette apr%E8s-midi%2C mon fiston est revenu %E0 la maison%2C calme et raisonn%E9 comme il l%92est depuis un mois%2C faire une partie d%92%E9checs sur l%92ordi sans chercher %E0 voir d%92anciens voisins %ABfournisseurs %BB%2C puis retourn%E9 chez lui et me t%E9l%E9phoner pour me dire %3A j%92ai pass%E9 une belle journ%E9e%2C maman%2C comme hier%2C et cel%E0 fait plaisir de rentrer chez soi%85%29. %0D%0ABref%2C je n%92aurais probablement pas pu %E9couter ces paroles d%92encouragement%2C il y a un an%85%0D%0A%0D%0Aaffectueusement%2C%0D%0AMarion%0D%0A
9|5|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|MISTY|membre|22:28:19|06/02/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 19-06-04 à 14:31  (GMT)[/font][p].
10|6|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|nora|membre|01:37:24|06/02/2004|Bonsoir MISTY%2C%0D%0A%0D%0AQuand vous %E9crivez %3A%0D%0A%0D%0A%22personnellement je ne crois pas %E0 la r%E9elle maladie mentale%22%0D%0A%0D%0Avous me sid%E9rez... %0D%0AComment peut-on demander %E0 nos enfants de finir par accepter leur maladie si on reste soi m%EAme dans le d%E9ni %3F%0D%0AOn peut toujours trouver de bonnes raisons pour expliquer le d%E9clenchement de la maladie mais cela n%27efface pas pour autant son existence%2C sinon il y aurait beaucoup plus de schizophr%E8nes %22r%E9ellement gu%E9ris%22.%0D%0AQuant %E0 trouver la clef%2C je crois que c%27est  votre fils qui la trouvera lui-m%EAme en lui%2C en tout cas je lui souhaite de tout mon coeur.%0D%0Anora 
11|6|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|dom45700|membre|09:15:51|06/03/2004|Bonjour Misty%2C%0D%0AEncore un pas%2C le chien retrouv%E9%2C l%27avez vous annonc%E9 %E0 Julien %3F%0D%0AJe pense qu%27il est inutile pour nous%2C pour eux%2C de rechercher%2C je pense en vain%2C le responsable de la maladie%2C car il n%27y en a pas vraiment et il est tr%E8s n%E9faste pour tout enfant d%27accuser un des parents%2C que nos enfants soient malade ou non%2C en g%E9n%E9ral. Il est du sexe du p%E8re... quelle id%E9e lui donnez vous des hommes%2C et il en est un.%0D%0ALa maladie mentale englobe tout un tas de choses%2C et n%27exclue pas que Julien ne voulait pas %EAtre retrouv%E9. Et la cl%E9%2C %E0 l%27%E2ge de nos jeunes%2C c%27est %E0 eux de la trouver en leur temps%2C avec notre soutien de parents%2C notre r%F4le s%27arr%EAte l%E0%2C et c%27est d%E9j%E0 pesant.%0D%0AIl y a des gens malades%2C et le traitement m%E9dical%2C l%27%E9quipe soignante%2C les proches les aident%2C chacun dans sa comp%E9tence.%0D%0AEt arr%EAtons d%27en vouloir %E0 tous. Personne n%27est parfait%2C s%27il y a faute d%27une personne%2C n%27englobons pas toutes dans le m%EAme lot%2C l%E0 je parle des flics%2C des parents%2C des soignants etc. %0D%0AMisty%2C %E0 vous lire%2C vous retombez dans la p%E9riode de d%E9nie... et %E7a Julien le sentira.%0D%0AEn m%EAme temps%2C je sais que vous avez pass%E9 d%27horribles moments%2C et quelque part%2C il est trop t%F4t aussi pour vous peut %EAtre de lire ces lignes. A vous %E9galement de passer les %E9tapes. J%27%E9cris cela aussi pour les autres forumeurs... fragiles%2C comme moi parfois aussi%2C pour ne pas casser ce qu%27ils essaient de construire.%0D%0AAmicalement%0D%0Adominique 
12|7|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|Laurence2|membre|20:59:28|06/03/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 04-06-04 à 19:45  (GMT)[/font][p]Bonjour Dominique et Nora%2C%0D%0A%0D%0Aje suis d%27accord avec vous. J%27ai eu beaucoup de mal %E0 entendre par le pass%E9 %28et parfois encore aujourd%27hui%29 les discours sur les non maladies mentales%2C pour moi c%27%E9tait un d%E9ni de ma souffrance. Quand on a %E9t%E9 en crise%2C on sait que c%27est une maladie%2C pour en avoir souffert dans notre esprit et notre chair.%0D%0A%0D%0AL%E0 o%F9 il me semble %E9vident aussi que c%27est bien une maladie%2C c%27est dans la r%E9p%E9tition des sympt%F4mes chez les diff%E9rents patients. On a tous une histoire personnelle diff%E9rente%2C si nos troubles %E9taient juste une r%E9action %E0 cette histoire%2C ils devraient donc %EAtre diff%E9rents chez tout le monde.%0D%0AOr%2C c%27est quelque chose qui m%27a frapp%E9e et effray%E9e au d%E9but de ma maladie%2C quand je ne connaissais rien sur le sujet et que j%27ai commenc%E9 %E0 me documenter. Ce que je croyais %EAtre mes pens%E9es propres%2C mes actes%2C mes choix %28m%EAme dict%E9s par la souffrance%29%2C je les retrouvais tels quels dans des listes de sympt%F4mes. J%27%E9tais sid%E9r%E9e et je me suis alors rendu compte que ce n%27%E9tait pas vraiment mes pens%E9es %E0 moi%2C mais qu%27elles %E9taient dues %E0 une maladie. Comme pour une maladie somatique%2C j%27avais une s%E9rie de sympt%F4mes qui correspondaient %E0 une maladie et qu%27on retrouvait chez les autres personnes atteintes de cette maladie%2C m%EAme si nos vies %E9taient radicalement diff%E9rentes et sans qu%27on n%27ait jamais entendu parler de ces sympt%F4mes avant.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence%0D%0A%0D%0A
15|8|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|nora|membre|22:12:14|06/03/2004|Bonjour Laurence%2C%0D%0ADavid vient de lire votre message sur mon conseil. Il est encore convaincu que sa maladie a pour origine les lettres qu%27il a %E9crites plus jeune%2C mais le doute commence %E0 s%27initier dans son esprit justement en prenant conscience des probl%E8mes similaires aux siens v%E9cus par les autres patients de l%27h%F4pital de jour.%0D%0A Il a gard%E9 le silence apr%E8s sa lecture mais il n%27est plus totalement ferm%E9 %E0 l%27existence d%27une autre hypoth%E8se. Je crois que votre t%E9moignage lui apportera une petite pierre suppl%E9mentaire dans sa remise en question.%0D%0AMerci Laurence%0D%0Aaffectueusement%0D%0Anora 
17|9|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|Laurence2|membre|20:23:12|06/04/2004|Bonjour Nora%2C%0D%0A%0D%0Aje suis tr%E8s  contente d%27avoir pu apporter une petite pierre %E0 votre fils.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
23|8|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|MISTY|membre|20:09:11|06/16/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 19-06-04 à 14:35  (GMT)[/font][p].
24|9|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|nora|membre|21:53:55|06/16/2004|Bonjour MISTY%2C%0D%0AVous avez comme toujours tendance %E0 th%E9atraliser et la facheuse habitude de d%E9former et d%27exag%E9rer mes propos d%E8s qu%27ils vous d%E9rangent. %0D%0AJe vous autorise %E0 vous d%E9fouler sur moi si cela peut vous soulager%2C mais sachez que tant que vous serez dans cette position aggressive le dialogue ne sera effectivement pas possible entre nous.%0D%0Anora%0D%0A
25|9|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|Laurence2|membre|21:53:55|06/16/2004|Bonjour Misty%2C%0D%0A%0D%0Aje comprends mieux votre position maintenant. Je ne crois pas qu%27il y ait grand-monde qui pense que les maladies mentales soient uniquement g%E9n%E9tiques%2C les facteurs sociaux sont le plus souvent pris en compte tr%E8s s%E9rieusement et exploit%E9s par les psy.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
26|9|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|dom45700|membre|21:53:55|06/16/2004|Bonsoir Misty%2C%0D%0AJe ne pendrais pas la d%E9fense de Nora%2C elle est assez grande %3B-%29 pour %E7a%2C mais chez les personnes qui sautent sur tout ce qui bouge%2C nous pourrions ouvrir un club ici%2C et je n%27en suis pas exclue loin de l%E0... et vous non plus Misty%2C mais %E7a n%27est pas une critique m%E9chante pour autant.%0D%0ALes %E9crits parfois ne sont pas forc%E9ment interpr%E9t%E9s comme il le faudrait%2C et il y a des choses qui f%E2chent%2C c%27est comme %E7a.%0D%0AAmicalement Misty%2C%0D%0Adominique
13|7|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|nora|membre|22:12:14|06/03/2004|Bonjour Dominique%2C%0D%0AJ%27ai eu beaucoup de d%E9ception en lisant le message de MISTY car je l%27ai ressenti comme un recul dans sa progression%2C surtout qu%27il exprimait un d%E9ni collectif de la maladie. Mais j%27ai eu des remords d%27avoir r%E9pondu aussi impulsivement et avec autant de froideur.%0D%0AJe suis contente de vous lire car vous avez su dire ce que j%27aurais eu envie d%27%E9crire si je n%27avais pas r%E9pondu sur le coup de l%27%E9motion.%0D%0AJe sais que MISTY vient de subir un traumatisme%2C et comme son fils%2C ce chemin elle doit le faire elle-m%EAme %E0 son rythme.%0D%0ALe temps est notre meilleur alli%E9 %E0 tous et chacun doit franchir les %E9tapes progressivement %E0 son heure.%0D%0AJe vous embrasse toutes les deux%0D%0Anora%0D%0A%0D%0A
16|8|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|dom45700|membre|16:36:12|06/04/2004|Bonjour Nora%2C Bonjour Misty et %E0 tous%2C%0D%0AJe n%27ai voulu en aucun cas blesser Misty%2C aussi j%27ai h%E9sit%E9 avant d%27%E9crire de peur qu%27elle se sente %E0 nouveau agress%E9e. Ces jours derniers ont d%FB %EAtre atroces.%0D%0AMais nous sommes nombreux ici%2C et le d%E9ni de ma grande%2C est difficile %E0 vivre%2C et je ne pense pas qu%27elle soit la seule%2C ce serait un cap pratiquement r%E9gulier%2C et nous%2C proches on arrive aussi %E0 %EAtre %22d%E9stabilis%E9s%22%2C ainsi j%27ai pens%E9 aux autres parents%2C qu%27ils ne fassent pas marche arri%E8re.%0D%0AAmicalement%0D%0Adominique
14|6|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|Noas|membre|22:12:14|06/03/2004|Bonjour Misty%2C%0D%0A%0D%0AIl n%27y a pas si longtemps encore on pensait que les enfants autistes l%27%E9taient parce qu%27 inconsciemment leur m%E8re ne les avaient pas d%E9sir%E9. Que de souffrances%2C de  culpabilit%E9s et de d%E9gats ainsi accumul%E9s alors que l%27arriv%E9e d%27un enfant est toujours sources de sentiments ambivalent. %0D%0AJ%27ai %E9galement lu le livre dont vous parlez il y a d%E9j%E0 longtemps%2C je crois cependant qu%27il faut se garder de th%E9orie simpliste ou cl%E9 sur porte%2C ce qui d%E9termine un individus c%27est un ensemble de relations et de situations complexes qui %E9volues toute la vie%2C rien n%27est jamais acquis et d%E9finitif. Ce que vous venez de vivre est vraiment terrible et l%27abandon dans lequel vous vous %EAtes retrouv%E9e %E9difiant%2C et souvent malheureusement les m%E8res se retrouvent seule %E0 porter toutes les difficult%E9s.%0D%0AM%E9fiez vous aussi d%27un  courant qui voudrait ni%E9 les maladies mentales%2C certains vont m%EAme jusqu%27%E0 avancer que certaines maladies bien biologique celle l%E0%2C ne seraient que le r%E9sultat de d%E9s%E9quilibre psychologique.%0D%0AC%27est tellement difficile de s%27avouer que son enfant  devra sa vie durant %EAtre vigilant et se soigner.%0D%0APour qu%27un diab%E9tique se soigne il doit %EAtre conscient que probablement sa vie durant il devra prendre de l%27insuline et surveiller son alimentation%2C pour qu%27un schizophr%E8ne m%E8ne une vie %22normale%22 il faudra que sa vie durant il prenne des m%E9dicaments et soit suivis%2C la maladie mentale est bien r%E9elle.%0D%0A%0D%0Aamicalement%2C%0D%0A%0D%0ANoas%0D%0A
18|6|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|marion|membre|10:32:54|06/05/2004|Ch%E8re Misty%2C%0D%0A%0D%0AD%E9sol%E9e de vous r%E9pondre en d%E9cal%E9.%0D%0A %0D%0ANon%2C rassurez-vous%2C je ne suis pas blind%E9e%2C juste un peu capara%E7onn%E9e %3A%29.%0D%0A%0D%0AJe pense depuis longtemps %28avec une certitude farouche%29 qu%92il est inutile d%92ajouter de la souffrance %E0 la souffrance et qu%92il est bon de montrer %E0 nos enfants qu%92il existe aussi une vie o%F9 le malheur n%92a pas forcement lieu d%92%EAtre%2C une fa%E7on %E9galement de d%E9sengluer nos relations. Plus facile %E0 dire qu%92%E0 faire%2C c%92est s%FBr%2C mais d%92avoir si longtemps c%F4toy%E9 la maladie psychique au sein de ma famille%2C ne m%92a pas laiss%E9 tellement le choix.%0D%0A%0D%0AJe crois que beaucoup de parents%2C comme nous%2C ont d%E9riv%E9%2C d%E9rivent%2C quand la maladie mentale est %E9voqu%E9e pour la premi%E8re fois%2C avec toutes les vieilles peurs qui surgissent. La rupture est telle qu%92il est normal d%92en passer par le d%E9ni et sa cohorte d%92effets secondaires %3A critique syst%E9matique des traitements%2C remise en cause des diagnostics%85Nous avons %E9t%E9 si longtemps %E0 l%92aff%FBt%2C mon mari et moi%2C d%92un  mot de m%E9decin%2C d%92un dosage de tel ou tel m%E9doc%2C d%92une phrase de notre fils l%E2ch%E9e au hasard d%92une discussion-il avait tr%E8s peur de dire ce qu%92il ressentait %28voix ou autre%29%2C comme si le fait de le dire confirmerait la r%E9alit%E9 de ses peurs- y cherchant sans cesse l%92espoir de remettre notre fils dans une relative normalit%E9 %85L%92%E9tiquette m%92importe moins%2C maintenant%2C %28enfin%2C un peu moins%85%29.%0D%0A%0D%0AInternet nous a probablement sauv%E9 la vie %3A outre ce forum%2C de pouvoir remettre les %AB sympt%F4mes %BB dans un contexte%2C se tenir au courant des derni%E8res avanc%E9es de la recherche%2C de savoir tout simplement que nous ne sommes pas seuls et surtout pas des pestif%E9r%E9s. Les sites qu%E9b%E9cois%2C puis anglo-saxons%2C nous ont aid%E9 %E0 d%E9dramatiser la maladie%2C ax%E9s comme ils le sont sur un chemin plus pragmatique%2C solidaire. %0D%0A%0D%0APar contre%2C j%92ai beaucoup de mal %E0 adh%E9rer %E0 tout ce qui met en cause seulement la culpabilit%E9 parentale %28souffrance%2Bsouffrance%29 ou  celle de la soci%E9t%E9. Bien que les deux facteurs me paraissent tr%E8s importants %28le stress parental est reconnu comme aggravant et notre soci%E9t%E9 est tellement perfectible%2C c%92est un euph%E9misme %21%29%85%0D%0ANoas l%92a dit %3A les th%E9ories de Bettelheim sur l%92autisme %28la faute de la m%E8re%29 ont fait des ravages dans les familles%2C le courant antipsychiatrique n%92a pas non plus renforc%E9 l%92alliance th%E9rapeutique %28Ah%2C ce regard des m%E9decins psy sur mes parents lors d%92entretiens au sujet de mon fr%E8re schizo%2C il y a 30 ans%85Plus culpabilisateur%2C tu meurs %21%29.%0D%0A%0D%0AJe crois que face %E0 de tels d%E9sordres neurologiques %28avez-vous lu le n%B0 sp%E9cial de la revue %AB Cerveau et psycho %BB de juillet%2Fao%FBt 2003 sur la schizophr%E9nie et Pour la science n%B0 316 - f%E9vrier 2004%3F%29%2C nous avons%2C dans l%92inconnu que nous sommes%2C tendance %E0 vouloir apporter des r%E9ponses %E0 notre port%E9e %3A psychologiques%2C soci%E9tales%85qui ont leur importance mais qui font figure%2C %E0 mon sens%2C de caut%E8res sur des jambes de bois.%0D%0A%0D%0AJe vous laisse%2C ch%E8re Misty%2C avec ces quelques principes d%E9couverts gr%E2ce %E0 un ami-parent. Ils semblent plein de bon sens.%0D%0A%0D%0ABon courage %E0 nous tous %28m%92en vais de ce pas apporter un petit chaton %E0 notre fils qui le r%E9clame depuis longtemps et qui retombe en d%E9prime depuis quelques jours%2C incapable de sortir%2C nous appelant 10 fois par jour%85%29%0D%0AMarion%0D%0A%0D%0A14 principes pour %22 faire face %22%0D%0A%0D%0AKen Alexander %281995%29%2C docteur et chercheur australien%2C p%E8re d%92un enfant psychotique%2C a men%E9 une %E9tude sur la schizophr%E9nie. Son %E9tude a donn%E9 lieu %E0 un ouvrage. Voici les 14 principes qu%92il conseille d%92adopter aux proches des personnes malades.%0D%0A%0D%0A1.Sachez que la schizophr%E9nie n%92est pas une maladie rare. Elle para%EEt l%92%EAtre mais c%92est parce qu%92on n%27en parle pas. M%EAme au sein de la population australienne pourtant r%E9duite%2C il y a environ un demi million de gens%2C qui comme vous et moi%2C devront faire face %E0 la maladie dans leur famille imm%E9diate.%0D%0A2.Apprenez autant de choses que vous le pouvez%2C aussi vite que vous le pouvez %E0 propos de la schizophr%E9nie %3A ses causes%2C son %E9volution%2C son devenir.%0D%0A3.Prenez garde aux ravages de la culpabilisation. Ils peuvent d%E9truire vos chances de faire face%2C pour toujours. Ils peuvent vous d%E9truire. Eradiquez-les gr%E2ce aux connaissances nouvelles qui vous montrent que la cause de la schizophr%E9nie ne r%E9side pas dans les proches.%0D%0A4.Recherchez des soignants qui soient efficaces. Choisissez-les en fonction de leur nature compatissante%2C de leur capacit%E9 %E0 informer%2C de leur vif d%E9sir de vous prendre comme alli%E9%2C et de leur aptitude %E0 s%92assurer que vous recevez une formation assez compl%E8te pour comprendre la schizophr%E9nie et l%92affronter.%0D%0A5.Contactez un %22 groupe de paroles %22 de familles confront%E9es %E0 la schizophr%E9nie.%0D%0A6.Acceptez qu%92avec une maladie aussi complexe que la schizophr%E9nie%2C nos r%E9actions naturelles instinctives se r%E9v%E8lent souvent %EAtre un guide peu fiable pour affronter cette maladie et s%92occuper du malade. Nous%2C les proches%2C avons besoin de formation.%0D%0A7.Apprenez %E0 conna%EEtre les origines de la pression%2C cette pression toujours grandissante %E0 laquelle nous%2C les proches%2C sommes sujets.%0D%0A8.Pr%EAtez une grande attention aux besoins des autres membres de la famille.%0D%0A9.Prenez garde que le sacrifice personnel sans limite et inconditionnel au profit d%92une personne atteinte de schizophr%E9nie est fatal %E0 l%92efficacit%E9 des soins et de l%92aide.%0D%0A10.Soyez conscients que passer beaucoup de temps avec une personne atteinte de schizophr%E9nie peut faire empirer la situation.%0D%0A11.Maintenez et %E9tablissez des relations amicales%2C des activit%E9s et des loisirs%2C particuli%E8rement ceux qui vous tiennent loin de chez vous.%0D%0A12.Recherchez une ind%E9pendance appropri%E9e pour votre proche et vous-m%EAme.%0D%0A13.Ne soyez pas surpris de d%E9couvrir que finalement%2C c%92est cette capacit%E9 %E0 changer%2C %E0 regarder les choses diff%E9remment%2C qui distingue les proches qui arriveront %E0 faire face de ceux qui ne le pourront pas.%0D%0A14.Prenez bien soin de vous.%0D%0A%0D%0A
19|7|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|Felipe|membre|15:57:29|06/05/2004|Bonjour Marion%2C%0D%0A%0D%0ASeul hic a ces principes %3A%0D%0A%0D%0A%3E4.Recherchez des soignants qui soient efficaces. Choisissez-les en fonction de leur %0D%0A%3Enature compatissante%2C de leur capacite a informer%2C de leur vif %0D%0A%3Edesir de vous prendre comme allie%2C et de leur aptitude %0D%0A%3Ea s%27assurer que vous recevez une formation assez complete pour %0D%0A%3Ecomprendre la schizophrenie et l%27affronter. %0D%0A%0D%0AMalheureusement%2C il faut plusieurs mois pour obtenir un rendez-vous quand notre cercle relationnel est limite. Je ne veux nullement polemiquer la dessus%2C mais la psychiatrie est encore un service qui s%27adresse aux plus aises %28 la psychanalyse surtout %29. Choisir son medecin n%27est pas donne a tout le monde %28 et les hopitaux sont debordes%2C etrangement %29.%0D%0A%0D%0ACordialement.%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A
20|8|RE%3A NON ASSISTANCE A PERSONNE EN DANGER|marion|membre|17:55:06|06/05/2004|Bonjour Felipe%2C%0D%0A%0D%0ACe ne sont que des principes...Pas toujours faciles %E0 mettre en oeuvre%2C nous en savons quelquechose%2C notamment sur ce point-l%E0 %28manque cruel de psys et de coordination entre les diff%E9rents intervenants %21%29%0D%0A%0D%0ABien %E0 vous%2C%0D%0AMarion %0D%0A%0D%0A