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0|0|Schizophrenie et religion|Olivier69|membre|21:09:23|06/01/2004|Chers tous%2C%0D%0A%0D%0AVoila 12 ans que je suis schizophrene. Dans ce laps de temps j%27ai eu quatre depressions et deux episodes positifs tr%E8s durs aussi avec internement en h%F4pital psychiatrique. Je suis sous traitement avec Zyprexa depuis trois ans et les choses vont mieux m%EAme si j%27ai encore du mal avec les symptomes n%E9gatifs qui m%27enl%E8vent toute %E9nergie. J%27ai aussi pris 20 kg et ca n%27a pas l%27air de vouloir s%27arr%E9ter %21 je voulais vous demander deux choses%3A d%27abord y en at-il d%27entre vous qui ont eu %E0 peu pr%E8s le m%EAme parcours que moi et qui se sont bien remis car ma remission est infiniment lente. %0D%0AD%27autre part%2C comme je desesp%E8re souvent%2C y en at-il qui se sont tourn%E9s vers la religion pour %EAtre soulag%E9 en donnant un sens %E0 ce qui leur arrivait. %0D%0AJe vous remercie de vos r%E9ponses.%0D%0ABien %E0 vous%0D%0A%0D%0AOlivier
1|1|RE%3A Schizophrenie et religion|HeleneRenee|membre|08:28:20|06/02/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 24-08-10 à 03:24  (GMT)[/font][p]...
5|2|RE%3A Schizophrenie et religion|gilgamesh|membre|22:28:19|06/02/2004|Bonjour Olivier%2C%0D%0A%0D%0AMon parcours ressemble un peu %E0 celui d%27HeleneRenee et comme elle je d%E9conseille toutes religions qui sont autant de fantomes qui hantent%2C qui alimentent les esprits des schizophr%E8nes en %E9tat de crise. Je dis cela parce que d%27une part je me suis fait pi%E9ger par la religion quand j%27%E9tais malade %28donc par exp%E9rience directe%29 et d%27autres part parce que je suis gu%E9ri et pense avoir r%E9trospectivement une saine vision de mon %E9tat d%27ancien malade en interaction avec les religions.%0D%0A%0D%0AN%E9anmoins cela ne m%27emp%E8che pas non plus d%27avoir une spiritualit%E9 tout en %E9tant scientifique %E0 la base%2C spiritualit%E9 qui va bien au-del%E0 des religions et du %22ph%E9nom%E8ne de Dieu%22.%0D%0A%0D%0AFran%E7ois
2|1|RE%3A Schizophrenie et religion|titilesoleil|membre|16:44:05|06/02/2004|Salut%2C%0D%0A%0D%0AEn ce qui me concerne%2C je suis profond%E9ment croyante depuis toute petite. Ma foi %E9tait l%E0 bien avant que la maladie se d%E9clare%2C ce qui m%27a permi de faire assez facilement la distinction entre les d%E9lires mystiques et autres id%E9es superstitieuses de ce que en quoi je crois r%E9ellement. Je sais que j%27ai des p%E9riodes de d%E9lires ou je ne dois pas pr%EAter attention aux id%E9es qui se forment dans ma t%EAte et d%27autres moment ou j%27ai les id%E9es plus claires et ou je peut vraiment r%E9fl%E9chir%2C penser et prier.%0D%0A%0D%0AJe pense que plusieurs personnes se demandent pourquoi les d%E9lires tournent souvent autour d%27histoires spirituelles%2C d%27esprits%2C d%E9mons et autres cr%E9atures invisibles. Je pense que c%27est parce que c%27est un domaine dans lequel rien n%27est prouv%E9 donc en quelque sorte %22tout est permi%22%2C si on se laissait aller%2C on pourrait tout imaginer.%0D%0A%0D%0ALe fait d%27avoir une certaine connaissance de la Bible et de Dieu me permet de savoir ce qui est r%E9el et ce qui ne l%27est pas dans le domaine de l%27invisible. Je ne pense pas qu%27on se r%E9fugie dans la religion pour donner un sens %E0 sa vie%2C je pense sinc%E9rement que Dieu existe et qu%27il peut nous aider chacun de la fa%E7on dont nous en avons besoin.%0D%0A%0D%0AC%27est tr%E8s dur de faire face aux d%E9lires%2C c%27est tr%E8s dur de faire la diff%E9rence entre ce qu%27on pense et ce qu%27on pense pas. C%27est tr%E8s dur de pas c%E9der aux tentations de croire aux signes ou de se dire %22tu vois%2C %E7a%2C et bien %E7a veut dire %E7a%22... Il y a une chose que je sais c%27est qu%27il ne faut pas entrer en discussion avec soi-m%EAme. Ca sert %E0 rien.%0D%0A%0D%0AJe pourrais dire que j%27entend des voix%2C je pourrais dire que c%27est des personnes%2C je pourrais leur donner un nom%2C je pourrais parler aux objets et les entendre me r%E9pondre... mais je ne le fais pas.%0D%0A%0D%0AJe sais que tout %E7a n%27est pas r%E9el%2C et je n%27ai pas %E0 y r%E9fl%E9chir pour le savoir. Il ne faut pas essayer de se battre contre son cerveau quand il se d%E9traque. Ce ne sont que des mots%2C et le mots ne font souffrir que ceux qui les %E9coutent.%0D%0A%0D%0AVoil%E0%2C j%27esp%E8re que mon message t%27aidera
11|2|RE%3A Schizophrenie et religion|eugene|membre|09:04:21|06/04/2004|bonsoir titilesoleil%2C%0D%0A%0D%0Atu dis ne pas parler %22aux personnes%22%2C mais comment fais-tu pour prier alors%3F%0D%0Adans la priere%2C on s%27adresse bien %E0 quelqu%27un bien que ce soit Dieu. Peut-%EAtre alors le reconna%EEs-tu pour rentrer en contacte%3F%21%3F%0D%0A%0D%0Asi tu peux %E9clairer ma chandelle %E7a m%27aiderai dans mon parcours spirituel.%0D%0A%0D%0Acordialement%0D%0Adidier
13|3|RE%3A Schizophrenie et religion|D_Dupagne||09:08:54|06/04/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0ACette discussion est %E0 haut risque de d%E9rapage. Attention %E0 ne pas rentrer dans les d%E9tails. J%27ai effac%E9 un message d%27Olivier sur les saints et leur douleur qui m%27a paru dangereux malgr%E9 le smiley. %0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
14|4|RE%3A Schizophrenie et religion|eugene|membre|19:21:51|06/04/2004|bonjours docteur%0D%0A%0D%0Aeffectivement%2C comme je l%27ai dis dans un autre message%2C on peut croire prier et %EAtre en proie alors %E0 un delire sous forme de dialogue.%0D%0AN%E9anmoins%2C pour les personne croyante%2C la priere est indispensable pour rentrer en contacte avec Dieu.%0D%0A%0D%0Adidier
4|1|Bonsoir Olivier|soleilnoir|membre|20:56:35|06/02/2004|J%27aime beaucoup toutes les religions. Je suis tr%E8s cal%E9 sur les dieux des civilisations disparues comme au temps des Pharaons%2C la Chine%2C la gr%E8ce...%0D%0AJ%27ai pos%E9 des questions %E0 un %E9rudit de l%27Islam... Mais depuis que j%27ai eu la Bouff%E9e d%E9lirante%2C %E7a a eu des consequences tr%E8s profondes...%0D%0AJe m%27explique%3A je me croyais ath%E9e. Mais c%27est en fait une question essentielle %E0 chacun. Je m%27en %E9tais pas rendu compte jusqu%27%E0 recemment.%0D%0AJe ne vais pas faire un discours mais j%27essayerais d%27etre clair%3A%0D%0ASi nous prenons Socrate donc j%27ai lu avec bonheur Platon%2C Socrate pose la question du bien et du mal. Pour lui le mal est caus%E9 par ignorance de la personne.%0D%0AJe crois que la question est venu avec les hommes pr%E9historique donc c%27est une question tr%E8s ancienne...%0D%0APour moi il existe des valeurs%2C %E0 partir de l%E0 pour moi la question de Dieu se pose. C%27est %E0 dire concretement que pour moi par exemple la prison c%27est qu%27un mauvais palliatif. Personnellement je suis tr%E8s empreint de Albert Camus et de Sartre... Une justice venant de Dieu ou des hommes%3F%3F%3F Je pense par exemple a la belle pi%E8ce de th%E8atre de Albert Camus%3A %22Caligula%22.%0D%0ASinon pour finir ma petite opinion je mets en garde les patients de tous bords contre les turpitudes des sectes... %0D%0AAu revoir Olivier. David  %3A-%29  %3A-%29
6|1|RE%3A Schizophrenie et religion|eugene|membre|08:43:39|06/02/2004|bonjours olivier%2C%0D%0A%0D%0Atout d%27abord%2C pour moi aussi%2C la remission %E0 %E9t%E9 tres longue et je ne suis pas au bout du chemin. Je souffre aussi d%27un certaine apathie et plus generalement d%27un manque d%27envie durable sur le quel je puisse construire quelque chose. J%27essaye d%27accepter ce fait sans me culpabiliser%3A en effet ce n%27est pas ma faute.%0D%0A%0D%0APour ce qui est de la religion%2C personnellement ca m%27aide beaucoup%2C mais j%27y vois un probl%E8me%3A %0D%0A%0D%0AC%27est effectivement tres agreable de savoir qu%27il existe quelqu%27un de bienveillant qui veille sur toi. On se sent alors moins seul face %E0 cet univers qui para%EEt alors moins absurde.%0D%0ALe probl%E8me c%27est la priere. En effet%2C pour quelqu%27un de fragile de ce cot%E9 la comme le schizopherene%2C c%27est facile d%27entendre Dieu tous les jours te dire tout et n%27importe quoi. ce que je veux dire c%27est que tu peux facilement tomber dans l%27illusion et il me semble que le schizophrene est fragile de ce cot%E9 l%E0. %0D%0AMais l%27espoir est permis%3A personnellement le parcours spirituel que je suis m%27apporte beaucoup en paix int%E9rieur et il n%27est pas fini.%0D%0A%0D%0Avoila%0D%0Atiens nous au courant%0D%0A%0D%0Acordialement%0D%0Adidier
7|1|RE%3A Schizophrenie et religion|amateur|membre|15:57:33|06/03/2004|Bonjour Olivier%2C%0D%0AJe ne sais pas depuis quand j%27aurais pu %EAtre diagnostiqu%E9e mais je sais que ma premi%E8re d%E9compensation grave remonte %E0 15 ans. %0D%0AJ%27ai un fond d%E9pressif qui s%27accentue pendant les p%E9riodes hivernales. Je tra%EEne aussi une fatigue et une lassitude contre laquelle j%27ai de la peine %E0 lutter. J%27aimerais tellement avoir plus d%27%E9nergie pour faire davantage%21 %0D%0AA part cela%2C je ne suis pas religieuse mais plut%F4t mystique. Je d%E9teste les bondieuseries mais je respecte ce myst%E8re qui nous d%E9passe et qui%2C pour moi%2C n%27a pas de nom. Depuis mes d%E9lires%2C je me dis que nous sommes l%E0 pour participer %E0 l%27embellissement du monde et non %E0 sa destruction%2C et c%27est principalement pour cette raison que je me suis mise %E0 la peinture%2C m%EAme si mes %22oeuvres%22 ne sont pas toujours harmonieuses%2C bien au contraire %3A-%29 Mais je pr%E9f%E8re le contact direct avec la nature plut%F4t que de passer par les religions des hommes.%0D%0AAmicalement
8|1|bonjour olivier69|luco|membre|20:00:45|06/03/2004|bonjour olivier69%2C%0D%0A%0D%0Acela fait 14 ans que je suis soign%E9 pour schizophr%E9nie. j%27ai %E9t%E9 hospitalis%E9 6 fois %28la derni%E8re fois en mars 1994. je suis sous traitement avec le xyprexa depuis octobre 1998. j%27ai pris 10 kilos avec le xyprexa et 10 kgs avec l%27arr%EAt du tabac il y a 4 ans%2C je n%27arrive plus %E0 perdre ses 20 kilos mais peu importe je suis mieux dans ma t%EAte ce qui m%27a fait relire ma maladie et nottament ma religiosit%E9.%0D%0A%0D%0Ala religiosit%E9 %28catholique%29 s%27est gr%E9ff%E9e d%E8s la premi%E8re bouff%E9e d%E9lirante. maintenant je suis plus sage. j%27ai simplement envie de te dire que quand la souffrance est telle on se tourne vers tout ce qui peut aider. la religion et Dieu en font partis. il faut savoir garder pour nous les schizos les pieds sur terre et s%27attacher tout de m%EAme %E0 faire des choses simples et bien r%E9elles%0D%0A%0D%0A- pratiquer ta religion de mani%E8re simple et sans d%E9lirer avec des lectures ou pratiques extr%EAmes.%0D%0A- faire du sport%0D%0Aet pleins de rencontres. le boulot m%27a sauv%E9%2C je l%27ai souvent soulign%E9 dans les quelques interventions sur ce forum %28 je me consid%E8re tout de m%EAme comme un miracul%E9%29%0D%0A%0D%0Aj%27essaie de tout pratiquer avec mod%E9ration maintenant et c%27est bien plus profitable pour le psychisme.%0D%0A%0D%0Aamicalement%0D%0A%0D%0Aluc%0D%0A%0D%0Ap.s je crois qu%27il y a en ce jeudi 3 juin 2004 une %E9mission sur la schizo %28%E7a se discute%2C je vais regarder - moi qui n%27aime pas beaucoup la t%E9l%E9%29
9|2|RE%3A bonjour olivier69|Laurence2|membre|20:59:28|06/03/2004|Bonsoir Luc%2C%0D%0A%0D%0A%22Ca se discute%22 est enregistr%E9 aujourd%27hui mais %E7a passera %E0 la t%E9l%E9 plus tard%2C je ne sais pas quand%2C mais un mercredi de toute fa%E7on.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
10|2|RE%3A bonjour olivier69|HeleneRenee|membre|09:04:21|06/03/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 27-10-10 à 02:25  (GMT)[/font][p]...