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0|0|maladie et pens%E9es%3F|amateur|membre|12:39:45|06/02/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 02-06-04 à 12:53  (GMT)[/font][p]%5Bfont size%3D%221%22 color%3D%22%235B64B0%22%5DModifi%E9 le 02-06-04 %E0 12%3A51%A0 %28GMT%29%5B%2Ffont%5D%0D%0A%0D%0ABonjour %E0 vous tous%2C%0D%0AAvez-vous une r%E9ponse %E0 me donner %E0 ce sujet%3F%0D%0AJ%27aimerais savoir dans quelle mesure la maladie interf%E8re avec les pens%E9es et dans quelle mesure aussi les neuroleptiques peuvent modifier le cours des pens%E9es.%0D%0AAinsi%2C je sais qu%27il faut que je me m%E9fie de mes pens%E9es lorsque je commence %E0 avoir un sentiment de pers%E9cution. Il faut que je bloque et donc que je m%27%E9loigne de la cause de mon trouble.%0D%0AMais je ne suis pas toujours aussi consciente de mes %E9garements. Ainsi%2C je remarque qu%27avec les messages affol%E9s de Misty %28d%E9sol%E9e Misty si je vous ai bless%E9e%29%2C je me suis vue%2C tr%E8s l%E9g%E8rement il est vrai mais n%E9anmoins...%2C dans la situation o%F9 j%27%E9tais %E0 vingt ans et je sais que cet affolement m%27aurait tellement perturb%E9 que j%27aurais %E9t%E9 oblig%E9e de couper les ponts. %0D%0AEst-ce que le fait de prendre un neuroleptique bloque cette propension %E0 l%27identification%3F Ou est-ce que le neuroleptique bloque l%27angoisse et donc le risque d%27affolement%3F %0D%0ADe m%EAme%2C j%27ai r%E9agi b%EAtement au message de %22J%27aurais pas cru%22 %28d%E9sol%E9e G%E9rard%29 tellement j%27ai l%27angoisse de l%27envahissement %28j%27ai d%FB %EAtre dr%F4lement imbib%E9e d%27alcool dans ma jeunesse pour arriver %E0 avoir des relations %22normales%22 avec des amis%21%29. L%E0%2C je pense que le neuroleptique a comme effet de diminuer l%27angoisse%2C et donc que%2C l%27angoisse diminuant%2C on doit pouvoir %22travailler%22 sur la relation intime %28 %E0 condition de se trouver en situation %29.%0D%0AJ%27ai l%27intention de me plonger dans la litt%E9rature pour trouver des r%E9ponses %E0 ces questions%2C mais si l%27un ou l%27une d%27entre vous avez des r%E9ponses%2C cela me faciliterait la t%E2che... %0D%0ABonne journ%E9e %E0 toutes et %E0 tous
1|1|RE%3A maladie et pens%E9es%3F|Felipe|membre|08:42:09|06/03/2004|Boujour Amateur%2C%0D%0A%0D%0AJe suis content que tu aies envie de faire des rencontres. Ce soir%2C sur un coup de tete%2C j%27ai ete voir un concert. Ca n%27a rien donne mais j%27ai realise quelque chose. %0D%0A%0D%0AAu debut%2C la musique ne me plaisait pas trop. J%27ai senti l%27angoisse monter en moi%2C j%27avais des tics%2C je tremblais%2C regardais les gens les uns apres les autres comme une camera%2C et puis%2C lorsque d%27autres musiciens se sont mis a jouer du jazz-rock%2C petit a petit%2C je me suis plonge dans cette musique que j%27adore et mes angoisses ont disparu%2C progressivement. Cela m%27a permit de discuter quelques minutes avec un inconnu%2C de tout et de rien. Des pensees positives m%27avaient envahi%2C si je puis dire. Comme quoi%2C dans certaines circonstances%2C les souvenirs peuvent etre benefiques. Nous avons tous vecu des bons moments et on peut les revivre regulierement%2C comme ceux qui ont ete douloureux. %0D%0A%0D%0AA propos des neuroleptiques%2C je ne peux pas repondre a ta question. J%27en ai a faible dose en ce moment %28 du zyprexa %29%2C trop faible peut-etre%2C mais je n%27ai pas encore de grandes responsabilites %28 a part le chat qui%2C plus que me stresser%2C m%27apporte du bonheur. C%27est qu%27elle est joueuse la minette %21 et tres caline. Un vrai bebe %21 %29. Mais dans l%27ensemble%2C j%27ai plutot l%27impression qu%27ils diminuent l%27angoisse. Les souvenirs sont la%2C mais je peux malgre tout orienter mes pensees vers le moment present. %0D%0A%0D%0AJe suis vraiment content de t%27avoir lu Amateur %3A-%29 Je te souhaite sincerement d%27aller toujours mieux. Pour etre franc%2C il m%27arrive d%27avoir vraiment envie de rencontrer cette femme qui a tant de choses a raconter. Mais je divague peut-etre %28 pour reprendre les mots de Severinem %29. Il est vrai que la seule femme avec qui j%27ai vecu %28 et que j%27ai aime %29 avait 15 ans de plus que moi %21 C%27est dit%2C voila. Mon ignorance%2C et ma fragilte surtout%2C me pousse a aller vers des femmes qui pourraient etre des meres. Les autres me font peur. Il me semble que l%27amour est pour elles extremement dependant des aleas de mon quotidien. J%27ai peur de les perdre %28 ce que ca peut etre bete la langue francaise%2C parfois. une seule suffirait %21 %29. Mais il est vrai que beaucoup d%27autres choses me rendent malade quand je fais une rencontre. En ce qui me concerne%2C j%27ai besoin de laisser l%27autre prendre possession de moi %28 je ne parle pas de sexe %21 %29. Ne plus me poser de questions personnelles%2C et laisser l%27autre m%27apprivoiser%2C a sa facon. Ca marche ou ca marche pas %21 %0D%0A%0D%0AOui. S%27ouvrir a l%27autre. Faire taire nos angoisses. J%27avoue que le contact physique m%27apporte beaucoup %28 je ne parle toujours pas de sexe %21 %29. Je suis incapable de toucher quelqu%27un%2C mais quand on me tape sur l%27epaule par exemple%2C je prends conscience de l%27autre. Cela me trouble%2C mais je ne pense plus a moi%2C mais a celui qui entre en contact avec moi. L%27ideal serait que je sois capable de fixer mon attention sur l%27autre plutot que sur moi dans tout type de relation bien sur. Je ne suis pas obsede %21 Je constate simplement que physiquement%2C la relation est plus facile au debut. Evidemment%2C j%27ecris cela en pensant aux relations sexuelles %28 je prefere dire %22 sensuelles %22 %29. Mais dans le fond%2C ce que je voulais dire%2C c%27est que je suis plus receptif au contact physique%2C quelqu%27il soit%2C meme s%27il me perturbe.%0D%0A%0D%0AJe disais donc qu%27il faut savoir se donner%2C s%27abandonner. Le contact physique n%27etait qu%27un exemple %21 Quand je discute avec une personne que je ne connais pas%2C j%27angoisse. Quand je realise que nous avons des affinites%2C j%27angoisse egalement. Mais quand je decide de rester naif%2C de laisser l%27autre penser ce qu%27il veut de moi%2C je suis souvent surpris de voir les choses se derouler dans le calme. Pourquoi etre sur la defensive quand l%27autre semble nous apprecier tel que l%27on est %3F Figures-toi%2C Amateur%2C que quelqu%27un m%27a donne son numero de telephone apres que nous ayions discute une demi-heure %28 un homme%2C heterosexuel je precise %29. Les choses se passent bien finalement. Bon%2C je ne l%27ai jamais appele. J%27avais peur%2C une fois de plus. Je parle plus que je n%27agis. Mais bon%2C peut-etre te retrouveras-tu dans mes propos %3F Les medicaments aident%2C c%27est sur. Mais il est bon de savoir%2C pour ceux qui ressentent les choses a ma facon%2C que de laisser l%27autre entrer dans notre vie lui permet d%27adapter son comportement %28 inconsciemment %29 au notre. On se sent alors plus a l%27aise %28 comme lorsque j%27ai ecoute du jazz-rock %29.%0D%0A%0D%0AIl y a des lieux%2C des moments%2C des circonstances ou nous sommes plus a l%27aise aussi.%0D%0A%0D%0AToutes mes amities.%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A
2|2|RE%3A maladie et pens%E9es%3F|amateur|membre|12:54:40|06/03/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 03-06-04 à 13:58  (GMT)[/font][p]Bonjour Felipe%2C %0D%0AContente de te lire.%0D%0AEt oui%2C dans la relation%2C il faut savoir se laisser aller. Parfois%2C cela marche magnifiquement. En g%E9n%E9ral%2C quand je ne me pose pas de question%2C cela se passe bien. Au fond%2C mon probl%E8me%2C c%27est que j%27ai v%E9cu des d%E9lires amoureux difficiles %E0 contr%F4ler. Et il n%27y a quelques ann%E9es%2C j%27ai senti la machine %E0 vapeur recommencer %E0 chauffer... %28c%27%E9tait pendant un stage de peinture%2C le sujet de mon d%E9but de d%E9lire %E9tait un m%E9decin hom%E9opathe%21. Mon salut a %E9t%E9 de le fuir. Mais il est vrai qu%27%E0 l%27%E9poque je ne prenais plus de neuroleptique.%0D%0ASinon%2C lorsque je ne suis pas dans mes p%E9riodes de retrait%2C cela ne pose pas trop de probl%E8me. Mais parfois je me mets %E0 dos un ou une amie car je ne r%E9ponds plus %E0 leur appel pendant deux ou trois semaines. J%27essaie de lutter la contre mais si j%27ai du plaisir %E0 les voir%2C parfois cela me demande un effort de reprendre contact et je n%27en ai pas toujours le courage. Bon%2C j%27essaie quand m%EAme de faire cet effort car il est important de ne pas trop fuir le monde%3A plus tu t%27enfermes et plus les contacts deviennent sujet %E0 angoisser. Alors que cela doit %EAtre quelque chose de naturel. Il est vraiment tr%E8s essentiel de continuer %E0 se socialiser. %0D%0AJe suis contente de savoir que ton chat t%27apporte du plaisir. J%27attends de stopper le travail pour en reprendre un et aussi un chien%2C pour m%27obliger %E0 aller le promener...%0D%0AA propos de contacts physiques %28vie sensuelle%2C comme tu dis %3A-%29 %29%0D%0Aje n%27ai pas eu de probl%E8mes de ce c%F4t%E9 dans ma jeunesse. J%27ai tout arr%EAt%E9 ou presque %E0 partir du moment o%F9 j%27ai fait ma d%E9compensation. Cela fait donc un certain nombre d%27ann%E9es que je suis donc trop sage %28 %3A-%29 %29. Mais ce n%27est plus tellement un probl%E8me%3A l%27envie s%27estompe %E0 mesure que le souvenir se fait plus lointain. %0D%0AQuels sont tes projets d%27avenir%3F As-tu envie de reprendre des %E9tudes%3F D%27%E9crire%2C puisque tu y prends autant de plaisir%3F %0D%0AMoi%2C pour l%27%E9t%E9%2C je me suis inscrite %E0 un cours de photo num%E9rique. La technique n%27est pas mon fort. Je m%27%E9tais achet%E9e un appareil il y a trois ans et je ne l%27ai pas encore utilis%E9. Il doit %EAtre certainement d%E9j%E0 d%E9pass%E9%21 Tant pis%2C si je croche%2C je m%27offrirai une nouvelle folie. %0D%0AA part cela mon voyage dans les Pouilles a %E9t%E9 tr%E8s agr%E9able. C%27est une r%E9gion magnifique de l%27Italie%2C encore peu touristique. J%27ai %E9t%E9 me balader dans la ville o%F9 a %E9t%E9 tourn%E9 le film de la Passion %28que je n%27ai pas vu et que ne n%27ai pas l%27intention de voir%29. La vieille ville a %E9t%E9 magnifiquement r%E9nov%E9e. %0D%0AContinue %E0 aller %E9couter des concerts%2C et bises %E0 ton chat.%0D%0AAmiti%E9
3|1|bonjour amateur|luco|membre|20:00:45|06/03/2004|bonjour amateur%2C%0D%0A%0D%0Aest-ce que les neuroleptiques agissent sur la pens%E9e. moi-m%EAme je me pose tr%E8s s%E9rieusement la question.%0D%0A%0D%0Ails agissent sur le psychisme c%27est certain%2C la pens%E9e en fait parti. les neuroleptiques sont comme la peau sur ton corps%2C tu peux toujours te blesser te couper par exemple. et bien les neuroleptiques c%27est la m%EAme chose%2C ils prot%E9gent ton psychisme comme une peau mais tu peux toujours %EAtre bless%E9%2C mais tu es prot%E9g%E9 c%27est certain. %0D%0A%0D%0Ales psychiatres qui m%27ont suivis me poser une question est que ces interpr%E9tations que vous faites... s%27imposent %E0 vous %28c%27%E9tait syst%E9matique %E0 chaque hospitalisation%29%2C %E0 l%27%E9poque je r%E9pondais un petit non. maintenant je me rends compte que je me trompais compl%E8tement. des sc%E9narios incroyables se d%E9veloppaient dans ma pens%E9e. je riais tout seul%2C je sautais sans cesse du coq %E0 l%27%E2ne%2C certes avec de l%27humour %E0 l%27%E9poque mais tout de m%EAme maintenant %E0 presque 40 ans%2C je me consid%E8re si l%27on peut dire plus tranquille et gu%E9ri de ce point de vue l%E0. il faut compter sur les neuroleptiques pour calmer le psychisme %28malheureusement j%27ai envie de dire car les effets secondaires sont impossibles %E0 pronostiquer - j%27ai moi-m%EAme un torticolis spasmodique depuis 9 ans qui est rebelle %E0 tout%29je pr%E9f%E8re tout de m%EAme prendre mes neuroleptiques et ainsi recommencer %E0 go%FBter la vie.%0D%0A%0D%0Aun petit test que tout le monde peut faire. faire une lecture simplement d%27une page d%27un bouquin et essaie de voir si ta pens%E9e est parasit%E9e par d%27autres pens%E9es. c%27%E9tait encore mon cas il y a un an%2C plus maintenant%2C cela me fait du bien de comprendre ce que je lis maintenant.%0D%0A%0D%0Aje crois que tu poses beaucoup de question dans ton post. si tu arrives %E0 comprendre ce que tu lis%2C tu peux chercher la cause de ceci ou cela%2C tu peux trouver des %E9l%E9ments de r%E9ponse sur les archives de ce forum%2C alors bonne lecture. je te souhaite plein de courage et %E0 %2B%0D%0A%0D%0Aamicalement %0D%0A%0D%0Aluc
4|2|RE%3A bonjour amateur|amateur|membre|22:12:14|06/03/2004|Bonjour Luc%2C%0D%0AContente de te lire. Cela me fait plaisir de voir que tu vas bien.%0D%0AEt merci pour ta r%E9ponse. C%27est vrai que j%27ai parfois de la  difficult%E9 %E0 me concentrer quand je lis %28sauf si c%27est un roman qui me passionne%29.  Alors%2C j%27%E9cris en m%EAme temps. C%27est le meilleur moyen que j%27ai trouv%E9 pour faire fuir des pens%E9es parall%E8les lorsque je suis pr%E9occup%E9e.%0D%0AJe vais aller lire les archives du forum.%0D%0AJ%27ai lu que la dopamine%2C un neurotransmetteur%2C sorte de messager du plaisir et de la r%E9compense%2C qui interf%E8re avec la d%E9pendance %28aux drogues notamment%29 est r%E9gul%E9 %E0 un seuil diff%E9rent selon les personnes. Et que ce seuil est d%E9fini dans les premiers mois  de vie puis modifi%E9 en fonction des %E9v%E9nements de la vie. Le stress et la d%E9pression semblent intervenir.%0D%0AJe ne sais pas si cela a quelque chose %E0 faire avec les sympt%F4mes positifs de la maladie %28d%E9lire%2C hallucinations%2C etc.%29 . Je vais continuer %E0 creuser.%0D%0AAmicalement%0D%0A