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0|0|Zyprexa pas si bon que %E7a%21|Axolon|membre|09:04:21|06/03/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 06-10-04 à 09:43  (GMT)[/font][p]Bonjour%21%0D%0A%0D%0AJe viens de passer des tests de sant%E9 pour la fac et il est apparu sur le bilan sanguin que mon taux de triglyc%E9rides est %E9lev%E9 ainsi que celui des gammas gt.%0D%0AJe viens de sortir du cabinet de mon psychiatre et apr%E8s s%27%EAtre renseign%E9 sur ses livres il a pu d%E9duire que ces d%E9sordres sont li%E9s %E0 la prise de zyprexa.%0D%0ACeci dit cela ne l%27a pas emp%EAch%E9 de me represcrire celui-ci mais je vais passer de 15mg %E0 10mg.%0D%0AA part cela le zyprexa m%27a fait grossir de pr%E8s de 40kg%2C me provoque des tremblements%2C des probl%E8mes de flou dans la vue%2Cdes difficult%E9s d%27%E9locution et j%27ai eu aussi des endormissements r%E9cemment disparus.%0D%0ACela fait plus de 2 ans que je suis trait%E9 par ce m%E9dicament mais par quoi le remplacer%3F%0D%0A%0D%0A%0D%0AAxolon.
1|1|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|Laurence2|membre|20:23:12|06/04/2004|Bonjour Axolon%2C%0D%0A%0D%0Ale Zyprexa n%27est pas le seul neuroleptique de seconde g%E9n%E9ration. Pourquoi tu ne demandes pas %E0 ton psy s%27il ne peut pas t%27en prescrire un autre %28ils ont aussi des effets secondaires mais ils font beaucoup moins grossir que le Zyprexa%29%3F Pose-lui la question%2C %E7a ouvrira au moins la discussion.%0D%0A%0D%0ALaurence
2|1|Pourquoi prend on un m%E9dicament %3F%3F%3F|exit|membre|15:57:29|06/05/2004|Salut Axolon%0D%0A%0D%0AOn prend un m%E9dicament%3A%0D%0A%0D%0A- soit pour gu%E9rir d%27une maladie%3A%0D%0Aexemple un antibiotique pour tuer les bact%E9ries responsables de l%27infection%3B%0D%0A%0D%0A- soit pour garder sous contr%F4le une maladie et ses symptomes%3A%0D%0Aexemple dans l%27hypertension%2C on prend un antihypertenseur qui normalise la tension%3B mais il ne gu%E9rit pas%2C si on arr%EAte de le prendre%2C l%27hypertension revient.%0D%0A%0D%0ADans la psychose%2C on est dans le deuxi%E8me cas de figure avec les antipsychotiques.%0D%0A%0D%0A%0D%0ATous les m%E9dicaments ont des effets secondaires. %0D%0A%0D%0ALe tout est d%27obtenir la meilleure balance entre l%27effet recherch%E9 %28contr%F4ler la maladie et ses symptomes%29 et les effets secondaires pr%E9sents...%0D%0A%0D%0ADans ton cas%2C il n%27y a qu%27en discutant avec ton m%E9decin traitant qu%27on peut %E9valuer cette balance...%0D%0A%0D%0AEt voir s%27il n%27y a pas un autre m%E9dicament qui pourrait avoir une balance plus %E9quilibr%E9e... Mais seul toi et ton m%E9decin pouvez en discuter...%0D%0A%0D%0A
3|2|RE%3A Pourquoi prend on un m%E9dicament %3F%3F%3F|Axolon|membre|13:19:41|06/06/2004|Bonjour Laurence2 et Exit%21%0D%0A%0D%0ALe probl%E8me est que j%27ai d%E9ja test%E9 le solian et le risperdal et qu%27il s%27est av%E9r%E9 que seul le zyprexa m%27%E9claircissait l%27esprit.%0D%0ADonc je suis ds une impasse %28sachant que le zyprexa me cause des probl%E8mes h%E9patiques ainsi que des taux anormalement %E9lev%E9s de triglyc%E9rides et de gammas gt%28pourtant je bois tr%E8s peu d%27alcool%21%29%29.%0D%0AJe serais int%E9ress%E9 si le Dr Dupagne pouvait me donner son avis.%0D%0A%0D%0AAmicalement%2C%0D%0A%0D%0AAxolon.
4|3|RE%3A Pourquoi prend on un m%E9dicament %3F%3F%3F|D_Dupagne||13:21:11|06/06/2004|%3EJe serais int%E9ress%E9 si le Dr Dupagne pouvait me donner son %0D%0A%3Eavis. %0D%0A%0D%0ABonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe ne donne pas ici d%27avis personnalis%E9s sur les traitements. Chaque personne est unique%2C c%27est avec votre m%E9decin et lui seul que vous pouvez discuter de cela. %0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
5|4|RE%3A Pourquoi prend on un m%E9dicament %3F%3F%3F|alain_psy|membre|18:20:59|06/06/2004|bonjour %E0 toutes et tous%3B%0D%0Amoi je prends du zyprexa 10mg depuis 2001%0D%0Ac est un super medicament%2C je n ai AUCUN effet secondaire%0D%0Aen plus je me sens mieux qu avant et notemment je dors de fa%E7on excellente et reguliere%0D%0Aje bois un panach%E9 par jour et pas de problemes de somnolance non plus%0D%0Aje suis tres satisfait du zyprexa%0D%0A%0D%0Aalain
6|5|RE%3A Pourquoi prend on un m%E9dicament %3F%3F%3F|goliath2003|membre|16:03:46|06/11/2004|%0D%0A%0D%0A T%27as bien de la chance..%0D%0Amais en fait ce qui peut %EAtre regr%E9table dans le traitement c%27est pas tant les effet secondaires%2C mais plut%F4t la parfois indiff%E9rence des m%E9decins quand on leur en parle.. %0D%0Aje demande %E0 mon m%E9decin d%27arreter le traitement car je ne supporte plus les tremblements r%E9ponse non%21%21  ben alors est il possible de changer pour moins trembler r%E9ponse non%21%21%21 alors dimunuer les %22doses%22 r%E9ponse non... puis normalement %E7a ne fait pas trembler... %0D%0Amoi%3A mais si %21%21 %0D%0Alui%3A il y a beaucoup de gens qui prennent des traitements%2C celui vous aide  et patati et patata..%0D%0Amoi %28dans ma t%EAte%29 pas la peine de discuter .. d%E9cid%E9ment j%27ai pas de bol avec les toubibs.%28...%29 . pas %E9tonnant que certains arr%EAtent %21%21%0D%0A%28non non je ne vais pas plus loin apr%E9s c%27est hors chartes...%29 %0D%0A%0D%0AGol_2003
7|6|RE%3A Pourquoi prend on un m%E9dicament %3F%3F%3F|D_Dupagne||16:06:43|06/11/2004|Bonjour%2C%0D%0ACe comportement%2C tel que vous le d%E9crivez%2C est bien %E9loign%E9 de l%27alliance th%E9rapeutique... Je comprends votre ressentiment.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
8|6|RE%3A Pourquoi prend on un m%E9dicament %3F%3F%3F|Laurence2|membre|20:40:32|06/11/2004|Bonjour Goliath%2C%0D%0A%0D%0Aeffectivement%2C il y a des m%E9decins qui n%E9gligent les effets secondaires%2C ne pensant qu%27aux r%E9sultats du traitement. Mon ancien psy pensait que prendre du poids n%27%E9tait pas important%2C finalement la seule solution qu%27il m%27avait trouv%E9e pour maigrir %E9tait de prendre du Zyprexa au lieu du Risperdal %28solution que je me suis bien gard%E9e d%27essayer%21%21%29. Je trouve dommage cette attitude%2C en tout cas%2C pour moi le r%E9sultat a %E9t%E9 d%27arr%EAter mon traitement.%0D%0AMa psy est tr%E8s attentive aux effets secondaires et aux doses%2C du coup j%27accepte mieux mon traitement et surtout il me convient mieux.%0D%0A%0D%0ALa r%E9flexion de ton psy %22normalement%2C %E7a ne fait pas trembler%22 me fait bien rire%2C je voudrais bien savoir le nombre de gens qui ont des tremblements avec des antipsychotiques atypiques%2C il doit y en avoir un bon nombre%21 Tu peux lui dire que tu te fous pas mal de ce que %E7a fait normalement ou pas%2C puisque toi %E7a te fais trembler. %0D%0AL%27attitude de ton psy est assez omnipotente je trouve%2C il d%E9cide de tout et tu n%27as pas ton mot %E0 dire%2C juste %E0 avaler tes m%E9dicaments sans te plaindre. Ce n%27est pas comme %E7a qu%27on pousse quelqu%27un %E0 respecter son traitement sur le long terme%21%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
9|7|RE%3A Pourquoi prend on un m%E9dicament %3F%3F%3F|nova_safari|membre|23:13:11|06/11/2004|le zyprexa jen prend 20 mg par jour et je sait pas %0D%0A si les  problemes visuels que je connait %0D%0A  sont du a ces effets secondaires ou bien cest une manifestati
10|7|RE%3A Pourquoi prend on un m%E9dicament %3F%3F%3F|dom45700|membre|12:56:05|06/12/2004|Bonjour Laurence%2C%0D%0AEt je rajouterais qu%27on demande aux patients d%27%EAtre coop%E9rant...%0D%0ABonne fin de semaine.%0D%0AAmiti%E9s%0D%0Adominique
40|7|RE%3A Pourquoi prend on un m%E9dicament %3F%3F%3F|goliath2003|membre|22:08:17|06/28/2004|bonjour%2C Laurence%0D%0A%0D%0Acomme quoi .... ....%0D%0A%0D%0AGol_2003
12|5|RE%3A Pourquoi prend on un m%E9dicament %3F%3F%3F|vince79|membre|20:46:43|06/15/2004|bonjour %0D%0Aje voulais juste savoir si tu avait pris du poid mer%E7i%3F
13|1|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|charly|membre|10:03:30|06/15/2004|bonjour%2C%0D%0Aje connais une personne %E0 qui le zyprexa %E0 d%E9clench%E9 le diab%E8te%2C alors je pr%E9f%E8re garder le solian quitte %E0 ce qui me d%E9truise l%27estomac.%0D%0A%0D%0Aamicalement%2C charly%21
14|2|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|eugene|membre|21:54:28|06/18/2004|oui%2C on parle de risque de diabete et de pb de colesterol pour certain patien sous zyprexa
15|3|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|charly|membre|12:49:32|06/19/2004|bonjour%2C%0D%0Aj%27ai vu mon psy qui m%27a confirm%E9 qu%27en prenant du zyprexa on avait de forte chance d%27avoir du diab%E8te et cela ferait partie des effets secondiares. %28tout le probl%E8me est de prendre une substance %E0 vie%2C cela %E0 forc%E9ment des r%E9percutions avec le temps%29.tout abus est mauvais on le sait mais nous on ne peut pas faire autrement%2C maintenant je comprends mieux ma grand-m%E8re et son sac de m%E9dicaments %E9norme.%0D%0A%0D%0Aamicalement charly%21
16|4|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|D_Dupagne||12:51:57|06/19/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AOn ne peut pas dire que l%27on a %22de fortes chances de faire un diab%E8te%22 avec le Zyprexa.%0D%0A%0D%0APour faire un diab%E8te%2C il faut une pr%E9disposition g%E9n%E9tique. Sur cette pr%E9disposition%2C la forte prise de poids due au Zyprexa va d%E9clencher le diab%E8te %28qui serait probablement survenu plus tard dans de nombreux cas%29.%0D%0A%0D%0AEn l%27absence de pr%E9disposition g%E9n%E9rique %28rare%29%2C le Zyprexa ne peut provoquer de diab%E8te %E0 lui seul.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
22|5|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|charly|membre|11:32:39|06/19/2004|bonjour dr dupagne%2C%0D%0Ac%27est pas ce que m%27a dit mon psy qui a reconnus que c%27%E9tait un des effets secondaires ind%E9sirable du zyprexa. je pr%E9cise que ma copine est mince et pas en surcharge pond%E9rale. et son psy lui avait dit la m%EAme chose.%0D%0A%0D%0Aavec tout mon respect%2C charly%21
23|6|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|D_Dupagne||11:36:04|06/21/2004|Bonjour Charly%2C%0D%0A%0D%0AC%27est un sujet controvers%E9 %3A r%E9v%E9lateur de diab%E8te ou cause de diab%E8te %3F Le D%E9bat reste ouvert mais penche vers %22r%E9v%E9lateur%22 %3A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.ncbi.nlm.nih.gov%2Fentrez%2Fquery.fcgi%3Fdb%3Dpubmed%26cmd%3DDisplay%26dopt%3Dpubmed_pubmed%26from_uid%3D15179666%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
17|4|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|dom45700|membre|19:10:38|06/19/2004|Bonjour %E0 tous%2C%0D%0AJe crois profond%E9ment %E0 la recherche d%27un traitement %22id%E9al%22. Parce que souvent%2C il n%27y a que %E7a %E0 attendre...%0D%0AMalgr%E9 tout l%27abbilify pointe son nez et de ce fait tout plein d%27espoir arrive.%0D%0AJe me permettrais de dire%2C attention%2C il ne conviendra pas forc%E9ment %E0 tous  et les traitements actuels seront toujours prescrits%2C je vous le dis comme je me le dis aussi. A mon avis%2C cela peut %EAtre aussi une fausse joie%2C avec derri%E8re une possible grosse d%E9ception.%0D%0AMais je ne suis pas %E0 votre place.%0D%0AAmicalement%0D%0Adominique%0D%0A  
18|5|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|nora|membre|21:30:19|06/19/2004|Bonjour Dominique%2C%0D%0ALe traitement c%27est tr%E8s important et nous avons tous grand espoir dans l%27arriv%E9e de ce nouveau m%E9dicament%2C mais je crois qu%27il ne faut pas oublier que les m%E9dicaments ne sont qu%27une partie des facteurs de stabilisation. %0D%0AJe crois que le plus gros effort doit porter sur une bonne psychoth%E9rapie et un retour %E0 la vie sociale avec la multiplication des contacts%2C et la recherche de centres d%27int%E9r%EAt%2C tout cela avec le soutien des proches.%0D%0AJe veux dire par l%E0 que%2C m%EAme avec les traitements actuels%2C les espoirs sont permis.%0D%0AMes amiti%E9s%0D%0Anora
19|6|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|charly|membre|00:33:18|06/19/2004|bonsoir nora%2C%0D%0Atout %E0 fait d%27accord avec vous%2C%0D%0A%0D%0Abonne soir%E9e%2C amiti%E9s%2C bisous%2C charly%21
20|6|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|dom45700|membre|16:30:02|06/20/2004|Bonjour Nora%2C%0D%0ATout %E0 fait d%27accord avec vous%2C ce traitement ne fera peut %EAtre pas un miracle%2C pour ma fille%2C je fais confiance au psychiatre qui est l%E0 du c%F4t%E9 m%E9doc. Ici... toujours le m%EAme probl%E8me de d%E9nie%2C c%27est ainsi%2C et parfois la col%E8re contre le traitement ou d%27autres choses. Une souffrance qui d%E9passe%2C qui fait mal.%0D%0APour accepter de coop%E9rer %E0 une psychoth%E9rapie%2C il faut accepter sans doute la maladie.%0D%0APour aider %E0 un retour vers la vie sociale%2C il faut %E9galement accepter la maladie.%0D%0APour retrouver des centres d%27int%E9r%EAts.. je ne sais pas comment aider%2C l%E0 je suis %22jet%E9e%22%2C et je ne m%27en m%E8le plus.%0D%0AElle continue %E0 aller au cattp%2C pour le reste tout est trop dur %E0 ses yeux. Ou bien des choses irr%E9alisables%2C dont je ne la dissuade pas pour autant.%0D%0AN%E9anmoins%2C je sais que le traitement actuel agit tout %E0 fait sur les effets de la schizophr%E9nie%2C sur les voix%2C sur les attitudes particuli%E8res qu%27elle avait avant%2C m%EAme si ma grande se pr%E9f%E8rait %22avant%22%2C et l%E0 non plus je ne peux rien faire. et %22avant%22 du c%F4t%E9 social%2C c%27est elle qui %E9tait %22jet%E9e%22.%0D%0AJe vous souhaite un bon dimanche.%0D%0Adominique%0D%0A
21|7|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|nora|membre|00:12:39|06/20/2004|Bonjour Dominique%2C%0D%0AC%27est vrai que tout sera sans doute moins difficile quand la maladie sera accept%E9e%2C mais pour ce qui est de la psychoth%E9rapie je ne suis pas sure que cela soit une condition pr%E9alable%2C au contraire la psychoth%E9rapie sert aussi %E0 faire avancer ce processus d%27acceptation de la maladie.%0D%0AMon fils ne pense toujours pas %EAtre schizophr%E8ne mais il reconnait %EAtre malade et avoir besoin de soins. Il reconnait aussi que sa version de l%27origine de sa maladie ne peut %EAtre r%E9aliste pour les autres et petit %E0 petit le doute s%27installe. Je pense que les consultations hebdomaires chez le psy y sont pour beaucoup.%0D%0APour ce qui est de trouver des activit%E9s en dehors de l%27h%F4pital de jour%2C il reste aussi dans la position o%F9 tout lui semble trop difficile pour lui mais j%27ai remarqu%E9 qu%27il retrouvait malgr%E9 lui des centres d%27int%E9r%EAt %3A il a suivi l%27Euro 2004 par exemple%2C est au courant de tous les r%E9sultats et des %E9quipes concern%E9es et a regard%E9 plusieurs matchs. Il suit aussi des %E9missions sur le cin%E9ma et est au courant de la sortie des films. Cela semble banal%2C mais cela repr%E9sente beaucoup %E0 mes yeux car cela prouve qu%27il commence %E0 s%27int%E9resser %E0 nouveau %E0 des choses qu%27il aimait avant. Je ne lui en parle pas car j%27ai constat%E9 que lui faire remarquer sur le moment qu%27il avait r%E9ussi %E0 s%27int%E9resser %E0 quelque chose le bloque et le ram%E8ne %E0 sa maladie.%0D%0ATous ces petits signes me rendent vraiment optimiste et je garde la foi.%0D%0ADimanche est presque termin%E9%2C mais je vous souhaite une bonne soir%E9e%0D%0Anora
24|8|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|dom45700|membre|13:10:49|06/21/2004|Bonjour Nora%2C%0D%0APour moi les centres d%27int%E9r%EAts de votre fils ne semblent pas du tout banal%2C et je vous envie%2C ils sont diff%E9rents%2C nous sommes diff%E9rentes etc.%0D%0A%0D%0ADu c%F4t%E9 psychologue%2C ma fille ne la voit qu%27environ toutes les 5 SEMAINES... je n%27interviens pas%2C je pense qu%27il y a une raison %E0 cela%2C sa camarade voit la sienne toutes les semaines%2C et elles font parties toutes deux du m%EAme cmp. Aussi%2C du fait qu%27elle aille au cattp%2C elle rencontre parfois sa psy au cours d%27activit%E9s%2C et je pense que le suivi est fait %E9galement l%E0 bas.%0D%0A%0D%0ALa responsable du cattp %22m%27encourage %E0 encourager ma fille%22%2C %E0 plus participer%2C c%27est ainsi%2C et de ce c%F4t%E9 l%E0%2C j%27ai du mal%2C quelque part%2C %E7a doit la bloquer aussi.%0D%0A%0D%0AHier ma fille %E0 fait 6 kms en voiture%2C maintenant elle a peur de conduire%2C pas la forme pour %E7a et je sais qu%27elle %E9tait contente d%27y %EAtre arriv%E9e au son du klaxon d%E8s son retour%2C le tabac l%27a motiv%E9e %3B-%29%0D%0ADu c%F4t%E9 tabac d%27ailleurs%2C il y a des heurts entre nous%2C je pourrais dire il y avait car %E7a ne sert %E0 rien%2C %E7a ne change rien. De toutes fa%E7ons%2C c%27est comme tout le monde%2C il faut se rendre compte des choses soi m%EAme pour avancer.%0D%0AEt il faut vouloir ou pouvoir le faire.%0D%0A%0D%0ADemain sera un autre jour%2C et le week end est pass%E9%2C de ce c%F4t%E9 l%E0 aucun progr%E8s dans l%27entente%2C m%EAme si je m%27efforce de ne plus intervenir%2C car %E7a ne servait %E0 rien non plus. J%27essaie de me faire respecter%2C je sens quand %E7a peut %22barder%22%2C sa psychiatre m%27a dit que c%27%E9tait plut%F4t bon signe ses sauts d%27humeurs et col%E8res... donc on fait avec.%0D%0ANora%2C j%27ai pass%E9 un bon dimanche%2C midi resto%2C apr%E8s midi ballade %E0 pieds%2C en couple%2C sans culpabilit%E9. Et %E7a n%27a rien chang%E9 dans le comportement de ma grande%2C et on a %E9vit%E9 les heurts du week end %28ou une partie%29.%0D%0AAmicalement%0D%0Adominique%0D%0A
25|9|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|nora|membre|13:52:33|06/21/2004|Bonjour Dominique%2C%0D%0Amon fils a une consultation avec la psy de l%27h%F4pital de jour %E0 peu pr%E8s tous les 2 mois et c%27est elle qui s%27occupe du traitement. Les consultations hebdomadaires ont lieu avec un autre psy du priv%E9 parall%E8lement %E0 l%27h%F4pital de jour. Ces deux interventions sont compl%E9mentaires.%0D%0APour ce qui est du tabac%2C mon fils est un gros fumeur mais c%27est vrai que  je ne lui met pas de pression de ce cot%E9 l%E0 non plus. Il m%27est juste arriv%E9 de blaguer en lui disant que ce serait dommage de venir %E0 bout de la schizophr%E9nie pour finir avec un cancer du poumon. Cela le fait sourire et il met l%27arr%EAt du tabac dans liste des r%E9solutions %E0 prendre quand il ira mieux%2C avec la perte de poids%2C la reprise du sport%2C de la lecture etc.. %0D%0AJe reconnais que j%27ai beaucoup de chance d%27avoir pu r%E9tablir ce climat de confiance entre nous et je me dis que votre situation est bien plus difficile que la mienne. Je vous trouve que vous g%E9rez plut%F4t bien la situation et je vous trouve tr%E8s courageuse.%0D%0AAmicalement%0D%0Anora%0D%0A
26|10|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|dom45700|membre|18:52:02|06/21/2004|%3A-%29 MERCI NORA%0D%0AJe crois que la confiance existe aussi entre ma fille et moi. Je vois aussi que quand elle me fait mal%2C elle le regrette tr%E8s vite%2C c%27est d%E9j%E0 %E7a%2C mais je ne vois pas si cela la touche vraiment%2C %E7a c%27est la maladie%2C et m%EAme si dans le cas de ma grande la maladie n%27excuse pas tout %28le caract%E8re est bien l%E0%2C aussi %3B-%29 %29 ses sauts d%27humeurs%2C si je peux appeler %E7a ainsi%2C viennent aussi de sa souffrance qu%27elle veut ignorer. Et %E7a se passe mieux quand on est toutes les deux%2C m%EAme si j%27aimerais autrement.%0D%0ADu c%F4t%E9 psychiatre priv%E9%2C ici%2C nous n%27en avons qu%27un... et c%27est une personne particuli%E8re%2C qui ne prend pas de cas difficiles%2C il y a p%E9nurie. Mais toujours et encore%2C je fais et veux faire confiance %E0 l%27%E9quipe actuelle.%0D%0ACe matin elle a fait expression corporelle au cattp et l%E0 elle est fatigu%E9e et tr%E8s calme. Quand c%27est comme %E7a%2C elle s%27isole chez elle%2C puis vient me voir comme %E7a%2C et c%27est bien. C%27est bien aussi de ressentir la fatigue physique et se reposer.%0D%0AEt je trouve %E9galement que vous g%E9rez encore mieux... la situation%2C mais ici %E7a viendra %3B le jour qu%27elle g%E9rera aussi.%0D%0AAmicalement%0D%0Adominique%0D%0A
32|11|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|nora|membre|12:52:00|06/22/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 23-06-04 à 11:15  (GMT)[/font][p]Bonjour Dominique%2C%0D%0AJe ne sais pas si je g%E8re mieux%2C en tout cas je ne suis pas s%FBre du tout de tout g%E9rer bien et j%27ai souvent des doutes et des angoisses. Quand j%27entends par exemple notre fils dire mes parents et ma soeur sont ma seule raison de vivre%2C j%27ai vraiment peur d%27avoir cr%E9%E9 une d%E9pendance par une attitude trop protectrice. Je lui parle de temps en temps de plus tard%2C quand il aura son propre logement%2C un travail etc...mais je ne peux pas trop insister car cela le stress.%0D%0AJ%27aimerais bien avoir un regard ext%E9rieur et conna%EEtre votre fa%E7on de penser %E0 tous. Peut-%EAtre qu%27au travers de mes %E9crits vous pourriez me dire si je ne suis pas %22trop%22 protectrice ou trop %E9touffante. N%27ayez pas peur de me vexer%2C c%27est un service que je vous demande.%0D%0ABonne journ%E9e %E0 tous.%0D%0Anora%0D%0AMa question %E9tait stupide et le simple fait que je me la pose constitue d%E9j%E0 un %E9l%E9ment de r%E9ponse. Votre  silence me l%27a fait comprendre.%0D%0AMerci%0D%0Anora 
27|10|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|Laurence2|membre|20:48:51|06/21/2004|Bonsoir Nora%2C%0D%0A%0D%0Aconcernant le tabac%2C j%27ai lu que 88%25 des schizophr%E8nes %E9taient fumeurs. Je crois qu%27on utilise %E7a pour calmer les angoisses%2C m%EAme si c%27est un leurre. Catherine Tobin dit aussi dans son livre que les schizophr%E8nes n%27ont pas beaucoup de plaisir dans la vie et que le tabac en est un. J%27ai d%E9j%E0 entendu aussi que les schizophr%E8nes ressentiraient plus de plaisir %E0 fumer que les autres %E0 cause d%27une particularit%E9 dans le cerveau %28je ne sais pas si cette info est vraie ou fantaisiste%29. Il y a aussi des gens %E0 qui %E7a passe le temps parce qu%27ils s%27ennuient.%0D%0A%0D%0AJe fume et les gens ne comprennent pas pourquoi je n%27arr%EAte pas car je ne suis pas d%E9pendante physiquement%2C je peux passer plusieurs jours sans fumer sans m%EAme y penser. En g%E9n%E9ral%2C je fume moins de dix cigarettes par jour mais je n%27arr%EAte pas parce que je n%27en ai pas envie%2C j%27adore fumer m%EAme si je sais que c%27est mauvais%2C mais une raison compl%E8tement stupide fait que je n%27ai pas vraiment peur du cancer%3A je me dis que j%27ai d%E9j%E0 une maladie grave et que je ne peux donc pas en avoir une deuxi%E8me. Ridicule%2C je vous l%27avais dit%21%0D%0AEt puis quand il y a des clients qui m%27%E9nervent%2C qu%27est-ce que %E7a fait du bien d%27aller se calmer avec une clope%21%0D%0A%0D%0ABon%2C j%27arr%EAte ce qui pourrait passer pour un %E9loge du tabac%2C la preuve que de schizos qui sont de gros fumeurs peuvent arr%EAter%2C c%27est Charly%21 Le tout est d%27avoir le d%E9clic%2C de d%E9cider d%27arr%EAter pour de bon%2C et je ne l%27ai pas encore eu.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
28|11|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|nora|membre|22:55:17|06/21/2004|Bonsoir Laurence%2C%0D%0AJe comprends tr%E8s bien votre r%E9action face au tabac%2C car je suis moi-m%EAme grosse consommatrice. J%27avais r%E9ussi %E0 m%27abstenir pendant une dizaine d%27ann%E9es mais h%E9las le virus m%27a repris %3A-%29 alors maintenant que je sais combien il est difficile d%27arr%EAter je ne me sens pas la force de recommencer. J%27ai besoin de concentrer mon %E9nergie ailleurs...%0D%0AEt pour ce qui concerne le fait que d%27avoir une maladie grave ne met pas %E0 l%27abri d%27en d%E9velopper une autre%2C j%27en ai pris conscience quand j%27ai appris que mon fr%E8re avait une SEP %28c%27%E9tait d%27ailleurs le m%EAme jour que l%27on m%27a annonc%E9 que David avait une maladie psychique%29. Je me suis dit qu%27un malheur ne mettait pas %E0 l%27abri d%27un autre et que dans ce domaine il y avait bien de l%27injustice.%0D%0AMais %E7a fait partie de la vie et on pas d%27autre choix que de faire avec.%0D%0AMes amiti%E9s%0D%0Anora 
29|11|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|dom45700|membre|22:55:17|06/21/2004|Bonsoir Laurence%2C%0D%0AJe fume%2C j%27ai eu plusieurs d%E9clics%2C ai arr%EAt%E9 longtemps plusieurs fois et ai repris%2C mais n%27en suis pas fi%E8re. Je pense %EAtre d%E9pendante au tabac. Je me donne des %22r%E8gles%22 ne pas fumer n%27importe quand et n%27importe o%F9%2C pour ne pas g%EAner autrui%2C mais c%27est tout.%0D%0ACe que je trouve dommage chez ma fille%2C c%27est la quantit%E9 de cigarettes pour son jeune %E2ge et de plus en plus%2C quand nous en parlons%2C elle me dit qu%27elle s%27ennuie. De plus%2C elle parle souvent d%27arr%EAter car %E0 jeun%2C le matin%2C %E7a la met KO. J%27ai %22r%E9ussi%22 %E0 l%27obliger %E0 d%E9jeuner m%EAme s%27il est 11 h 00%2C car m%EAme pas lourde%2C c%27est dur tout de m%EAme de porter une personne %22dans les pommes%22. Et actuellement c%27est sans doute un pas plus facile que de stopper. Mais fumer moins%2C ce serait bien aussi%2C sans %EAtre d%E9stabis%E9e par l%27arr%EAt%2C et le manque.%0D%0AApr%E8s la cigarette%2C elle est comme vid%E9e%2C blanche etc. je m%27inqui%E8te bien s%FBr%2C normal. Et quand trop souvent%2C elle me dit c%27est mon dernier paquet%2C sans que j%27intervienne d%27aucune fa%E7on... maintenant %E7a m%27agace%2C car je sais que malgr%E9 toute sa volont%E9 %E0 l%27instant %2C elle n%27y arrivera pas et que %E7a n%27est pas le moment. Donc%2C elle tombe en panne et ce sont les nerfs%2C %E7a je connais.%0D%0AOui Charly a r%E9ussi%2C chapeau Charly %21 %0D%0AAmicalement%0D%0Adominique%0D%0A
30|12|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|eugene|membre|07:51:26|06/21/2004|bonjours%0D%0A%0D%0Aje sais plus trop o%F9 je l%27ai lu%2C mais j%27ai entendu que la cigarette repondait %E0 un manque chez le schizophrene. %0D%0Aen effet%2C la cigarette active un circuit de recompence au niveau des neurotransmeteur %28zone frontal il me semble%29%2C or ce circuit de recompence est faiblement activ%E9 chez le schyzophrene. Bref%2C le schizophrene aurait plus besoin de la cigarette que les autres.%0D%0A%0D%0Aau plaisir de vous lire%0D%0Adidier
31|12|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|charly|membre|08:46:53|06/22/2004|bonjour tout le monde%2C%0D%0Apour moi arr%EAter de fumer %E9tait une %E9preuve pour savoir si j%27avais de la volont%E9 ou non%2C comme le disais mon p%E8re%2C et aussi pour que ma fille ne fume pas plus tard en me disant%2C%22et bien pourquoi%3F toi tu fumes bien%22 et surtout pour sa sant%E9%2C je me suis pas dit au premier jour j%27arr%EAterais %E0 vie%2C je me suis dit on essaie %E7a ne co%FBte rien%2C j%27ai gard%E9 un paquet de cloppe avec mon briquet dans un placard%2C au cas ou je flancherais%2C en fait je me suis rien impos%E9%2C et puis au fil des jours sans tabac%2C %E0 chaque jour qui passait je me disais %22tu ne vas pas repprendre apr%E8s ton chemin parcourus 3 jours ce serait dommage%22 et cela m%27a aid%E9 a arr%EAt%E9%2C mais surtout je pensais au jour le jour%2C chaque petite journ%E9e gagn%E9e %E9tait une victoire%2C et non je ne regardais pas globalement sinon j%27aurais le moral sci%E9. j%27avais le moral gonfl%E9 %E0 bloc%2C mais j%27avais auparavant fait des tentatives qui ont %E9chou%E9es%2C et j%27ai appris de ces tentatives ce qui m%27a permis de d%E9jou%E9 les pi%E8ges de la clope%2C genre mon d%E9mon qui disait %22prends en une%2C c%27est rien une clope%22. et surtout j%27en avais marre d%27%EAtre d%E9pendante de quelque chose. et surtout j%27aime ma fille. il vous faut une raison en b%E9ton arm%E9 pour arr%EAter de fumer%2C moi c%27%E9tait ma fille.%0D%0A%E7a n%27a rien d%27exceptionnelle%2C et maintenant c%27est comme si j%27avais jamais %E9t%E9 fumeur%2C sauf que la clope m%27ait famili%E8re%2C ainsi que les gestes qui ne partent pas. %0D%0A%0D%0Abonnes chance %E0 tous%2C et n%27ayez pas peur de l%27%E9chec%2C c%27est ce qui vous fait avanc%E9%2C vous %EAtes pas nulle parce que vous reprenez%2C mais vous avancez vers la gu%E9rison totale.le premier pas est le plus important celui de ce dire %22je vais arr%EAter de fumer%22.%0D%0A%0D%0Aamicalement%2C charly
33|13|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|dom45700|membre|12:52:00|06/22/2004|Bonjour Charly%2C%0D%0ALa derni%E8re fois que j%27ai arr%EAt%E9%2C je m%27aidais par un forum%2C j%27en %E9tais un pilier car je tenais sans probl%E8me%2C dans la t%EAte%2C tout %E9tait carr%E9 pour %E7a... puis le jour o%F9 %22le d%E9mon%22 a commenc%E9 %E0 me reprendre%2C j%27avais honte bien s%FBr par rapport aux autres membres%2C qui demandaient de mes nouvelles%2C des conseils aussi%2C %E7a me fait sourire en plus.%0D%0AJ%27ai %E9cris personnellement %E0 ceux ci et pour avouer ma reprise%2C pour ne pas fouttre en l%27air les efforts de tous.%0D%0AA dire vrai%2C %E7a ne m%27a pas aid%E9%2C mais c%27est venu %E0 l%27annonce de la maladie de ma grande%2C elle n%27en ai pas pour autant responsable bien s%FBr%2C mais j%27ai flanch%E9 et je n%27en suis pas fi%E8re%2C mais faut assumer. De plus si je veux %EAtre de mauvaise foi... y en a toujours %E0 la maison comme %E7a %3B-%29 %2C %E7a c%27est de la mauvaise foi %3A-%29 .%0D%0AJ%27ai vu qu%27ici il y a %E9galement un forum sur l%27arr%EAt du tabac%2C et je n%27ai pas encore envie d%27ouvrir la porte.%0D%0AAmicalement%0D%0Adominique
34|13|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|Laurence2|membre|00:28:48|06/22/2004|Bonjour Charly%2C%0D%0A%0D%0Aj%27ai utilis%E9 la m%EAme m%E9thode que toi pour arr%EAter le Temesta%2C je ne voulais surtout pas en reprendre car je ne voulais pas retraverser les heures de manque que je venais vivre%2C c%27%E9tait trop dur%2C donc autant aller jusqu%27au bout et en finir une bonne fois pour toutes.%0D%0A%0D%0APar contre%2C pour la cigarette%2C le fait que je n%27en sois pas d%E9pendante physiquement ne me sert pas tant que cela pour arr%EAter. J%27ai d%E9j%E0 pass%E9 deux semaines sans toucher %E0 une cigarette%2C sans que %E7a me manque%2C je n%27avais rien d%E9cid%E9%2C je restais chez moi donc je ne fumais pas car je ne fume pas %E0 la maison. Je ne peux donc pas me fixer des buts comme %22passe une journ%E9e sans fumer%22 et m%27en f%E9liciter puisque je le fais r%E9guli%E8rement sans efforts. Du coup%2C je n%27ai pas le d%E9clic d%27arr%EAter%2C je me dis plut%F4t que je vais diminuer%2C que si je ne fume pas beaucoup ce n%27est pas si grave%2C etc... C%27est b%EAte car je pourrais m%27arr%EAter de fumer facilemement si je le d%E9cidais%2C mais je n%27ai pas envie. En dix ans%2C je n%27ai jamais essay%E9 d%27arr%EAter et je ne me suis m%EAme jamais dit %22je vais arr%EAter%22%2C je n%27arrive pas %E0 trouver l%27envie d%27arr%EAter.%0D%0A%0D%0AIl y a un peu plus d%27un mois%2C j%27ai assist%E9 %E0 l%27enterrement de la m%E8re de ma meilleure amie%2C morte d%27un cancer du poumon. Ca fait r%E9fl%E9chir%2C c%27est s%FBr%2C je me suis dit quelle merde%2C sans la clope mon amie ne serait pas orpheline %E0 25 ans. Ca m%27a fait r%E9fl%E9chir mais je n%27ai toujours pas arr%EAt%E9. On devrait retirer le tabac de la vente%2C je trouve %E7a %E9coeurant que l%27Etat nous vende quelque chose d%27aussi dangereux et surtout que les cigarettiers visent les plus de gens possibles%2C tuent pour se faire du fric.%0D%0AUne de mes coll%E8gues dit que fumer est un choix%2C mais est-ce vraiment un choix quand on fume %E0 15 ans parce que %E7a fait cool%3F J%27ai commenc%E9 %E0 fumer parce que j%27%E9tais mal%2C et tant mieux si c%27%E9tait destructeur%2C c%27est ce que je voulais. %0D%0A%0D%0ATu as eu raison d%27arr%EAter de fumer pour ta fille et sa sant%E9%2C mais aussi pour la tienne%2C pour %EAtre aupr%E8s de ta fille le plus longtemps possible.  Je me dis que sans le petit plaisir de la cigarette%2C la m%E8re de mon amie serait toujours %E0 ses c%F4t%E9s%2C toute cette douleur pour des clopes%21%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
35|14|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|nora|membre|10:44:32|06/27/2004|Bonjour Laurence%2C%0D%0AJ%27avais envie de vous adresser un petit bonjour. J%27ai eu l%27impression que vous %E9criviez moins sur le forum%2C tout va bien %3F J%27esp%E8re que vous n%27avez pas %E9t%E9 trop boulevers%E9e par les pr%E9c%E9dentes conversations.%0D%0AEn tout cas%2C vous savez qu%27on est l%E0 pour vous...%0D%0Atoute mon amiti%E9 et mon affection%0D%0Anora
36|15|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|Laurence2|membre|18:14:37|06/27/2004|Bonjour Nora%2C%0D%0A%0D%0Amerci de votre soutien. Je ne suis pas tr%E8s en forme en ce moment%2C mais ce n%27est pas seulement %E0 cause des pr%E9c%E9dentes conversations. Je sens que j%27ai besoin de vacances%2C le monde et les autres recommencent %E0 me sembler trop violents. En plus ma psychiatre est en vacances et j%27ai du mal %E0 tenir le coup toute seule. Mais je la revois vendredi et dans trois semaines je suis en vacances.%0D%0AJ%27avais pr%E9vu de passer le week-end chez moi sans voir personne mais ma m%E8re a insist%E9 pour qu%27on aille %E0 la braderie aujourd%27hui%2C %E7a m%27a fait du bien de sortir un peu et%2C moi qui adore les fringues%2C j%27ai trouv%E9 mon bonheur%2C de quoi me faire un peu plaisir%21%0D%0A%0D%0AJ%27esp%E8re que vous avez pass%E9 un bon dimanche et encore merci de votre attention%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
37|16|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|nora|membre|21:32:09|06/27/2004|Bonsoir Laurence%2C%0D%0AJe suis contente de vous lire. Votre maman a eu une tr%E8s bonne id%E9e et elle a bien fait d%27insister.%0D%0A Vendredi ce n%27est pas trop loin%2C vous verrez cela viendra vite%2C et cela vous permettra de tenir jusqu%27aux vacances.%0D%0ASinon je crois que votre lutte quotidienne est tellement %E9puisante qu%27il est normal que quelquefois votre corps ait envie de cesser le combat quelque temps pour se reposer et reprendre des forces. Mais en d%E9finitif vous %EAtes bien plus forte que cette fichue maladie.%0D%0AJe ne vous souhaite pas bon courage car je sais que vous en avez beaucoup%2C j%27esp%E8re que la semaine ne sera pas trop difficile et que les clients seront gentils avec vous%3B%0D%0Abises%0D%0Anora
39|17|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|Laurence2|membre|21:28:50|06/28/2004|Bonjour Nora et Amateur%2C%0D%0A%0D%0Amerci de vos messages de sympathie.%0D%0AOn me dit souvent que je suis forte vis-%E0-vis de la maladie%2C ma psy la premi%E8re%2C mais parfois j%27en ai marre d%27%EAtre forte%2C j%27aimerais dire je suis malade%2C je suis fragile%2C je ne me bats plus%2C je reste chez moi et j%27arr%EAte de lutter. En m%EAme temps%2C ce n%27est pas non plus la vie que je veux. Mais les vacances permettent %E7a%2C c%27est pour %E7a que je les attends avec impatience%2C en plus j%27ai trois semaines de cong%E9s%2C alors que l%27ann%E9e pass%E9e je n%27ai eu que deux semaines et l%27ann%E9e d%27avant rien. Ca me fera du bien%2C je peux rester toute la journ%E9e sans voir personne avec mes bouquins%2C je ne dois faire aucun effort pour affronter le monde et les autres%2C et %E7a me convient tr%E8s bien%21%0D%0A%0D%0AA partir de vendredi%2C je recommence %E0 voir ma psychiatre toutes les semaines%2C %E7a aussi %E7a me fera du bien.%0D%0A%0D%0ABonne soir%E9e%2C%0D%0A%0D%0ALaurence%0D%0A%0D%0A
43|18|bonnes vacances|amateur|membre|12:07:02|06/29/2004|Bonjour Laura%2C%0D%0ASe replier dans son cocon%2C c%27est vrai que cela fait du bien. On en a parfois besoin. Ce printemps%2C j%27ai pris dix jours de cong%E9%2C et j%27ai d%E9branch%E9 le t%E9l%E9phone%2C n%27est plus regard%E9 mes mails%2C me suis mise aux abonn%E9s absents... au point qu%27une amie a commenc%E9 %E0 s%27inqui%E9ter%21 %0D%0ADifficile de trouver le juste %E9quilibre%2C l%27%E9quilibre n%27%E9tant d%27ailleurs pas un %E9tat statique mais dynamique puisque nous vivons %3A-%29%0D%0AMais j%27esp%E8re que ton voyage en Turquie n%27est pas annul%E9%3F%0D%0AAmiti%E9s%0D%0A
45|19|RE%3A bonnes vacances|Laurence2|membre|16:12:53|06/29/2004|Bonjour Amateur%2C%0D%0A%0D%0Anon mon voyage n%27est pas annul%E9%2C quand je parle de rester tranquillement chez moi%2C je parle des deux semaines avant. Mais je ne vais pas rester clo%EEtrer deux semaines %E0 la maison non plus%2C je vais quand m%EAme sortir un peu%2C mais ce n%27est pas le m%EAme rapport aux gens que quand je travaille%2C et ce sera la m%EAme chose en Turquie%2C et ne plus avoir le rapport aux gens que j%27ai en travaillant est en lui-m%EAme une source de stress en moins %28un soulagement qui fait que je me sens beaucoup plus tranquille%29 m%EAme si je continue %E0 voir d%27autres gens.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
38|16|pour Laurence|amateur|membre|12:48:04|06/28/2004|Bonjour Laurence%2C bonjour Nora%2C%0D%0ACourage%2C un petit pas apr%E8s l%27autre%2C beaucoup de patience%2C et  ne pas oublier de se faire des petits plaisirs. Il faut apprendre %E0 s%27aimer%2C ce n%27est pas %E9vident. alors ne pas oublier de s%27offrir de temps en temps une fleur%2C un bain qui sent bon%2C une promenade%2C un colifichet...%0D%0AAmiti%E9s%0D%0AP.S. je suis un peu pompier dans mes conseils%2C non%3F %3A-%29 Mais cela m%27est aussi destin%E9...%0D%0AMoins de 3 semaines et c%27est les vacances...
41|17|RE%3A pour Laurence|nora|membre|08:06:09|06/29/2004|Bonjour Amateur%2C%0D%0Ales pompiers sont des gens sympas %3A-%29%0D%0ASinon je suis comme Laurence et vous%2C j%27attends les vacances%2C encore 4 semaines et apr%E8s repos...%0D%0Abonne journ%E9e %0D%0Anora
42|18|pour Nora|amateur|membre|12:07:02|06/29/2004|Ch%E8re Nora%2C%0D%0AOui%2C les pompiers sont sympa %3A-%29 Mais vont-ils r%E9ussir %E0 baisser la temp%E9rature des bureaux s%27il fait aussi chaud que l%27an pass%E9%3F%0D%0AJe transpire d%E9j%E0. %0D%0ABonne journ%E9e et bonnes vacances...%0D%0A
44|1|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|dom45700|membre|13:01:53|06/29/2004|Bonjour%2C%0D%0AJe respecte tout %E0 fait les id%E9es de chacun. Mais dit en pensant ce titre me g%E8ne... j%27en entends parler si souvent %E0 la maison.%0D%0AUne r%E9flexion qui n%27am%E8ne rien%2C qui peut %EAtre censur%E9e%2C pas grave.%0D%0ABonne journ%E9e %E0 toutes et %E0 tous.%0D%0Adominique
46|1|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|Lesuge|membre|19:06:16|08/18/2004|L%27an pass%E9 d%E9but Ao%FBt%2C mon fils%2C 33 ans%2C sous Zyprexa %2815 Mg%2Fj%29 depuis plus de trois ans a chang%E9 de psychiatre et s%27est pr%EAt%E9 %E0 un examen sanguin%2C le premier depuis le d%E9but de sa maladie %3A  taux de glyc%E9mie tr%E8s %E9l%E9v%E9 justifiant de consulter imm%E9diatement un diab%E9tologue. %0D%0ACe dernier qui avait bri%E8vement %E9voqu%E9 une hospitalisation%2C a %2C apr%E8s un interrogatoire d%E9taill%E9%2C simplement prescrit  un retour imm%E9diat %E0 une discipline alimentaire rigoureuse sans r%E9gime particulier%3A  trois repas %E9quilibr%E9s par jour et pas de %22grignotage%22 entre les repas. %0D%0A Apr%E8s six semaines de ce %22r%E9gime%22%2C  un nouveau controle a r%E9v%E9l%E9 une baisse de 50%25 du taux de glyc%E9mie et un retour complet %E0 la normale un mois plus tard. Mon fils n%27avait entre temps pas diminu%E9 sa dose quotidienne de Zyprexa donc ce dernier n%27%E9tait pas responsable de la gyyc%E9mie constat%E9e. En outre tout en continuant le Zyprexa mon fils a pu perdre 8 kilos de surpoids. Le probl%E8me de la prise de poids et de la glyc%E9mie %E9tait donc d%FB %E0 un comportement induit par sa maladie et non par son m%E9dicament. Il semble que cette maladie provoque un comportement alimentaire parfois nocif.%0D%0AJ%27esp%E8re que ce t%E9moignage sera utile parlez en %E0 votre m%E9decin.%0D%0ABon courage%0D%0ALesuge%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A 
47|2|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|Laurence2|membre|11:06:26|08/18/2004|Bonjour Lesuge%2C%0D%0A%0D%0Aj%27ai une hypoth%E8se interm%E9diaire %E0 la v%F4tre. J%27ai parl%E9 de %E7a avec ma psy%2C et elle m%27a dit que plusieurs cas de diab%E8te se d%E9claraient chez des gens prenant du Zyprexa. Ce n%27est pas le Zyprexa qui en est directement responsable mais le fait qu%27il donne faim et envie de sucre. Je n%27ai jamais entendu dire que la schizophr%E9nie donnait envie de manger plus.%0D%0ADepuis peu je prends des antid%E9presseurs qui ont modifi%E9s mon app%E9tit %28vers le bas%2C ouf%21%29 et semblent contrer un des effets des neuroleptiques%3A en effet%2C j%27ai beaucoup moins envie de sucre qu%27avant. Il est bien s%FBr difficile de dire ce qui est d%FB aux NL%2C aux AD ou ce qui est normal.%0D%0AMais une chose qui me semble aller en faveur du fait que ce sont les neuroleptiques qui font grossir %28en eux-m%EAmes ou en augmentant l%27app%E9tit%29 et non la maladie%2C c%27est que les gens grossissent %E0 partir du moment o%F9 ils prennent un traitement et non %E0 partir du moment o%F9 ils sont malades. Dans les %28vieux%29 textes de psychiatrie%2C on dit d%27ailleurs que les schizophr%E8nes sont en g%E9n%E9ral maigres.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
48|3|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|dom45700|membre|15:53:31|08/19/2004|Bonjour Laurence%2C%0D%0A%0D%0AHeureuse de vous revoir.%0D%0A%0D%0AJe pense %E9galement que c%27est le nl qui fait manger plus. Dans le cas de ma grande%2C elle a baiss%E9 son traitement %28c%27est %E0 dire qu%27elle refusait de continuer %E0 se soigner%2C donc nous l%27avons baiss%E9%29 et contrairement d%27avec la dose plus forte %28app%E9tit %22normal%22%29%2C son app%EAtit a augment%E9%2C donc elle prend du poids%2C en effet elle %22grignote%22 %E9norm%E9ment du sucr%E9%2C tout en mangeant normalement aux repas. Mais rien n%27est encore dramatique %3AD . En d%E9but de traitement%2C elle mangeait %E9galement beaucoup%2C puis s%27%E9tait stabilis%E9e et repris son poids de %22croisi%E8re%22. %0D%0A%0D%0ABonne journ%E9e %E0 tous.%0D%0Adominique
49|4|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|karine15||19:40:00|08/19/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 20-08-04 à 00:24  (GMT)[/font][p].
50|3|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|Lesuge||10:58:17|08/20/2004|Bonjour Laurence%2C%0D%0A%0D%0AVotre hypoth%E8se me parait raisonable.%0D%0AMon message initial %E9tait destin%E9 %E0 attirer l%27attention sur la possibilit%E9 de contr%F4ler%0D%0Ala prise de poids et le risque de diab%E8te en supprimant  le grignotage et en %E9quilibrant ses repas sans pour autant se priver de manger %E0 sa faim%2C m%EAme%0D%0Asi les NL augmentent l%27app%E9tit..%0D%0A%0D%0ACordialement%0D%0A%0D%0ALesuge%0D%0A %0D%0A
51|4|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|Arc_en_ciel||23:24:33|09/28/2004|Bonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0ACompte tenu des effets %28n%E9fastes parfois%29 possibles du Zyprexa que l%27on peut constater lors de bilans sanguins%2C je me demande pourquoi des bilans sanguins mensuels sont faits avec une prescription de Leponex %28du moins %E0 ma connaissance%29%2C et pas avec le Zyprexa. Je tiens %E0 pr%E9ciser que je ne remets pas en cause l%27%E9norme progr%E8s que repr%E9sentent ces nouveaux neuroleptiques.%0D%0A%0D%0AMerci d%27avance de bien vouloir m%27%E9clairer sur ce sujet.%0D%0A%0D%0A
52|5|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|D_Dupagne||09:33:02|09/29/2004|Bonjour%2C%0D%0ALes troubles des globules survenant sous Leponex peuvent %EAtre graves et n%E9cessiter un arr%EAt imm%E9diat. Ils ne donnent que peu ou pas de sympt%F4mes. Il est donc justifi%E9 de les rechercher et d%27imposer des prises de sang d%E9sagr%E9ables.%0D%0A%0D%0APour le Zyprexa%2C le diab%E8te appara%EEt lentement%2C donne des sympt%F4mes %28urines abondantes la nuit%29 et ne n%E9cessite g%E9n%E9ralement pas de soins urgents. Il serait donc cruel d%27imposer des piqures r%E9guli%E8res. %0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
53|6|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|jolaye||16:54:11|09/29/2004|bonjour%2C%0D%0Aje ne m%27adresse pas au docteur...%0D%0Atu as pris du solian et du risperdal et cela n%27a pas march%E9%21%0D%0AMais%2C as-tu essay%E9 uniquement le solian %E0 fort dosage%2C du style 1200mg%3F%3F%3F%0D%0AAmiti%E9s.
54|7|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|Axolon||09:11:33|10/17/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0Anon je n%27ai pas essay%E9 le solian %E0 fort dosage juste 100mg le matin %28autrefois%29.%0D%0AQuels sont les effets d%27un tel dosage%3F%0D%0A%0D%0AAxolon.
55|5|Leponex|Lunenoire||14:31:31|10/17/2004|Bonjour%2C %0D%0A%0D%0AJe ne peux pas r%E9pondre %E0 votre question enrapport avec la fa%E7on faire entre le zyprexa et le leponex n%E9anmoins je peux vous %E9clairer sur le leponex. Je suis sous ce m%E9dicament depuis presque 7 mois. avant cela on m%27a test%E9 plusieurs neuroleptiques%3A solian%2C tercian%2Chaldol%2C risperdal... Pour finir par me donner du leponex %28apr%E8s 5 mois d%27hospitalisation%21%21%21%29. En ce qui concerne le leponex%3A%0D%0A- ils le donne si plusieurs neuroleptiques n%27ont pas fait effet%0D%0A- on fait un electrocardiogramme et une prise de sang avant de le donner%0D%0A- on arr%EAte l%27ancien traitement deux jours avant de le doner%0D%0A- le d%E9but du traitement se fait obligatoirement %E0 lh%F4pital%0D%0A- on commence %E0 toutes petites doses %28environ 50mg%29 pour passer %E0 des doses plus fortes par palliers jusqu%27%E0 ce qu%27on trouve la bonne dose%0D%0A-au d%E9but on fait de prises de sang par semaines puis une par semaine  et enfin une par mois si tout va bien.%0D%0A%0D%0AJe pense que leponex n%E9ss%E9cite une surveiilance plus pouss%E9e car il est plus fort et plus dangereux que le zyprexa qui fait partie des antipsychotiques classiques.%0D%0A%0D%0AA biet%F4t%0D%0A%0D%0ALunenoire
56|1|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|MelinaMaud||17:14:34|12/12/2004|Bonjour Cher Axolon%2C%0D%0A%0D%0AMon ami est schizophr%E8ne et ne se consid%E8re pas comme fou. Il va de mieux en mieux%2C parce qu%27il a d%E9cid%E9 de gagner sur cette foutue maladie et qu%27il a trouv%E9 un super psy qui prend bcp de temps et d%27%E9nergie %E0 l%27%E9couter et %E0 travailler l%E0-dessus avec lui. On peut vivre heureux avec cette maladie. Des gens s%27en sortent tr%E8s bien. Garde courage et chasse d%E8s que tu le peux tes voix et tes pens%E9es noires. Je sais%2C facile %E0 dire. %0D%0AMais%2C mon ami a gagn%E9 contre %E7a avec le temps. Il te conseille de voir avec ton m%E9decin si tu peux changer le Zyprexa et essayer plut%F4t du SOLIAN. Il en est en tout cas tr%E8s content et l%27accepte beaucoup mieux. A voir%2C %E7a d%E9pend vraiment de chaque personne. %0D%0AIl faut essayer en tout cas pulsieurs traitements pour comparer.%0D%0A%0D%0ACourage courage courage %21 %0D%0APourquoi ne pas transformer le Con en Bon %21 Il n%27y a qu%27une lettre %E0 changer. Je suis s%FBre que tu es quelqu%27un de bien.  Imagine le joie si tu gagnes un jour contre cette foutue maladie. Une joie immense et indestructible. Il y a du bon dans les pires choses. POSITIVE.%0D%0A%0D%0AAMiti%E9s. On pense %E0 toi.%0D%0A%0D%0AM%E9lina
57|2|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|Laurence2||18:30:47|12/12/2004|Rebonjour Melina%2C%0D%0A%0D%0Aje ne veux pas m%27acharner sur vous%2C mais en lisant vos deux messages%2C j%27ai %E9t%E9 choqu%E9e deux fois et je pr%E9f%E8re le dire. Il est dangereux de jouer au m%E9decin quand on ne l%27est pas%2C chacun son m%E9tier%2C c%27est au psy d%27Axolon de g%E9rer son traitement avec lui%2C on ne s%27improvise pas m%E9decin%2C ce sont des choses que l%27on a d%E9j%E0 dit plusieurs fois sur ce forum%2C mais apparemment il faut le r%E9p%E8ter pour %E9viter les d%E9rives. Encore une fois%2C vous g%E9n%E9ralisez le cas de votre ami%2C ce n%27est pas parce qu%27il r%E9agit mieux au Solian que c%27est le cas pour tout le monde%2C et%2C %E0 moins que vous soyez pharmacienne ou m%E9decin%2C vous n%27avez pas les comp%E9tences pour en juger.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
61|3|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|MelinaMaud||12:34:20|12/13/2004|%0D%0ARebonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe suis sinc%E8rement d%E9sol%E9e si ce que j%27essaie de dire vous g%E8ne%2C mais ce n%27est vraiment pas mon but. J%27essaie de donner avec le coeur quelques conseils qui ne sont pas de moi.%0D%0A%0D%0AQuans je dis %3A %22Il faut essayer en tout cas plusieurs traitements pour comparer%22%2C je l%27ai entendu de la bouche de plusieurs sp%E9cialistes psy. Le SOLIAN est par exemple un m%E9dicament qui va a pas mal de patients%2C c%27est un m%E9decin qui a constat%E9 cela%2C mais d%27autres disent que le Xiprexa est mieux. %0D%0A%0D%0ASi ce que je dis est vraiment erron%E9%2C je crois qu%27il y a justement un m%E9decin qui suit nos conversations et qui peut tout %E0 fait remettre en question ce que je pense. Il est aussi l%E0 pour temp%E9rer si l%27on est maladroit.%0D%0A%0D%0AEncore une fois%2C je ne joue pas les m%E9decins et je dis bien %3A%0D%0A%0D%0A%22A voir%2C %E7a d%E9pend vraiment de chaque personne.%22 pour une possible prise de m%E9dicaments...%0D%0A%0D%0A%0D%0AJe ne FAIS QUE REPETER ce que disent des professionnels%2C je ne me permettrais pas de juger par moi-m%EAme. J%27ai rencontr%E9 bcp de sp%E9cialistes et les ai interrog%E9s depuis des ann%E9es%2C car il se trouve que mon p%E8re lui aussi est schizophr%E8ne. Cela fait lgpts que j%27essaie de comprendre pour ne pas souffrir%2C et %E0 force%2C on apprend des choses. %0D%0A%0D%0ACe que je dis est une analyse de ce que j%27ai appris et lu%2C cela n%27est absolument pas une interpr%E9tation personnelle de ma part. De quel droit je jouerais au m%E9decin alors que j%27ai fait des %E9tudes d%27histoire de l%27art. %0D%0A%0D%0APar contre%2C un grand chercheur Henri Laborit a %E9crit que %3A %22Nous devrions tous %EAtre des m%E9decins les uns pour les autres%22%2C dans le sens o%F9 quand quelqu%27un a lu ou compris quelque chose sur une maladie%2C il peut le partager avec ceux qui le souhaitent pour %E9changer et avancer ensemble.... %0D%0A%0D%0AJe ne demande moi-m%EAme qu%27%E0 %EAtre conseill%E9e et encourag%E9e dans mon combat pour avancer et comprendre. Je suis sure que l%27on peut %E9changer plein de choses. On peut bien s%FBr faire le tri. %0D%0AMerci pour ton courrier%2C cela me permets de clarifier les choses.%0D%0AJ%27ai peut-%EAtre %E9t%E9 maladroite%2C j%27en suis d%E9sol%E9e si c%27est le cas pour toi.%0D%0A%0D%0ACordialement.%0D%0A%0D%0A%0D%0AM%E9lina%0D%0A
62|4|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|Laurence2||19:13:56|12/13/2004|Bonjour M%E9lina%2C%0D%0A%0D%0Aeh bien justement le message du Dr Dupagne un peu plus bas va dans mon sens.%0D%0ATu r%E9p%E8tes ce que tu as entendu en l%27appliquant %E0 un cas particulier%2C Axolon. Un m%E9decin ne fais pas de consultations sur le net%2C alors je ne vois pas comment tu pourrais le faire.%0D%0ALes m%E9decins disent des choses dans leur cabinet%2C font des diagnostics%2C etc... mais peut-on pour autant les r%E9p%E8ter tel quels en les appliquant %E0 une autre personne%3F%0D%0A%0D%0ABonne soir%E9e%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
63|5|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|MelinaMaud||19:43:31|12/13/2004|Vraiment Ch%E8re Laurence%2C%0D%0A%0D%0AVous voyez bien que je lui sugg%E8re d%27en parler %E0 son m%E9decin. Seul son m%E9decin peut lui dire ce qu%27il en pense. Je vous trouve un peu tatillonne. %0D%0AJe comprends la gravit%E9 de propos mal plac%E9s. %0D%0AMais%2C j%27estime que les miens ne le sont pas. Libre au m%E9decin et %E0 Axolon d%27en d%E9cider. Ce genre de m%E9dicaments ne sont pas donn%E9s comme %E7a sans ordonnance. Beaucoup de personnes essaient plusieurs traitements pour trouver le meilleur. Demandez %E0 n%27importe quel m%E9decin. Axolon n%27est pas stupide%2C il peut voir par lui-m%EAme.%0D%0AIl a d%27ailleurs je crois%2C si j%27ai bien lu comme par hasard d%E9j%E0 essay%E9 du SOLIAN. Pour lui%2C %E7a n%27a pas march%E9%2C mais %E7a aurait pu. %0D%0A%0D%0ACordialement.%0D%0A%0D%0AM%E9lina%0D%0A
64|6|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|Laurence2||19:59:36|12/13/2004|Je vois bien que vous lui sugg%E9rez d%27en parler %E0 son m%E9decin%2C mais sur quoi vous basez-vous pour dire que le Solian sera chez lui plus efficace que le Zyprexa%3F Que connaissez-vous de ces neuroleptiques et de tous les autres %28que vous devez conna%EEtre puisque vous les excluez au profit du Solian%29%3F%0D%0AJe trouve qu%27on ne s%27improvise pas psychiatre ni pharmacien%2C maintenant si vous pensez conna%EEtre assez bien les nombreux psychotropes pour en conseiller certains et pas d%27autres%2C tant mieux mais relisez quand m%EAme la charte du forum et le message de bienvenue sur le forum g%E9n%E9ral%2C vous verrez que les m%E9decins se refusent %E0 faire des diagnostics sur le net et donc %E0 conseiller tel %E0 ou tel traitement %E0 des personnes en particulier.%0D%0AVous estimez peut-%EAtre que vos propos ont leur place sur ce forum mais je ne suis pas s%FBre qu%27ils soient en accord avec la charte.%0D%0A%0D%0ABonne soir%E9e%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
65|6|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|Axolon||20:10:45|12/13/2004|Bonsoir%2C%0D%0A%0D%0ANe vous inqui%E9tez pas je vois mon psy jeudi.On a d%E9j%E0 parl%E9 des m%E9dicaments et on s%27est mis d%27accord pour le zyprexa avec une posologie de 2x5mg%2Fj car au del%E0 j%27ai des envies de me tordre.%0D%0AJe ne sais plus comment s%27appelle ce genre de crise%3F%0D%0ADr Dupagne connaissez vous cela%3F%0D%0A%0D%0A%0D%0AAxolon ou Andr%E9.%0D%0A
58|1|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|dom45700||18:55:18|12/12/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0APour info%2C quand notre taux de triglyc%E9rides est %E9lev%E9%2C il suffit de ne plus manger de cochonneries et %E7a marche %E0 tous les coups %28j%27ai test%E9%29%2C quand le taux de cholest%E9rol reste mauvais%2C pas assez de bon%2C reste les m%E9docs.%0D%0A%0D%0Adominique
59|2|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|D_Dupagne||20:03:00|12/12/2004|%3EPour info%2C quand notre taux de triglyc%E9rides est %E9lev%E9%2C il suffit %0D%0A%3Ede ne plus manger de cochonneries et %E7a marche %E0 %0D%0A%3Etous les coups %0D%0A%0D%0ABonjour%2C%0D%0A%0D%0ANon%2C %E7a ne marche pas %E0 tous les coups. Et comme le rappelait Laurence%2C ce qui marche ou ne marche pas chez une personne n%27aura pas le m%EAme effet chez une autre.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
60|3|RE%3A Zyprexa pas si bon que %E7a%21|dom45700||08:32:46|12/13/2004|Docteur%2C%0D%0A%0D%0AD%E9sol%E9e%2C je croyais ce que j%27ai %E9crit en ce qui concerne les tryglic%E9rides%2C mais pas du cholest%E9rol%2C merci de l%27info.%0D%0A%0D%0ABonne journ%E9e%0D%0A%0D%0Adominique