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0|0|Et les enfants dans tout %E7a %3F|Carolaime|membre|20:34:05|06/13/2004|Bonjour %E0 tous je parcours r%E9guli%E8rement vos messages et %E0 aucun moment vous ne parlez de vos enfants. En avez-vous %3F Comment vivez-vous au quotidien la prise du traitement et l%27%E9ducation des enfants %3F ESt-ce que pour certaines la maladie s%27est d%E9clench%E9e apr%E8s l%27accouchement %28d%E9compensation%29 ou pendant la grossesse %28stress %E9motionnel%29%3F J%27aimerais bien avoir vos t%E9moignages ou %E9ventuellement si vous n%27avez pas d%27enfant est-ce li%E9 %E0 votre maladie %28peur de transmettre%2C peur de ne pas %EAtre %E0 la hauteur%2C incompatibilit%E9 avec les m%E9dicaments..%3F%29%0D%0AAmicalement%0D%0ACarole
1|1|RE%3A Et les enfants dans tout %E7a %3F|HeleneRenee|membre|00:42:47|06/13/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AMoi je suis m%E8re d%27un beau gar%E7on de 12 ans qui va %E0 merveille. Pendant mes crises%2C je n%27%E9tais plus capable de m%27occuper de lui%2C et il est all%E9 passer un peu de temps chez mes parents et chez son p%E8re. Ce n%27%E9tait pas dr%F4le du tout... J%27%E9tais %E0 plat et je me demandais comment je r%E9ussirais %E0 l%27%E9lever jusqu%27%E0 ce qu%27il soit adulte. %C0 un certain moment%2C j%27ai m%EAme penser le confier %E0 son p%E8re.%0D%0A%0D%0AMais depuis que je vais bien%2C je prends mes m%E9dicaments%2C il est avec moi et tr%E8s heureux. Lui ne sait pas que j%27ai eu des probl%E8mes de sant%E9 mentale... Il me voit comme sa m%E8re qu%27il a toujours connue. %0D%0A%0D%0AMais je dois dire que m%27occuper de lui%2C si c%27est ma plus grande joie%2C c%27est aussi ma plus grande source d%27anxi%E9t%E9. En fait%2C n%27en est-il pas de m%EAme pour tous les parents... Sauf que pour moi%2C on dirait que la moindre petite chose me touche tr%E8s fort et me bouleverse. Heureusement%2C j%27ai beaucoup d%27aide de mes parents et de mon conjoint%2C et je peux me consacrer %E0 son %E9ducation sans me soucier de travailler %E0 temps plein en m%EAme temps.%0D%0A%0D%0ACes temps-ci%2C je r%EAve d%27avoir un autre enfant. Peut-%EAtre est-ce %E0 cause de mes m%E9dicaments%3B j%27ai du lait dans mes seins%2C j%27ai pris du poids comme une femme enceinte... je ne sais pas... J%27en r%EAve et c%27est dur car je dois faire mon deuil d%27avoir un b%E9b%E9. Je sais que ce ne serait pas une bonne id%E9e%2C car d%E9j%E0 j%27ai besoin de l%27aide de tous pour %E9lever l%27enfant unique que j%27ai. Et en plus il est d%E9j%E0 un peu autonome et a un caract%E8re facile. Alors j%27imagine un b%E9b%E9... qui se r%E9veille la nuit et tout... Sans parler des bouleversements caus%E9s au corps par la grossesse et l%27accouchement. Et je n%27ai plus du tout l%27%E9nergie que j%27avais. %0D%0A%0D%0AJe suis donc heureuse avec mon fils et je me console en me disant que je serai sans doute grand-m%E8re un jour. Je pourrai donc cajoler un b%E9b%E9 sans en avoir la responsabilit%E9...%0D%0A%0D%0AAu plaisir de lire les autres t%E9moignages%2C%0D%0A%0D%0AH%E9l%E8ne-Ren%E9e
2|1|RE%3A Et les enfants dans tout %E7a %3F|dom45700|membre|00:42:47|06/14/2004|Bonjour%2C%0D%0ASi %21 Charly parle de sa fille%2C etc ... C%27est pour un sondage %3F%0D%0Adominique
3|2|RE%3A Et les enfants dans tout %E7a %3F|nora|membre|09:57:49|06/14/2004|Bonjour Carole%2C%0D%0AJe comprends la r%E9action de Dominique. Je ne sais pas si votre question est na%EFve ou ind%E9licate. %0D%0APourquoi voulez-vous que des personnes atteintes de schizophr%E9nie soient diff%E9rentes de toutes les autres %3F Elles ont le m%EAme d%E9sir de rencontrer l%27amour et d%27avoir des enfants que tout le monde. Il est %E9vident que la maladie cr%E9%E9 des obstacles et c%27est bien souvent tr%E8s douloureux.%0D%0A Plusieurs mamans de ce forum ont d%E9j%E0 exprim%E9 leurs craintes et leurs doutes%2C je pense %E0 Charly%2C Wilhem...%0D%0AJe suppose que vous vous posez cette question par rapport %E0 votre couple%2C mais n%27oubliez pas que derri%E8re cet %E9cran%2C il y a des personnes sensibles qui souffrent.%0D%0Aamicalement%0D%0Anora
4|1|RE%3A Et les enfants dans tout %E7a %3F|charly|membre|20:46:43|06/15/2004|bonjour%2C%0D%0Acomme le dit si bien dom45700%2C et nora%2C je parle souvent de mes difficult%E9s %E0 affront%E9s les choses de la vie avec ma fille%2C et nos relations houleuses que si s%27%E9tait %E0 refaire je ne ferais pas d%27enfant%2C pour lui faire subir mes r%E9actions et sautes d%27humeur assez durement ressentie pour elle. ma fille %E0 perdu son p%E8re et je l%27ais expliqu%E9 sur ce forum dans des circonstances plut%F4t tragiques%2C et je ne souhaite pas rab%E2cher comme un p%E9rroquet pour les gens qui ont la fleme de lire%2C ce n%27est pas une critique mais une constatation et un fait. avant d%27affirmer de telles choses v%E9rifier la v%E9racit%E9 des faits.%0D%0A%0D%0Aamicalement%2C charly%21
7|2|RE%3A Et les enfants dans tout %E7a %3F|Carolaime|membre|10:03:30|06/15/2004|Eh ben non c%27%E9tait pas pour un sondage et je suis d%E9sol%E9e que vous ayiez pu le prendre ainsi. C%27est juste que moi aussi je suis en souffrance%2C je suis maniaco-d%E9pressive%2C et je voualis avoir des t%E9moignages de femmes qui comme moi rencontrent des difficult%E9s dans leur parcours de maman. Je suis assez nouvelle sur le site c%27est s%FBrement pour %E7a que je n%27ai pas lu les 27 pages de messages pr%E9c%E9dents %28ce qui fait quand m%EAme au moins un millier de posts vous le reconnaitrez%21%29. Moi j%27ai fait une psychose puerp%E9rale %E0 la naissance de mon a%EEn%E9 qui a trois ans bient%F4t%2C et aucun personnel %28m%E9dical%2C soignant%29 ne l%27a rep%E9r%E9e. Comme j%27%E9tais de plus dans une phase maniaque%2C je me r%E9veillais la nuit pour b%E9b%E9 et je ne me rendormais plus alors que lui si. J%27ai fini par avoir des hallucinations terribles%2C une bouff%E9e d%E9lirante%2C une anxi%E9t%E9 carabin%E9e%2C bref cela a dur%E9 trois mois%2C et aujourd%27hui nous payons lui et moi cette relation m%E8re-enfant qui s%27est construite au d%E9part si durement. Mon fils voit un p%E9dopsy chaque semaine car il fait un %E9pisode majeur de d%E9pression depuis la naissance de son fr%E8re lorsqu%27il avait 18 mois. J%27ai beaucoup culpabilis%E9. Maintenant j%27ai beau %EAtre sous traitement%2C je ne peux m%27emp%EAcher de continuer %E0 croire que c%27est de ma faute si mon fils souffre%2C s%27il est si agit%E9%2C s%27il a tant de mal %E0 manier la parole%2C s%27il se tape la t%EAte par terre lorsqu%27il est frustr%E9 etc. C%27est juste pour cela que j%27avais post%E9 ce message%2C pour %E9changer avec vous qui comme moi souffrez d%27une maladie chronique. Moi je ne peux m%EAme pas travailler et je vis dans l%27angoisse permanente de voir un jour un de mes gar%E7ons d%E9clarer %E0 son tour une maniaco-d%E9pression vu que cette p... de maladie est aussi h%E9r%E9ditaire %28mais je n%27ai %E9t%E9 diagnostiqu%E9e que quand mes enfants ont %E9t%E9 n%E9s.Sinon je n%27aurais pas pris le risque d%27en faire je crois%29.%0D%0AMille excuses encore %E0 ceux qui ont pu se sentir %22agress%E9s%22 par mon post. Ce n%27%E9tait pas mon intention. Je vous lis souvent et je sens combien vous %EAtes sensibles. Peut-%EAtre que je n%27ai pas bien pos%E9 ma question %3F En tous cas merci de vos r%E9ponses.%0D%0ACarole
8|3|RE%3A Et les enfants dans tout %E7a %3F|Laurence2|membre|20:09:11|06/16/2004|Bonjour Carole%2C%0D%0A%0D%0Ail y a plus de 11 000 messages sur le forum%2C mais il y a un moteur de recherche et les titres des discussions sont aussi un bon indicateur.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
9|3|RE%3A Et les enfants dans tout %E7a %3F|Felipe|membre|23:54:16|06/16/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJe n%27ai pas d%27avis sur les reactions des forumeurs mais je peux donner un conseil qui%2C je crois%2C est dans la page de bienvenue du forum %3A si vous aviez presente votre situation plus en detail des le premier message%2C une %22 nouvelle %22 conversation aurait pu s%27engager %28 puisque vous nous demanderiez de parler des enfants dans un cadre bien precis qui se rapproche du votre %29.%0D%0A%0D%0AIl y a des sujets recurrents mais ils sont toujours abordes differemment.%0D%0A%0D%0ACordialement.%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A
10|3|RE%3A Et les enfants dans tout %E7a %3F|horizon|membre|19:07:40|06/16/2004|bonjour carole%2C mon mari a aussi %E9t%E9 diagnostiqu%E9 schizo trois mois apr%E8s la naissance de notre fils et il est vrai que c%27est dur%2C quand il %E9tait stabilis%E9 et que je ne connaissais pas les risques h%E9r%E9ditaires on a meme essay%E9 une FIV pour en avoir un deuxi%E8me malgr%E9 l%27avis d%E9favorable de son psy qui nous mettait en garde contre les probl%E8mes quand notre fils serait ado. Heureusement les fiv n%27ont pas fonctionn%E9 maintenant mon fils me dit qu%27il souffre de la maladie de son papa%2C avant je pense que cela le d%E9rangeait moins car il ne comprenait pas tout. Jamais je n%27aurai eu d%27enfant si la maladie %E9tait d%E9clar%E9e avant car la souffrance de son enfant on se sent toujours responsable.%0D%0Ahorizon
11|4|RE%3A Et les enfants dans tout %E7a %3F|Noas|membre|21:54:28|06/18/2004|Bonjour Horizon%2C%0D%0A%0D%0A%0D%0AJe partage avec votre fils l%27%22exp%E9rience%22 d%27un p%E8re malade et peu de gens peuvent imaginer ce que cela implique au quotidien%2C enfant je ne parlais jamais %E0 personne de la maladie de mon p%E8re mais pourtant j%27avais la quasi certitude que ce n%27%E9tais pas n%E9cessairement mieux ailleurs%2C je voyais bien que mes copains avec des parents %22normaux%22 n%27%E9taient pas vraiment plus heureux avec leur famille.%0D%0A  L%27h%E9r%E9dit%E9 %21 c%27est vrai que j%27ai parfois eu l%27impression d%27avoir une %22bombe %E0 retardement%22 %E0 l%27int%E9rieur de la t%EAte mais beaucoup de personne deviennent malade sans qu%27aucun ant%E9c%E9dant  n%27existe%2C mes grands-parents par ex sont des gens %E9quilibr%E9s%2C et puis 50 %25 de mon patrimoine g%E9n%E9tique vient aussi de ma m%E8re et je suis tr%E8s fi%E8re de sa lucidit%E9 et de la mani%E8re dont elle a men%E9 la barque%2C alors je me dis qu%27il n%27y a pas de raison que je n%27h%E9rite pas un peu d%27elle aussi.  Je suis bien contente en tout cas que ma propre m%E8re ne connaissait pas encore les th%E9ories concernant l%27h%E9r%E9dit%E9%2C et dieu merci je suis en vie et bien contente d%27%EAtre l%E0. %0D%0AEmbrassez bien votre fils pour moi%2C%0D%0A%0D%0Aamicalement%2C Noas
12|5|RE%3A Et les enfants dans tout %E7a %3F|horizon|membre|01:04:41|06/18/2004|bonjour Noas%2C votre message me fait plaisir. J%27esp%E8re que mon fils r%E9agira comme vous plus tard%2C pour l%27instant il souffre et reproche %E0 son p%E8re son apathie%2C sa radio allum%E9e %E0 longueur de journ%E9e... En tout cas je suis%2C tout comme mon mari d%27ailleurs%2C heureuse de l%27avoir comme fils et fi%E8re de lui face %E0 ce qu%27il endure mais quand meme je me dis qu%27il n%27a pas m%E9rit%E9 cela. bien %E9videmment mon mari non plus n%27y peut rien mais on se sent toujours responsable de la souffrance ou du mal etre de son enfant. C%27est souvent si angoissant et si d%E9routant. Vous avez surement une maman formidable qui a r%E9ussi %E0 concilier la maladie de votre p%E8re et votre %E9ducation. La pr%E9-adolescence et le manque d%27autorit%E9 du %E0 la maladie ne font pas bon m%E9nage et c%27est si facile de s%27engouffrer dans la br%E8che. Amiti%E9s%0D%0Ahorizon
13|6|RE%3A Et les enfants dans tout %E7a %3F|Noas|membre|19:10:38|06/19/2004|Bonjour Horizon%2C%0D%0A%0D%0AC%27est vrai que le passage %E0 l%27adolescence n%27est pas facile%2C %E0 cette %E9poque je provoquait souvent mon p%E8re esp%E9rant une r%E9action de sa part qui venait rarement%2C et puis les relations p%E8re-fils sont diff%E9rentes de celle p%E8re-fille et c%27est vrai qu%27il faut %EAtre vigilant.  Ce qui me parait positif c%27est qu%27il communique avec vous et semble parler de ce qui le tracasse%2C moi je parlais peu de mes soucis de peur d%27accabl%E9s ma m%E8re un peu plus%2C je ne connais pas trop votre quotidien mais mon p%E8re ne faisait absolument rien %E0 la maison et %E9tait %28et est toujours%29 tr%E8s d%E9pendant de ma m%E8re.%0D%0ACa peut para%EEtre curieux mais j%27%E9prouvais une sorte de jalousie envers mon p%E8re%2C je pensais qu%27 %E0 cause de lui ma m%E8re avait moins de temps %E0 nous consacrer bien qu%27elle faisait tout son possible pour que nous ayons une vie normale. Votre position est vraiment inconfortable car trouver le juste milieu entre s%27occuper dde son mari%2C de son enfant et enfin d%27un peu de soi est bien p%E9rilleux.%0D%0A%0D%0AAmicalement%2C %0D%0ANoas
15|7|RE%3A Et les enfants dans tout %E7a %3F|horizon|membre|00:33:18|06/19/2004|bonjour Noas%2C j%27avoue que je privil%E9gie mon fils pour le prot%E9ger %3B ce qui n%27a pas favoris%E9 une %E9ventuelle am%E9lioration de l%27%E9tat de sant%E9 de mon mari. En effet comme votre p%E8re il ne fait rien d%27autre que prier et %E9couter sa radio %E0 longueur de journ%E9e et cinq minutes de sport matin et soir. Ce qui m%27inqui%E8te souvent c%27est le mod%E8le qu%27est suppos%E9 donner un p%E8re %E0 son fils qui ici fait d%E9faut concernant la motivation ou le courage. Je sais que c%27est la maladie qui le rend apathique mais je crains toujours que mon fils se contente de cette image. Avant je forcais mon mari %E0 sortir%2C %E0 faire des d%E9marches pour le boulot et sa psy m%27a dit qu%27il faisait les choses pour moi mais que lui il n%27en avait pas envie. J%27ai suivi son conseil de le laisser d%E9cider %2C le r%E9sultat c%27est qu%27il a d%E9cid%E9 de ne plus sortir du tout %21Votre p%E8re a-t%27il pu travailler %3F Comment s%27occupe -t%27il%3F La plupart des intervenants sur ce forum sont jeunes et internet me semble positif pour avoir un lien avec les autres meme si celui-ci est virtuel mais mon mari est r%E9fractaire aux nouvelles technologies et il est donc seul . J%27avoue que depuis cette ann%E9e je pense aussi %E0 moi mais parfois je me sens coupable car il a pass%E9 une journ%E9e seul alors que moi je me suis amus%E9e de mon cot%E9 et mon fils avec ses copains. Mais meme ainsi cela ne le fait pas r%E9agir.%0D%0AAmiti%E9s Horizon
16|8|RE%3A Et les enfants dans tout %E7a %3F|Noas|membre|13:43:59|06/20/2004|Bonjour Horizon%2C%0D%0A%0D%0AMon p%E8re ne travaille plus depuis tr%E8s longtemps%2C je devais avoir 5 ou 6 ans lorqu%27il a arr%EAt%E9%2Cs%27 %E9tait devenu intenable pour lui car l%27%E9l%E9ment qui l%27a fait basculer dans la schizophr%E9nie %E9tait en en rapport avec son travail%3B  Je n%27ai donc quasiment jamais vu mon p%E8re se rendre au boulot et mon fr%E8re plus jeune que moi l%27a toujours connu %E0 la maison.%0D%0APoint de vue occupation ce n%27est pas fameux%2C aucun travaux m%E9nag%E9s%2C pas m%EAme tondre une pelouse%2C il lit un peu et regarde la t%E9l%E9.  Il s%27impose en plus des horaires compl%E8tement %22loufoques%22 qui rende difficile une vie sociale. Derni%E8rement je lui ai propos%E9 de l%27emmen%E9 au cin%E9ma%2C je sentais bien qu%27il en avait envie mais aucun horaire ne lui convenait. %0D%0A Ne vous sentez pas coupable de prendre du temps pour vous c%27est vital si vous voulez garder un peu d%27%E9quilibre%2C je pousse r%E9guli%E8rement ma maman %E0 prendre  l%27air un peu plus souvent et je sais qu%27elle se culpabilise car il n%27est pas rare que mon p%E8re lui fasse un chantage au suicide%2C elle a donc rarement l%27esprit tranquille.  A 60 ans je voudrais tellement que la vie soit plus douce pour elle %21%0D%0A%0D%0AAmicalement%2C%0D%0A%0D%0ANoas
17|9|RE%3A Et les enfants dans tout %E7a %3F|horizon|membre|00:12:39|06/20/2004|bonsoir Noas%2C votre message m%27a amus%E9 car mon mari non plus ne tond pas la pelouse %21 Mais j%27avoue qu%27il fait parfois la vaisselle si j%27ai une journ%E9e charg%E9e ou alors passe l%27aspirateur mais je dois lui demander%2C il ne le fera jamais de lui meme. Il craint les images de la t%E9l%E9vision et donc ne la regarde plus. Son chantage au suicide il me l%27a fait mais je lui ai r%E9torqu%E9 que c%27%E9tait sa vie et que je ne pouvais pas d%E9cider pour lui mais qu%27il avait un enfant et qu%27il devait assumer. Je suis souvent rude et je le rabroue je ne supporte pas les gens qui s%27apitoient et cela le fait r%E9fl%E9chir positivement. Au d%E9but j%27avais peur pour lui et pour mon fils et moi%2C maintenant j%27arrive %E0 relativiser%2C mes angoisses sont moins fortes. Mais je lui reproche notre vie%2C je lui dis que je ne suis pas heureuse et que je trouve notre vie mis%E9rable. je me suis beaucoup endurcie depuis sa maladie et je crois qu%27%E0 force je deviens insensible. vous voyez je n%27ai pas la patience ou le d%E9vouement de votre maman.%0D%0AVotre p%E8re a-t%27il trouv%E9 un traitement qui l%27a stabilis%E9 rapidement ou cela a-t%27il pris longtemps%3F Dans les messages sur ce forum je lis du bien de solian et je me demande souvent s%27il remplacait ses injections de haldol par ce m%E9dicament s%27il irait mieux. J%27essaierai de voir sa psy pour lui en parler%0D%0AAmiti%E9s %0D%0AHorizon
18|10|RE%3A Et les enfants dans tout %E7a %3F|Noas|membre|13:52:33|06/21/2004|Bonjour Horizon%2C%0D%0A%0D%0ASi votre mari semble vous %E9couter lorque vous le rabrouer c%27est d%E9j%E0 pas mal%2C mon p%E8re lui%2C semble compl%E8tement imperm%E9able aux %22reproches%22 que ma m%E8re peut lui faire%2C l%27habitude sans doute. C%27est vrai que ma m%E8re est comme vous dites d%E9vou%E9e%2C c%27est peut-%EAtre une question de g%E9n%E9ration aussi. De plus quand mon p%E8re est tomb%E9 malade les connaissances que l%27on avait de la maladie %E9tait plut%F4t floue et ils ont longtemps cru qu%27ils arriveraient %E0 vaincre la maladie%2C mes parents sont des gens modestes%2C ils n%27avaient jamais entendus parler de cette maladie%2C de psychiatrie et tout ce qui va avec.%0D%0Aquan vous parlez d%27insensibilit%E9 je vois tr%E8s bien de quoi vous voulez parler%2C s%27est je pense une facon de tenir le coup%2C moi-m%EAme %E0 force de voir mon p%E8re essay%E9 de se suicid%E9 j%27arrivais %E0 ne plus ressentir aucune %E9motion%2C c%27est parfois effrayant comme sensation.%0D%0AMon p%E8re est maintenant %22plus ou moins%22 stabilis%E9%2C il a de moins en moins d%27hallucination%2C et sa derni%E8re tentative de suicide remonte %E0 4 ans%2C les p%E9riodes de crise sont plus espac%E9es%2C ils arrivent aussi %E0 avoir un peu plus de contact avec l%27entourage%2C mais d%27autre sympt%F4mes %E9chappent %E0 toute m%E9dicamentation jusque maintenant%2C il boit des quantit%E9s astronomique d%27eau et pense que son corps fonctionne diff%E9rement de celui des autres.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ANoas
19|11|RE%3A Et les enfants dans tout %E7a %3F|horizon|membre|00:09:02|06/24/2004|bonjour Noas%2C est ce que je peux me permettre de vous demander quels rapports ont votre fr%E8re et votre p%E8re %3F Comme si j%27avais besoin de me rassurer pour mon fils%21 Aujourd%27hui par exemple mon mari a os%E9 me dire qu%27il ne supportait plus entendre mon fils et son copain papoter devant la maison car il avait l%27impression qu%27ils parlaient de lui. Cela fait 3 ou 4 jours que je voyais que cela le d%E9rangeait et je le questionnais sur ce qui n%27allait pas et il ne me disait rien. Aujourd%27hui il m%27a dit qu%27il pr%E9f%E9rait qu%27ils aillent ailleurs et mon fils et son copain sont all%E9s dans sa chambre de l%27autre cot%E9 de la maison ainsi mon mari ne pouvait pas les entendre. Bien sur il ne d%E9lire plus mais ne pas sortir et avoir ce genre d%27id%E9es est-ce etre stabilis%E9 %E0 votre avis%3F En fait je me demande le sens de ce mot%2C est ce une ad%E9quation entre le traitement et la baisse des angoisses et disparitions des d%E9lires ou une vie normale en SORTANT.%0D%0AAmiti%E9s%0D%0AHorizon
20|12|Que signifie %EAtre stabilis%E9 %3F|Pandore|membre|10:12:34|06/25/2004|%22%5Bi%5DBien sur il ne d%E9lire plus mais ne pas sortir et avoir ce genre d%27id%E9es est-ce %EAtre stabilis%E9 %E0 votre avis %3F En fait je me demande le sens de ce mot%5B%2Fi%5D%22%0D%0A%0D%0ABonjour%2C%0D%0A%0D%0AEncore une question bien int%E9ressante %21 Et qui se pose %E0 mon avis aussi pour d%27autres maladies psychiques que la schizophr%E9nie.%0D%0A%0D%0APour moi qui ne suis pas schizophr%E8ne %28mais j%27ai d%27autres probl%E8mes psys%29%2C %EAtre stabilis%E9e signifie avoir une vie supportable %28pour moi-m%EAme et pour l%27entourage%29%2C ne risquer ni le suicide ni l%27hospitalisation%2C et ne pas trop souffrir d%27angoisses. Je pense avoir atteint ce stade de stabilisation.%0D%0A%0D%0ALe reste%2C par exemple %EAtre joyeuse%2C spontan%E9e%2C faire des projets d%27avenir%2C pouvoir penser au pass%E9 sans avoir trop de peine%2C supporter ce que les autres supportent sans souffrir%2C pouvoir faire exactement ce que les personnes sans probl%E8me font%2C j%27appelle %E7a %22aller bien%22%2C pour moi c%27est un stade bien au-dessus de la simple %22stabilisation%22. Certains jours j%27atteins ce stade%2C mais pas tout le temps%2C loin de l%E0.%0D%0A%0D%0AJ%27aimerais beaucoup conna%EEtre l%27avis des personnes schizophr%E8nes sur cette question.%0D%0A%0D%0AA bient%F4t%2C%0D%0A%0D%0APandore
21|13|RE%3A Que signifie %EAtre stabilis%E9 %3F|Laurence2|membre|21:07:38|06/25/2004|Bonjour Pandore%2C%0D%0A%0D%0Aje rejoins tout %E0 fait ta d%E9finition. Pour moi%2C %EAtre stabilsi%E9e%2C c%27est arriver %E0 assurer le quotidien%2C avec des hauts et des bas%2C plus difficilement seulement les moments%2C en se d%E9brouillant avec les sympt%F4mes qui restent. En bref%2C c%27est la contraire d%27%EAtre en crise o%F9 tout n%27est que souffrance et on on ne peut plus du tout vivre normalement.%0D%0AAller bien c%27est comme tu dis un cran au-dessus%2C un truc qu%27on savoure quand %E7a arrive%2C un soulagement incroyable dont on esp%E8re %E0 chaque fois que %E7a va durer le plus longtemps possible.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
22|13|RE%3A Que signifie %EAtre stabilis%E9 %3F|horizon|membre|12:47:28|06/25/2004|bonjour%2C et merci pour votre explication. Effectivement je peux donc dire que mon mari est stabilis%E9%2C vivement qu%27il aille bien%21%0D%0Ahorizon
29|12|RE%3A Et les enfants dans tout %E7a %3F|Noas|membre|19:19:50|06/28/2004|Bonjour Horizon%2C%0D%0A%0D%0AQuand on parle de stabilisation%2C je ne pense pas qu%27il faille attendre des changements extrordinaires bien que pour la personne malade toute am%E9lioration m%EAme minime est d%E9j%E0 une grande victoire. Mon p%E8re sort tr%E8s peu mais accepte de temps %E0 autres de se rendre %E0 des r%E9unions familiales%2C et puis il aime voir sa petite-fille et je constate qu%27il fait vraiment des efforts pour %EAtre un %22bon%22 grand-p%E8re.Il aime aussi un peu se promener. Je pense aussi qu%27il a appris %E0 vivre avec la maladie et qu%27il a fait depuis longtemps maintenant le deuil d%27une vie %22normale%22%2C ce qui est probablement beaucoup plus difficile pour les personnes plus jeunes.%0D%0AConcernant les rapports entre mon p%E8re et mon fr%E8re cela se passe plut%F4t bien maintenant mais c%27est vrai que plus jeune %E7%E0 n%27a pas %E9t%E9 tr%E8s facile%2C quand mon p%E8re lui faisait des remarques %E0 propos de son travail scolaire par ex%2C mon fr%E8re lui faisait bien vite remarquer que lui-m%EAme ne faisait rien%2C mon fr%E8re a maintenant beaucoup de difficult%E9  %E0 se tenir %E0 une activit%E9 ou un emplois et est plut%F4t instable.  Maintenant faut-il remettre toute ces difficult%E9s sur la maladie de mon p%E8re je n%27en sais trop rien mais c%27est vrai que nous avons manqu%E9 d%27une image paternelle solide et qu%27a force de le voir fuir%2C la vie en soci%E9t%E9 nous semblait %E0 nous aussi mena%E7ante.  Mais bon malgr%E9 tout nous nous d%E9brouillons pas trop mal%2C et je sais que mes parents ont fait tout ce qu%27ils ont pu pour que nous soyons les plus heureux possible.%0D%0A%0D%0ABien amicalement%2C%0D%0A%0D%0ANoas
32|13|RE%3A Et les enfants dans tout %E7a %3F|horizon|membre|01:05:39|06/29/2004|bonjour Noas%2C vous avez raison quand vous dites qu%27il est n%E9cessaire de faire le deuil d%27une vie normale malheureusement c%27est si difficile. Mon mari voudrait tellement avoir un job parce qu%27il s%27ennuie mais %E0 cot%E9 de cela il ne bouge pas et il attend qu%27on vienne le chercher %21 Il me dit qu%27%E0 42 ans il ne va pas passer sa vie enferm%E9 %E0 la maison %E0 ne rien faire%2C que ce n%27est pas cela la vie mais meme s%27il est stabilis%E9 il ne pourrait pas bosser. De toute fa%E7on il est convoqu%E9 tous les 6 mois %E0 l%27anpe et je crois que cela le conforte dans l%27id%E9e qu%27il n%27y a pas de place pour lui dans cette soci%E9t%E9. Notre fils le raccroche %E0 la vie et lui donne du courage pour r%E9sister %E0 la souffrance et je pense que vous et votre fr%E8re avez aussi contribu%E9 %E0 aider votre p%E8re %E0 supporter la maladie tout comme sa petite fille maintenant.%0D%0AAmiti%E9s %0D%0AHorizon
14|3|RE%3A Et les enfants dans tout %E7a %3F|charly|membre|00:33:18|06/19/2004|bonsoir%2C%0D%0Ane vous excusez pas%2C nous sommes parfois agressif%2C c%27est que nous ne savons pas a qui nous avons a faire et nous r%E9agissons %E0 ce que nous lisons%2C sans savoir l%27histoire de la personne derri%E8re. Je vous comprends car j%27ai une fille qui souffre de ma schizophr%E9nie%2C car j%27ai des acc%E8s de col%E8re tourn%E9 vers elle pour me calmer%2C et j%27en souffre car si je pouvais revenir en arri%E8re je ne ferais pas d%27enfant avec cette maladie on les attirent dans notre tourbillon%2C j%27aime ma fille plus que tout%2C et pourtant n%27arrive pas %E0 le lui montrer qu%27en lui disant et lui achetant ou faisant tout ce qu%27elle veux car je suis incapable de geste de tendresse sans que cela m%27irrite car le contact je supporte difficilement. et je ne vie que pour ma fille qui est tout pour moi.%0D%0A%0D%0Aamicalement%2C charly%21 c%27est mon exp%E9rience%21
5|1|RE%3A Et les enfants dans tout %E7a %3F|Laurence2|membre|23:37:44|06/15/2004|Bonjour Carole%2C%0D%0A%0D%0Ales r%E9actions %E0 ton message sont un peu vives%2C mais %E7a se comprend. Je n%27ai pas r%E9pondu tout de suite mais je partage tout %E0 fait l%27avis de Charly.%0D%0AC%27est lassant %E0 la fin d%27avoir toujours les m%EAmes questions%2C surtout sur des sujets dont on parle tr%E8s souvent. Cette r%E9ponse vaut aussi pour la question de ce soir de La Petite sur le travail%2C on en parle sans arr%EAt et on a pas envie de r%E9p%E8ter quinze fois la m%EAme chose alors qu%27il suffit de se balader sur le forum pour avoir des r%E9ponses.%0D%0A%0D%0APour revenir aux enfants%2C les schizophr%E8nes ont des difficult%E9s relationnelles%2C la plupart des gens sur le forum sont c%E9libataires et jeunes et si on ne parle pas de nos enfants%2C c%27est simplement qu%27on n%27en a pas. Ca semble %E9vident quand on lit les messages sur les relations amoureuses par exemple%2C il y a encore eu des discussions sur le sujet r%E9cemment.%0D%0AQuant %E0 ceux qui ont des enfants%2C ils on en d%E9j%E0 parl%E9 pas mal comme le dit Charly%2C et il y a aussi plusieurs discussions sur le sujet%2C %E0 toi de chercher sur forum si le sujet t%27int%E9resse.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0ALaurence%0D%0A
6|1|RE%3A Et les enfants dans tout %E7a %3F|yasmina|membre|08:38:16|06/15/2004|Bonsoir%2C %0D%0A%0D%0AJ%27ai 34 ans. Des enfants j%27en ai pas. Et au train o%F9 vont les choses je n%27en aurais s%FBrement jamais.%0D%0A%0D%0AIl faudrait d%E9j%E0 que j%27ai quelqu%27un dans ma vie. A moins que le Saint Esprit me tombe dessus%2C je ne saurais pas ce qu%27est de porter un enfant. %0D%0A%0D%0ACeci dit%2C il est pas %E9vident que je serais une bonne m%E8re. Effectivement%2C j%27aurais peur de ne pas pouvoir assumer%2C de ne pas pouvoir donner tout l%27amour%2C l%27attention dont un enfant a besoin.%0D%0A%0D%0AMais au plus profond de moi je sais que j%27aime mes enfants m%EAme s%27ils ne doivent jamais exister.%0D%0A%0D%0AJe sais pas pourquoi je r%E9pond %E0 ce message. Ca me remue les tripes plut%F4t qu%27autre chose. Ca me rappelle que je suis dans ma 4%E8me dimension%2C que je vois les choses de la vie chez les autres. Un conjoint%2C des enfants%2C bref une famille pour l%27instant tout %E7a c%27est pour les autres. Ce que je d%E9sire %0D%0Ane change rien %E0 ce qu%27est ma vie jusqu%27%E0 pr%E9sent. Je prends les petits bonheurs l%E0 o%F9 ils sont. Chaque fois que je suis en contact avec un enfant%2C je savoure cet instant. J%27aime les regarder%2C les %E9couter. Ils sont pleins de spontan%E9it%E9%2C de fra%EEcheur. Le sourire d%27un enfant %E7a me donne de l%27%E9nergie. %0D%0A%0D%0AVoil%E0%2C ce que peut r%E9pondre %E0 une question comme %22Et les enfants dans tout %E7a%22.%0D%0A%0D%0AAurevoir%2C%0D%0A%0D%0AYasmina
23|2|RE%3A Et les enfants dans tout %E7a %3F|Carolaime|membre|12:47:28|06/26/2004|Merci %E0 tous d%27avoir r%E9pondu %E0 mon post%2C avec patience et je vous promets que la prochaine fois je ferai tr%E8s attention avant de poster un message pour ne pas vous donner une sensation de d%E9j%E0 vu-d%E9j%E0 lu-d%E9j%E0 entendu.%0D%0AEn tous cas je vous trouve tous tr%E8s courageux%2C tr%E8s sensibles%2C tr%E8s humains%3B j%27ai parfois l%27impression que nous %22les malades%22 sommes plus sensibles aux autres que les %22normaux.%22%0D%0AAmicalement%0D%0ACarole
24|3|RE%3A Et les enfants dans tout %E7a %3F|nora|membre|13:32:18|06/26/2004|Bonjour Carole%2C%0D%0AVous avez tout %E0 fait raison toutes les personnes atteintes de maladie psychique sont beaucoup plus sensibles et leurs proches qui partagent avec eux les moments difficiles deviennent aussi plus sensibles.%0D%0ACeci explique que quelque fois on r%E9agit un peu vivement...%0D%0AEn dehors de cela vivre avec une personne schizophr%E8ne est vraiment source d%27enrichissement. Cela nous apprend la tol%E9rance%2C %EAtre %E0 l%27%E9coute des autres et modifie compl%E8tement la notion du temps %3A prendre son temps%2C donner la priorit%E9 %E0 ce qui est r%E9ellement important et avec en prime une formidable le%E7on de courage %21%0D%0AJe ne r%E9peterai jamais assez toute mon admiration et ma reconnaissance %E0 toutes les personnes de ce forum.%0D%0Anora
28|4|RE%3A Et les enfants dans tout %E7a %3F|OlivierB|membre|12:48:04|06/28/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0ACarole est bien plac%E9e pour savoir que %22toutes les personnes atteintes de maladie psychique sont beaucoup plus sensibles%22 puisqu%27elle est elle-m%EAme maniaco-d%E9pressive comme indiqu%E9 dans un de ses pr%E9c%E9dents messages.%0D%0AJe comprends donc qu%27elle ait pu elle aussi r%E9agir un peu vivement.%28cf %22non%2C c%27%E9tait pas pour un sondage%22%29%0D%0A%0D%0AOlivier%0D%0A
30|5|RE%3A Et les enfants dans tout %E7a %3F|dom45700|membre|19:19:50|06/28/2004|Bonjour Olivier%2C %0D%0AD%E9sol%E9e de ne pas avoir fait du cas par cas %3A-%28%0D%0AUne impulsion de ma part%2C %22on se refait pas%22.%0D%0ABonne Journ%E9e %E0 vous%2C %E0 Carole et %E0 tous.%0D%0Adominique
25|1|Bonjour Carolaime|luco|membre|20:27:37|06/26/2004|bonjour Carolaime%2C%0D%0A%0D%0Amerci particuli%E8rement pour ton post. je suis c%E9libataire et n%27ai pas d%27enfants%2C mais je suis toujours heureux de jouer avec les enfants de ma soeur%2C Alexandre 10 ans et Astrid 7 ans. ils sont merveilleux et souvent je joue au docteur avec eux. et ils parlent de tonton luc qu%27ils aiment bien.%0D%0A%0D%0AEt puis oui il y a les enfants qui souffrent de schizophr%E9nie. mes parents ne comprenaient rien %E0 ce qui m%27arriver. ma maman m%27a toujours encourag%E9 %E0 chercher du travail. Et finalement par un enchainements de circonstances incroyables je travaille.%0D%0A%0D%0Ail y a aussi vous tous les %22papas et les mamans courages%22%2C qui lisent et participent sur ce forum. un grand merci en passant particuli%E8rement aux mamans qui se battent de toutes les mani%E8res pour que leurs enfants s%27en sortent. Surtout ne d%E9sesp%E9rez jamais. le temps et l%27amour viennent %E0 bout de tout.%0D%0A%0D%0Aamiti%E9s%0D%0A%0D%0Aluc
26|2|RE%3A Bonjour Carolaime|dom45700|membre|21:52:09|06/26/2004|Bonjour Luc%2C%0D%0AMERCI LUC%0D%0Aje vous fais un %3A%2A %2Cvous me r%E9chauffez le coeur%21%21%21%0D%0Abon courage %E0 vous%0D%0Adominique
27|2|RE%3A Bonjour Carolaime|nora|membre|22:35:52|06/26/2004|Bonsoir Luc%2C%0D%0AVous %EAtes toujours tr%E8s gentil et c%27est un bonheur de vous lire%0D%0Amerci%0D%0Anora
31|1|RE%3A Et les enfants dans tout %E7a %3F|goliath2003|membre|08:06:09|06/28/2004|Bonjour...%0D%0Apas d%27enfants%2C personne ne veut de moi... la g%E9n%E9ration spontann%E9e %E7a n%27existe pas encore %21%21%21%21%21%21%0D%0A%0D%0AGol_2003
33|1|RE%3A Et les enfants dans tout %E7a %3F|juliaaix|membre|13:01:13|07/01/2004|mon pere est schizophrene. aujourd%27hui j%27ai 20 ans et je comprends enfin sa maladie. pendant longtemps j%27ai assimil%E9 son comportement parfois effrayant a une volont%E9 de faire du mal. je comprends aujourd%27hui que c%27%E9tait plus fort que lui. mes parents ce sont separ%E9s qu%27en j%27avais 11 ans. c%27est tres dur de renouer des liens avec lui d%27autant plus que pendant plusieurs annees%2C aller le voir etait pour moi comme une punition. depuis 6 ans il prend un traitement mais les medicaments sont tellement fort qu%27il a perdu toute perte d%27initiative%2C il parle tres peu et parait souvent absent. je pense que son traitement est tres mal adapt%E9 mais je ne sais pas ou me renseigner. je ne sais pas si ton message sous entend que toi aussi  a un parent dans ce cas%3A ton temoignage me ferait plaisir.
34|2|RE%3A Et les enfants dans tout %E7a %3F|Carolaime|membre|21:39:04|07/08/2004|Bonsoir %E0 tous et toutes%0D%0AJe n%27aurai jamais pens%E9 que mon message stimulerait autant de monde et g%E9n%E8rerait tant de r%E9ponses. Comme l%27a si bien fait remarquer Olivier%2C moi aussi je suis malade%2C d%27autre chose certes%2C avec d%27autres sympt%F4mes%2C mais le spectre de la PMD %28psychose maniaco-d%E9pressive%29 est l%E0%2C malgr%E9 les cachets%2C parfois je ne me sens pas vraiment un %EAtre humain%2C et je flippe pour mes enfants%2C quelle image ils vont se forger de leur m%E8re%2C est-ce qu%27ils vont m%27en vouloir pour mes humeurs pas toujours adapt%E9es%2C mon besoin de sommeil%2C ma difficult%E9 %E0 nouer des relations avec mes pairs%2C et puis leur p%E8re n%27est pas mieux que moi%2C lui est solitaire%2C introverti%2C silencieux%2C asocial%2C peu disponible %28la t%E9l%E9 ou l%27ordinateur%29%2C je ne sais pas%2C je ne sais plus%2C je voulais tellement des enfants pour maintenir un lien avec la vie%2C pour laisser quelque chose de bon%2C de vivant%2C derri%E8re moi%2C et souvent maintenant j%27ai peur%2C pour eux%2C pour leur %E9quilibre%2C parce qu%27on est des parents sp%E9ciaux. Je trouve le monde ext%E9rieur si anxiog%E8ne%2C si d%E9labr%E9%2C si moche%2C alors que j%27ai l%27impression que les gens %22normaux%22 ne le per%E7oivent pas ainsi. Comment %E7a va faire pour mes enfants de grandir avec une m%E8re %22malade%22 et un p%E8re tr%E8s sp%E9cial %3F J%27aimerais tant qu%27ils s%27en sortent%2C qu%27au moins j%27aie eu le sentiment de remplir une mission une fois dans ma vie%2C voil%E0. Moi sans mes enfants franchement je n%27ai plus rien%2C je ne suis plus rien.%0D%0AMerci %E0 tous et %E0 toutes d%27avoir r%E9agi %E0 mon post%2C chacun %E0 votre fa%E7on.%0D%0ACarole