27||0|812|
0|0|la schizofr%E9nie est elle h%E9r%E9ditaire%3F|pascarnaud|membre|20:51:01|06/16/2004|salut %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0Aje suis amoureuse de mon copain %28non schizofr%E8ne%29 et je veux avoir des enfants avec lui. Son fr%E8re est schizofr%E8ne%2C est ce qu%27il y a des risques que nos enfants soient schizofrenes%3F %0D%0AJe vis chez ses parents et donc je vois son fr%E8re tous les jours.%0D%0AQuand il parle %2C il me parle %E0 moi..et non %E0 sa famille...je me demande pourquoi. Sa m%E8re me dit qu%27il faut que je lui parle et que ca fait partit de sa reconstruction..Qu%27en pensez vous%3F
1|1|RE%3A la schizofr%E9nie est elle h%E9r%E9ditaire%3F|nora|membre|21:53:55|06/16/2004|Bonjour%2C%0D%0AJe pense que ce serait bien que vous fassiez un tour sur ce forum pour lire les messages. Vous avez l%27air de compl%E8tement ignorer ce qu%27est cette maladie.%0D%0Anora 
2|1|RE%3A la schizofr%E9nie est elle h%E9r%E9ditaire%3F|eugene|membre|21:54:28|06/18/2004|bonjours pascarnaud%2C%0D%0A%0D%0Aon remarque en effet que quand un membre de sa famille est schizophrene%2C il y a plus de %22chance%22 qu%27un des enfants developpe plus tard une schizophrenie.%0D%0Amais il faut pas que ca vous empeche d%27avoir des enfants %3A-%29%0D%0A%0D%0Aamicalement%0D%0Adidier
3|2|RE%3A la schizofr%E9nie est elle h%E9r%E9ditaire%3F|pascarnaud|membre|10:12:34|06/25/2004|merci de ta r%E9ponse didier..%0D%0A%0D%0Aest ce la skizofr%E9nie est g%E9n%E9tique%3Fqui est porteur du g%EAne%2C la m%E8re%3F car la soeur de la m%E8re a un enfant non skizofr%E8ne mais retard%E9 mental%28je sais que ca n%27a rien a voir%21%29et les fr%E8res de la m%E8re sont des b%EAtes %28HEC%2CENA...%29%0D%0ACe que j%27essaie d%27analyser est peut etre ridicule..qu%27en pensez vous%3F%0D%0A%0D%0Amerci de me dire ce que vous en pensez..
5|4|RE%3A la schizofr%E9nie est elle h%E9r%E9ditaire%3F|dom45700|membre|15:01:56|06/25/2004|Bonjour Nora%2C%0D%0AMais si quelque part %E7a peut aider %E0 ne pas voir les autres probl%E8mes %3B-%29 %3A%2A%0D%0A%0D%0ABonjour Pascarnaud%2C%0D%0AOui c%27est ridicule %3B-%29 et %E7a fait plaisir de le dire en plus.%0D%0A%0D%0A%40%2B%0D%0Adominique%0D%0A
6|5|RE%3A la schizofr%E9nie est elle h%E9r%E9ditaire%3F|nora|membre|19:30:37|06/25/2004|Bonjour Dominique%2C%0D%0AJe ne vois plus mon message%2C il n%27%E9tait bien sur pas %E0 prendre au premier degr%E9%2C mais il y a des questions qui %E9nervent...%0D%0Abises%0D%0Anora
7|6|RE%3A la schizofr%E9nie est elle h%E9r%E9ditaire%3F|D_Dupagne||19:32:14|06/25/2004|Bonjour%2C%0D%0AIl semble en effet manquer le message 4 pour des raisons que j%27ignore.%0D%0A%5Btable border%3D%220%22 width%3D%22310%22 cellspacing%3D%220%22%5D%5Btr%5D%5Btd width%3D%2260%22%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fimages%2Fdivers%2Fddsign40.jpg%5B%2Ftd%5D%0D%0A%5Btd width%3D%22250%22%5D%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 face%3D%22Arial%22%5D%5Bb%5DDr Dominique Dupagne%0D%0A%0D%0AAdministrateur du Forum%5B%2Fb%5D%5B%2Ffont%5D%5B%2Ftd%5D%5B%2Ftr%5D%5B%2Ftable%5D
9|7|RE%3A la schizofr%E9nie est elle h%E9r%E9ditaire%3F|nora|membre|12:47:28|06/26/2004|Bonjour Docteur%2C%0D%0A%E7a n%27a aucune importance%2C il n%27%E9tait que l%27expression d%27un %E9lan de mauvaise humeur.%0D%0ALaurence est beaucoup plus p%E9dagogue que moi %3B-%29%0D%0Abonne journ%E9e%0D%0Anora
11|6|RE%3A la schizofr%E9nie est elle h%E9r%E9ditaire%3F|maria||12:58:40|06/26/2004|Bonjour Nora%2C%0D%0A%0D%0AJ%27ai publi%E9 votre message par erreur%2C et j%27ai du l%27effacer apres 5 min quand je me suis aper%E7u qu%27il %E9tait publi%E9 car vous aviez une r%E9ponse.%0D%0A%0D%0AVotre message %E9tait %E0 prendre au second degr%E9%2C ce qui %E9tait clair pour ceux qui vous connaissent%2C mais malhreuseument pas du tout pour les autres membres du forum.%0D%0A%0D%0AJ%27aurais du vous fournir des explications%2C je m%27en excuse.%0D%0A%0D%0AAmicalement%2C maria
12|7|RE%3A la schizofr%E9nie est elle h%E9r%E9ditaire%3F|nora|membre|13:32:18|06/26/2004|Bonjour Maria%2C%0D%0APas besoin de vous excuser%2C vous avez bien fait votre travail de mod%E9rateur. C%27est vrai qu%27apr%E8s l%27avoir %E9crit%2C je me suis demand%E9 si certain n%27allait pas le prendre au premier degr%E9.%0D%0AJe crois que c%27est la premi%E8re fois qu%27un de mes messages ne parait pas%2C alors je n%27ai vraiment pas %E0 me plaindre.%0D%0ABonne journ%E9e %E0 vous Maria%0D%0Anora
8|3|RE%3A la schizofr%E9nie est elle h%E9r%E9ditaire%3F|Laurence2|membre|21:07:38|06/25/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0Aon sait trop peu de choses sur l%27origine de la schizophr%E9nie pour faire ce genre de suppositions. Il n%27y a pas de g%EAne de la schizophr%E9nie.%0D%0AEt en plus%2C on peut %EAtre une %22b%EAte%22 et schizo %28exemples dans les gens c%E9l%E8bres%3A Antonin Artaud%2C John Nash%2C Unica Zurn%2C Paul Celan%2C ou pour d%27autres troubles psychotiques Nerval%2C Van Gogh%2C etc...%29 Avoir une maladie mentale n%27emp%EAche pas d%27%EAtre intelligent.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
10|4|Unica Zurn|Pandore|membre|12:47:28|06/26/2004|Bonjour Laurence%2C%0D%0A%0D%0AA propos d%27Unica Zurn%2C j%27ai lu le livre que tu avais conseill%E9 %28L%27Homme-Jasmin%2C ed. L%27imaginaire-Gallimard%29%2C je l%27ai trouv%E9 magnifique. %0D%0A%0D%0AJ%27ai trouv%E9 cette femme tout %E0 fait extraordinaire%2C et c%27est formidable aussi que beaucoup de personnes autour d%27elle aient pris la peine non seulement de prendre soin d%27elle%2C mais aussi de recueillir son t%E9moignage%2C de sauvegarder ses oeuvres%2C allant jusqu%27%E0 recoller les oeuvres qu%27elle avait d%E9chir%E9es quand elle allait mal... sans quoi on n%27aurait pas son t%E9moignage aujourd%27hui.%0D%0A%0D%0AMerci beaucoup de m%27avoir fait conna%EEtre cette personne.%0D%0A%0D%0AAmiti%E9s%2C%0D%0A%0D%0APandore%0D%0A
13|1|RE%3A la schizofr%E9nie est elle h%E9r%E9ditaire%3F|nebuleuse|membre|23:08:58|07/04/2004|Bonjour%2C je voulais d%27abord te dire que je sais ce que tu ressens%2C on ne veut pas mettre un enfant au monde malade %2C on veut seulement que cet %EAtre puisse s%27%E9panouir et grandir sans contrainte %21%0D%0AJe peux cependant te dire ceci%2C moi je suis schizophr%E8ne et je veux des enfants%2C je croyais que mon m%E9decin allait me dire ce que je redoutais le plus%2C que j%27avais 50%25 des chances que mon enfant soit schizophr%E8ne mais il n%27en est rien%2C la probalit%E9 est la m%EAme chez une personne qui n%27a pas la schizophr%E9nie que celle qui l%E0%2C la probalit%E9 pour tout %EAtre humain est de 10 %25%2C alors c%27est pas si mal non%3F%3F%3F %3B-%29%0D%0A%0D%0ABonne vie a toi et ne t%27emp%EAches pas de faire des enfants%21%21%21%0D%0AN%E9buleuse %3B-%29
14|2|RE%3A la schizofr%E9nie est elle h%E9r%E9ditaire%3F|Laurence2|membre|03:56:51|07/04/2004|Bonjour N%E9buleuse%2C%0D%0A%0D%0Apour la population g%E9n%E9rale%2C la probabilit%E9 de d%E9velopper une schizophr%E9nie est de 1%25 et non 10%25 %28heureusement%21%21%29.%0D%0ATu risques donc 10 fois plus que quelqu%27un d%27autre d%27avoir un enfant schizophr%E8ne%2C mais on est loin des 50%25 que tu redoutais.%0D%0A%0D%0ACordialement%2C%0D%0A%0D%0ALaurence
15|1|RE%3A la schizofr%E9nie est elle h%E9r%E9ditaire%3F|Felipe|membre|21:10:25|07/06/2004|Bonjour Pascarnaud%2C%0D%0A%0D%0AJe suis d%27accors avec Laurence%2C on ne connait pas les causes de la schizophrenie. %0D%0AJe rappelle que toutes les trouvailles a ce sujet sont systematiquement publiees et communiquees au grand public par des journalistes qui ne sont pas toujours specialises. Il n%27y a rien de mal a cela mais pour le moment%2C personne n%27a de certitudes. Les causes sont multiples%2C je crois que tout le monde est d%27accord la dessus%2C mais certaines personnes etudient une cause en particulier et argumentent en la matiere. Cela peut parfois faire croire qu%27ils rejettent toutes les hypotheses posees par leurs confreres. Disons plutot que ces questions ne sont pas de notre ressort %28 mais on peut s%27y interesser et en discuter %21 %29.%0D%0A%0D%0AFaites des enfants %21 Si l%27on n%27a pas a craindre la schizophrenie%2C ce sera autre chose %21 Il existe tout de meme de nombreux moyens de controler l%27etat de sante du foetus aujourd%27hui. Et si une schizophrene ne veut pas prendre le risque%2C c%27est comprehensible. %0D%0A%0D%0ACordialement.%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A
16|2|RE%3A la schizofr%E9nie est elle h%E9r%E9ditaire%3F|sergi|membre|21:33:18|07/08/2004|Il existe tout de %0D%0A%3Ememe de nombreux moyens de controler l%27etat de sante du %0D%0A%3Efoetus aujourd%27hui. Et si une schizophrene ne veut pas prendre %0D%0A%3Ele risque%2C c%27est comprehensible. %0D%0A%3E%0D%0Abonjour Felipe%2C%0D%0A%0D%0AT%27as dit une b%EAtise alors je me permet de te le dire. %3A-%29%0D%0AS%FBr que t%27es pas eug%E9niste.%0D%0AA bient%F4t%0D%0Aamicalement%0D%0ASerge%0D%0A%0D%0A
17|3|RE%3A la schizofr%E9nie est elle h%E9r%E9ditaire%3F|Felipe|membre|07:37:09|07/09/2004|Salut Serge%2C%0D%0A%0D%0AJe voulais dire que la medecine a fait beaucoup de progres qui permettent de prendre en charge tres tot les problemes deceles chez un enfants. Pour ce qui est du foetus%2C en effet%2C c%27est pas dit qu%27il y ait grand chose a faire %21 %3A-%29 Je ne suis pas contre l%27avortement %28 en supposant qu%27il y a%2C ou ait moyen de depister a ce stade des anomalies genetiques %29%2C mais j%27ai du mal a croire que les maladies que nous connaissons ne proviennent%2C pour la plupart d%27entre elles%2C que d%27un facteur genetique. Je trouve la theorie des predispositions plus convaincante. Alors oui%2C il est possible que notre genome %28 notre constitution genetique %29 multiplie les risques de tomber dans la schizophrenie. Mais d%27autres craindront un cancer ou une autre maladie %28 des allergies%2C des rhumes et que sais-je ... %29. Nous avons tous des fragilites physiologiques %28 tiens%2C il me semble que nous serons amene a mourrir egalement %21 %3A-%29 %29 qui se manifestent %28 mais pas toutes %29 un jour ou l%27autre. Bon%2C le tout est de ne pas precipiter les choses%2C voire d%27eviter les situations a risque %28 en ayant deja une bonne alimentation ou%2C dans notre cas%2C en evitant de fumer des joints par exemple %29. %0D%0A%0D%0AMerci d%27avoir signale une erreur de ma part%2C Serge %28 mais je me demande si j%27ai bien trouve la bonne %3F %29%0D%0A%0D%0AA plus.%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A%0D%0A
18|4|RE%3A la schizofr%E9nie est elle h%E9r%E9ditaire%3F|sergi|membre|20:18:46|07/09/2004|%3EPour ce qui est du foetus%2C %0D%0A%3Een effet%2C c%27est pas dit qu%27il y ait grand chose %0D%0A%3Ea faire %21 %3A-%29 Je ne suis pas contre l%27avortement %0D%0A%3E%28 en supposant qu%27il y a%2C ou ait moyen de %0D%0A%3Edepister a ce stade des anomalies genetiques %29%2C mais j%27ai %0D%0A%3Edu mal a croire que les maladies que nous connaissons %0D%0A%3Ene proviennent%2C pour la plupart d%27entre elles%2C que d%27un facteur %0D%0A%3Egenetique. Je trouve la theorie des predispositions plus convaincante. Alors%0D%0A%0D%0ASalut Felipe%2C%0D%0A%0D%0AMon vieux tu t%27enfonces %3A-%29%0D%0AJe dois vraiment argumenter %3F %3A-%29%0D%0AAmicalement%0D%0ASerge%0D%0A
19|5|RE%3A la schizophr%E9nie est elle h%E9r%E9ditaire%3F|Felipe|membre|11:18:09|07/10/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 12-07-04 à 02:32  (GMT)[/font][p]Heu%2C non%2C je ne vois pas ou est l%27erreur a laquelle tu fais allusion. En fait%2C j%27en ai trouv%E9 plusieurs alors... je veux bien que tu m%27en dises un peu plus. Allez%2C un indice s%27il te pla%EEt. Il y a des points que j%27ai beaucoup de mal %E0 expliciter. %0D%0A%0D%0ABon%2C je me lance%2C %E0 tout hasard %3A selon moi%2C la structure que quiconque a %E0 la naissance ne comporte pas %E0 proprement parler d%27anomalies mais elle pourrait l%27 amener %E0 rencontrer des probl%E8mes que d%27autres n%27auraient pas puisqu%27elle est unique. Les g%E8nes qui se transmettent ne sont jamais bons ou mauvais %3B ils sont favorables ou pas %E0 une bonne adaptation %E0 notre environnement%2C ce qui n%27est pas exactement la m%EAme chose. Un point de vue d%E9terministe %E0 ce sujet impliquerait une dichotomie entre les bons g%E8nes et les mauvais g%E8nes%2C chose qui rel%E8ve d%27une abstraction humaine. La r%E9alit%E9 pour moi est toute autre quand on touche %E0 ce qui est constitutif de l%27%EAtre humain. On peut dire par exemple qu%27un aveugle de naissance a une tare compte tenu des difficult%E9s qu%27il rencontre dans sa vie%2C mais sa constitution n%27a pas %E0 %EAtre jug%E9e. Il est n%E9 ainsi%2C il a donc le droit de vivre. Il est aveugle%2C oui %28 c%E0d par exemple qu%27il aura des difficult%E9s %E0 communiquer %29%2C mais il n%27a pas tort d%27%EAtre aveugle. Ce qu%27il est %28 du moins%2C en partie %29 n%27est pas bien ou mal. Ce n%27est pas sa constitution que l%27on doit juger mais les probl%E8mes qui en r%E9sulte %28 dans une soci%E9t%E9 compos%E9e en majorit%E9 d%27aveugles%2C %E7a ne poserait certainement pas de probl%E8mes%2C en tous cas pas entre individus de la m%EAme esp%E8ce. Mais un %EAtre humain aveugle face %E0 un lion affam%E9 ... %29. J%27en reviens donc %E0 la g%E9n%E9tique. Ses travaux portent%2C comme la m%E9decine%2C sur des %E9l%E9ments qui ne nous caract%E9risent pas seulement mais qui nous constituent. Il ne me viendrait jamais %E0 l%27esprit de trouver que mes doigts sont mauvais parce qu%27ils ne me permettent pas de jouer ais%E9ment de la guitare %21 Et pourtant%2C si le monde qui m%27entoure n%27%E9tait compos%E9 que de guitaristes%2C je serais quelque peu emb%EAt%E9 %21 Donc%2C un g%E8ne n%27est pas bon ou mauvais%2C dans l%27absolu %28 et j%27ajoute que mes doigts ne sont pas des g%E8nes %29.%0D%0A%0D%0AA partir de l%E0%2C j%27en d%E9duis que l%27eug%E9nisme%2C %E0 priori%2C n%27est pas une mauvaise chose. Je rappelle sa d%E9finition%2C hors de tout contexte historique %3A %0D%0A%0D%0A%22 Science qui %E9tudie les moyens d%27am%E9liorer les populations humaines du point de vue g%E9n%E9tique %22 ou encore %3A %22 Doctrine qui pr%E9conise l%27am%E9lioration g%E9n%E9tique d%27une race par l%27application des m%E9thodes et connaissances acquises par cette science %22 %28 cette derni%E8re d%E9finition est d%E9pass%E9e dans la mesure o%F9 la notion de races a %E9t%E9 remise %E0 jour %29.%0D%0A%0D%0ASi le but est de permettre %28 %E0 tous %29 de s%27adapter plus facilement %E0 notre environnement%2C alors je suis d%27accord %28 je suis d%E9j%E0 bien content de reprendre le travail rapidement apr%E8s une grippe. Il ne s%27agit pas l%E0 de g%E9n%E9tique%2C mais c%27est tout de m%EAme un progr%E8s %21 %29. Nos g%E8nes ne sont ni bons%2C ni mauvais%2C on essaye simplement de les modifier pour nous permettre de correspondre avec une certaine r%E9alit%E9. Par contre%2C si le but est de s%E9lectionner les individus qui sont les plus %E0 m%EAme %28 %E0 priori %29 de s%27adapter %E0 notre environnement et s%27il consiste %E0 rejeter une autre cat%E9gorie d%27individus%2C je ne suis plus d%27accord. La s%E9lection des esp%E8ces %28 bien r%E9elle %29 ne doit pas %EAtre calcul%E9e%2C elle se fait naturellement. D%27ailleurs%2C elle ne peut pas %EAtre calcul%E9e dans la mesure o%F9 l%27on ne peut pas pr%E9dire l%27avenir %28 de la plan%E8te enti%E8re %29. L%27ordre de la plan%E8te n%27est qu%27apparent %28 ou temporaire %29.%0D%0A%0D%0AJe vois les manipulations g%E9n%E9tiques comme des op%E9rations courantes. Quand quelqu%27un passe sur le billard pour une appendicite%2C on ne dit pas qu%27il est plus b%EAte qu%27un autre ou qu%27il fait partie d%27une %22 race %22 fragile %21  On op%E8re et on passe %E0 autre chose. Un handicap en moins %28 le voil%E0%2C le mot juste %3A %22 handicap %22%2C au lieu d%27anomalie %29. Et je ne suis pas contre non plus les proth%E8ses ou la chirurgie esth%E9tique %28 pour les grands malades %29 s%27il ne s%27agit pas d%27un caprice mais si %E7a se justifie par un handicap cons%E9quent. %0D%0A%0D%0AA propos du clonage humain%2C je crois que les inqui%E9tudes ne sont pas fond%E9es. On n%27en est pas l%E0 %28 quand bien m%EAme%2C je doute que %E7a se r%E9pande %29 et les gens redoutent surtout les fantasmagories divertissantes de certains artistes %28 que je respecte beaucoup %29. Le clonage th%E9rapeutique ou v%E9g%E9tal est par contre selon moi un progr%E8s. Il n%27est pas question de rechercher la perfection mais d%27am%E9liorer nos conditions de vie. De plus%2C on ne clone pas forc%E9ment une brebis pour la multiplier mais pour faire avancer la recherche dans le domaine de la g%E9n%E9tique en g%E9n%E9ral. Le pragamatisme ambiant de nos soci%E9t%E9s utilitaristes conduit %E0 amalgamer la d%E9marche scientifique de la recherche aux initiatives pratiques des innovateurs. Une d%E9couverte peut avoir plusieurs applications possibles. Le g%E9nome humain qui a %E9t%E9 d%E9cod%E9 r%E9cemment a du en d%E9cevoir beaucoup d%27ailleurs. Nous serions moins complexes que d%27autres animaux %21 %28 sur ce plan l%E0 %29%0D%0A%0D%0ABon%2C tout %E7a pour dire que je suis d%27accord avec la th%E9orie sur la s%E9lection des esp%E8ces %28 qui se fait naturellement %29 mais qu%27elle n%27a rien %E0 voir avec les pratiques qui consistent %E0 gu%E9rir quelqu%27un gr%E2ce %E0 la g%E9n%E9tique. D%27une part%2C nous sommes pr%E9dispos%E9s %E0 beaucoup de choses et il y a possibilit%E9 de nous %E9viter certains d%E9sagr%E9ments%2C et d%27autre part%2C bien s%FBr%2C des facteurs environnementaux et qui rel%E8vent du v%E9cu nous enrichissent. Les deux sont %E0 prendre en consid%E9ration. Prendre du zyprexa %28 ou une aspirine %29 modifie mon m%E9tabolisme%2C %E7a a des effets sur ce qui nous constitue%2C pour autant%2C personne n%27y voit rien %E0 redire. Alors pourquoi craindre la th%E9rapie g%E9nique %3F Le clonage humain pour ressusciter les morts %28 par exemple %29%2C c%27est de la science fiction %21%0D%0A%0D%0AD%E9sol%E9 Serge si je n%27est toujours pas trouv%E9 ce qui n%27allait pas dans mes propos %28 sinc%E8rement %29. J%27aurais essay%E9 %21%0D%0A%0D%0AA toi. %0D%0A%0D%0AAmicalement de m%EAme %3A-%29%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A
20|6|RE%3A la schizophr%E9nie est elle h%E9r%E9ditaire%3F|Felipe|membre|08:43:52|07/12/2004|Bonjour%2C %0D%0A%0D%0AJe me dois de corriger certaines choses dans mon dernier message %3A%0D%0A%0D%0ATout d%27abord%2C j%27ai d%E9sormais une mauvaise opinion de l%27eug%E9nisme%2C qui ne doit pas %EAtre confondu avec la th%E9rapie g%E9nique. Bon%2C c%27est difficile %E0 expliquer. Ce qui est important%2C c%27est de savoir que les g%E8nes ne se modifient pas en fonction de notre environnement %28 mais par hasard essentiellement %29. En gros%2C la girafe n%27a pas un long cou parce qu%27elle a maintes fois essay%E9 d%27atteindre les feuilles en haut d%27un arbre. En fait%2C il devait exister des girafes avec de longs cous et d%27autres avec des cous plus courts %28 et cela parce qu%27elles n%27avaient pas le m%EAme profil g%E9n%E9tique%2C profil qui rel%E8ve du hasard %29 mais celles ayant un cou trop court pour se nourrir n%27ont pas pu survivre %28 mais c%27est certainement plus compliqu%E9 %29. La s%E9lection des esp%E8ces a fait qu%27il n%27existe aujourd%27hui que les girafes que l%27on connait car elles %E9taient les plus %E0 m%EAme de survivre dans un environnement donn%E9. Les autres ont %E9t%E9 %E9limin%E9es naturellement. Donc%2C les caract%E8res h%E9r%E9ditaires ne varient pas%2C par exemple%2C en fonction de nos comportements. Si nous sommes bip%E8des%2C ce n%27est pas parce que nous avons tous jug%E9 que c%27%E9tait pr%E9f%E9rable mais parce que ceux qui ne l%27%E9taient pas ne pouvaient pas survivre et donc se reproduire. Il ne reste alors aujourd%27hui que des bip%E8des %28 car eux%2C %E9tant toujours en vie%2C ont pu se reproduire %29.%0D%0A%0D%0AMoi%2C je pensais que notre profil g%E9n%E9tique pouvait %EAtre modifi%E9 naturellement sur le tr%E8s long terme en fonction de notre mode de vie %28 ou d%27autres facteurs environnementaux %29. Il n%27en est rien. Notre constitution g%E9n%E9tique ne change pas. C%27est par la reproduction %28 de l%27esp%E8ce %29 que des individus avec des profils g%E9n%E9tiques diff%E9rents apparaissent %28 il s%27op%E8re alors des mutations par exemple %29. Et si un beau jour l%27%EAtre humain naissait sans jambes%2C c%27est que nos employeurs auraient jug%E9 qu%27il vaut mieux embaucher ce genre de personnes car elles restent devant leur %E9cran d%27ordinateur plus longtemps que les autres %28 qui profitent parfois de leurs jambes pour draguer la nouvelle du bureau d%27%E0 c%F4t%E9 %29. Nous autres%2C avec nos deux pattes%2C serions morts de faim depuis longtemps %28 rires %29. Mais comme l%27absence de jambes n%27est pas forc%E9ment une maladie h%E9r%E9ditaire %28 je n%27en sais rien en fait %29 ou%2C si elle l%27est%2C comme cela ne se transmet que tr%E8s rarement %28 ou du moins comme il existe peu d%27individus sans jambes %29%2C je ne crois pas qu%27on en arrive l%E0 %28 pas seulement pour ces raisons d%27ailleurs %3A-%29 %29. Il ne faut pas confondre ce qui est inn%E9 avec ce qui est acquis ... ou perdu. Dans cet exemple%2C on aura beau s%E9lectionner des personnes sans jambes%2C ces derni%E8res mettront quand m%EAme au monde des enfants avec des jambes.%0D%0A%0D%0ABon%2C du coup je r%E9alise que l%27eug%E9nisme est un projet beaucoup trop ambiteux. Car pour faire en sorte qu%27il ne reste sur la plan%E8te que les individus les plus aptes %E0 faire perdurer l%27esp%E8ce %28 chose d%E9j%E0 absurde puisque le monde %E9volue aussi de mani%E8re chaotique et qu%27il n%27est pas possible de trouver les caract%E8res qui nous permettront de s%27y adapter %29%2C je ne vois pas comment faire autrement que d%27emp%E9cher certains de se reproduire. Et puis un handicap n%27emp%E8chent pas d%27%EAtre intelligent %21 Et puis l%27intelligence n%27est pas la seule chose qui nous rende heureux %28 l%E0%2C je pense %E0 mon chat qui me fait un calin %29 %21 Et puis qu%27est-ce que l%27intelligence %3F Et puis ... faudrait vraiment que je me remette %E0 lire quand m%EAme %21 %28 ya pas que les g%E8nes quoi %29%0D%0A%0D%0AMais si l%27eug%E9nisme consiste %E0 aller contre la nature %28 et notamment contre la diversit%E9 humaine %29%2C il n%27en est rien pour la th%E9rapie g%E9nique. Celle-ci ne cherche pas %E0 modifier le patrimoine g%E9n%E9tique de l%27esp%E8ce humaine mais %E0 soulager la souffrance de certains. On ne veut pas %E9liminer ceux qui sont atteint d%27une maladie g%E9n%E9tique mais %E9radiquer cette maladie. Il y a une %E9norme diff%E9rence entre vouloir redonner %E0 quelqu%27un sa m%E9moire %28 par exemple %29 et d%E9cider de la couleur des yeux d%27un futur enfant. Dans un cas%2C il s%27agit de soigner ou de gu%E9rir et dans l%27autre%2C on met en avant des crit%E8res de pr%E9f%E9rence. De plus%2C il faut savoir que les g%E8nes implant%E9s %E0 des malades ne sont pas h%E9r%E9ditaires. Ils ont un effet sur l%27organisme mais ne se transmettent pas.%0D%0A%0D%0ALa th%E9rapie g%E9nique n%27a donc rien %E0 voir avec la nouvelle id%E9e %28 plus juste j%27esp%E8re %29 que je me fais de l%27eug%E9nisme %28 j%27en ai profit%E9 pour discuter un peu%2C tr%E8s peu%2C avec mon p%E8re%2C chose rare. Mais je crois qu%27un bon bouquin ou de nombreuses r%E9ponses sur ce forum serait plus enrichissant qu%27une discussion de 5 minutes qui a abouti %E0 de nombreuses interrogations %29.%0D%0A%0D%0APour le reste%2C je ne vois encore rien %E0 redire %28 je compte sur vous %21 %29.%0D%0A%0D%0AS%27il s%27av%E8rait que la schizophr%E9nie est h%E9r%E9ditaire%2C je serais bien content que des chercheurs puissent travailler librement. Une d%E9couverte est quelque chose de positif%2C d%27enrichissant. Ce sont les applications qu%27on en retire qui peuvent %EAtre malveillantes %28 ou pr%E9cipit%E9es %29. L%27Homme a d%E9couvert les plaisirs du sexe%2C peut-%EAtre n%27aurait-il pas du en abuser %3F Hum %21 N%27y a t-il pas un peu d%27eug%E9nisme l%E0-dedans %3F Non%2C s%E9rieusement%2C faites des enfants. Pensez juste %E0 subvenir %E0 leurs besoins fondamentaux et %E0 leur donner beaucoup d%27amour %21 %22 La vie ne vaut d%27%EAtre v%E9cu ... sans amour ... mais c%27est vous qui l%27avez voulu ... mon amour %22 Aller%2C je me permet de changer les paroles de cette chansons. L%27amour d%27un enfant pour ses parents%2C c%27est %E9norme %21 Qu%27il soit malade ou pas%2C que l%27on puisse ou pas lui donner le confort dans lequel nous aimerions qu%27il vive. Je confirme%2C Serge. Je ne suis pas eug%E9niste. Je crois aux progr%E8s de la m%E9decine %28 et au cocon familial%2C ce lieu qui%2C QUAND IL SE REPRODUIT%2C cr%E9e des liens plus forts que notre malheur%2C et je ne suis pas croyant %29.%0D%0A%0D%0AFelipe %28 qui s%27y prendra %E0 deux fois la prochaine fois avant d%27%E9crire des sottises %29.%0D%0A%0D%0A
21|7|RE%3A la schizophr%E9nie est elle h%E9r%E9ditaire%3F|sergi||15:29:03|08/22/2004|Bonjour Felipe%2C%0D%0A%0D%0AC%27est seulement maintenant que je lis tout ce que tu as %E9cris.%0D%0AAu passage%2C cela serait bien que nous puissions voir %28comme dans le forum doctissimo%2C m%EAme si il n%27a rien %E0 envier %E0 celui-ci%29les discussions dans lesquels nous avons particip%E9. Parfois%2C je les loupe ou ne les retrouve plus. De plus%2C  pendant que j%27y suis%2C j%27aimerais dire que l%27avertissement par email ne fonctionne pas%2C en tout cas chez moi.%0D%0A%0D%0ABon%2C Felipe%2C tu n%27es pas croyant et tu le dis. Ce qui peut-%EAtre te fait louper pas mal de rigueur %E9thique et moral dans ce que tu dis. Tout d%27abord%2C pour r%E9pondre %E0 la premi%E8re question %3A imagine un peu un monde o%F9 les personnes ayant un handicap quel qu%27il soit et qu%27on aurait pu d%E9celer dans les g%E8nes avant qu%27ils naissent%2C serait purement et simplement supprim%E9 %3F %21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%0D%0A%E7a c%27est de l%27eug%E9nisme%2C et d%27ailleurs%2C c%27est ce que les m%E9decins nazis esp%E9raient et exp%E9rimentaient pendant la guerre sur des cobayes humains %21%0D%0ACette philosophie est n%E9faste et dangereuse et doit %EAtre combattue avec le plus de force possible. J%27esp%E8re que jamais nos gouvernements ne seront tent%E9s par cette horreur qui porte en germe toutes les barbaries.%0D%0A%28Tu veux recommencer %E0 lire  %3F Commence par la Bd d%27Enki Bilal par exemple qui parle d%27un monde comme celui-ci%29.%0D%0AAu touche l%E0 %E0 ce qu%27on nomme la Bio-%E9thique%2C science importante et vital aujourd%27hui. Je suis absolument contre le clonage et je suis sid%E9r%E9 qu%27une commission %E9thique en Angleterre est approuv%E9 le clonage th%E9rapeutique. C%27est le d%E9but vraiment de toutes les tentations vers un monde o%F9 la science se donnerait le plein droit et serait capable de changer notre soci%E9t%E9 pour %22notre bien-%EAtre et notre s%E9curit%E9%22.%0D%0ACe que tu dis dans ton second post est contradictoire.%0D%0AEn effet%2C ce dont tu parles ce nomme le darwinisme. Contrairement %E0 ce que tu dis%2C il semblerait qu%27effectivement certaines esp%E8ces s%27adaptent au milieu dans lequel il vit. Mais vouloir utiliser cela %E0 des fins d%27int%E9r%EAts est un danger. On parle aussi de darwinisme social et %E9conomique quand on veut %E9laborer une sorte de s%E9lection naturelle dans la soci%E9t%E9.%28les plus adapt%E9s%2C les plus comp%E9titifs etc...%29 %0D%0AC%27est %E9galement des philosophies tr%E8s dangereuses et inhumaines. Philosophie %E9galement dans laquelle on vit de plus en plus.%28%22notre pr%E9sident temporaire%22 en Suisse a d%E9nonc%E9 publiquement cela %2C et m%EAme si c%27est un type imbu de lui-m%EAme%2C je le respecte pour cela et pour son intelligence%29.%0D%0ABon tout cela sont des questions de soci%E9t%E9 d%27une importance crucial aujourd%27hui et dont les risques sont insoup%E7onn%E9s.%0D%0ATu as compris%2C je suis croyant%2C et contre tout cela%2C mais pas seulement parque je crois en Dieu%2C mais parce que c%27est la simple logique et MORAL et humaine.%0D%0ATu as cit%E9 une chanson de Gainsbourg%2C j%27en citerai une autre %3A%0D%0A%0D%0A                            Aux armes%2C etc...%0D%0A%0D%0ABien amicalement.%0D%0ASerge
22|8|RE%3A la schizophr%E9nie est elle h%E9r%E9ditaire%3F|sergi||13:38:45|08/23/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AJ%27ai lu entier ce post et je dois dire qu%27elle ne r%E9pond %E0 la question %3A %22La schizophr%E9nie est elle h%E9r%E9ditaire%22%3F%0D%0ABiens%FBr il y a les chiffres 1%25 ou 10 %25 mais je trouve cela un peu maigre %E0 mon go%FBt.%0D%0AMa m%E8re m%27a dit qu%27elle a entendu %E0 %22%E7a se discute%22%28l%27%E9mission%29sur la schizophr%E9nie un m%E9decin dire que la schizophr%E9nie n%27est pas h%E9r%E9ditaire. Ce qui la rassurer pour ne pas se culpabiliser et elle s%27est empresser de me le dire.%28C%27est son principal sou%E7i concernant ma maladie%3B elle culpabilise ou s%27inqui%E8te peut-%EAtre plus pour elle%2C %28c%27est fout comme on est toujours centr%E9 sur nous-m%EAmes%29%0D%0ABon%2C voil%E0%2C j%27aimerais avoir un avis clair et net sur la question.%28 %E0 d%E9faut de lire les archives%2C j%27ai la flemme%29.%0D%0AMerci d%27avance.%0D%0ABien amicalement%0D%0AA%2B%0D%0ASerge
23|9|RE%3A la schizophr%E9nie est elle h%E9r%E9ditaire%3F|amateur||14:26:22|08/23/2004|Bonjour Sergi%2C%0D%0AJ%27ai trouv%E9 cette r%E9ponse du Dr Dupagne en r%E9ponse %E0 Elbe%3A%0D%0A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID5%2F26.html%231%0D%0A%0D%0A%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 %5D %0D%0AAlexia %0D%0A%5B%2Ffont%5D %0D%0A%0D%0A
24|10|RE%3A la schizophr%E9nie est elle h%E9r%E9ditaire%3F|sergi||19:54:11|08/23/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AMerci Amateur%2C mais %E0 l%27adresse que tu me donnes je ne voie aucune r%E9ponse %E0 Elbe. Peut-%EAtre un avatar du forum %3F...%0D%0AAmicalement.%0D%0ASerge
25|11|RE%3A la schizophr%E9nie est elle h%E9r%E9ditaire%3F|amateur||19:56:45|08/23/2004|Non%2C j%27ai copi%E9 le lien que le Dr Dupagne lui donnait. Si tu cliques dessus%2C apr%E8s 2 ou 3 posts%2C tu as des pr%E9cisions statistiques%3A-%29%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 %5D %0D%0AAlexia %0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.creationsally.com.%2Farbre3.gif  %5BCenter%5D Trop loin %E0 l%27est%2C c%27est l%27ouest %0D%0A%5Bfont size%3D%221%22 %5DLao-Tseu%5B%2Ffont%5D %0D%0A%5B%2FCenter%5D%0D%0A
26|8|RE%3A la schizophr%E9nie est elle h%E9r%E9ditaire%3F|Felipe||16:17:46|08/24/2004|Bonjour Sergi%2C%0D%0A%0D%0ALorsque tu dis %22 imagine un peu un monde o%F9 les personnes ayant un handicap quel qu%27il soit et qu%27on aurait pu d%E9celer dans les g%E8nes avant qu%27ils naissent%2C serait purement et simplement supprim%E9 %3F %21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21%21 %22%2C c%27est tout-%E0-fait possible%2C mais cette %E9ventualit%E9 ne devrait pas emp%E9cher les chercheurs %28 ceux qui adorent leur m%E9tier et n%27en font pas de la politique %29 de nous faire mieux conna%EEtre notre monde. Chaque %EAtre humain joue un r%F4le bien particulier dans la soci%E9t%E9%2C et s%27il existe des fanatiques capables d%27exterminer toute une cat%E9gorie d%27individus sur Terre%2C il en existe aussi qui d%E9fendent des id%E9es oppos%E9s et d%27autres qui se limitent %E0 leur profession %28 qui%2C par exemple%2C consiste %E0 comprendre le corps humain%2C rien de plus %29.%0D%0A%0D%0AJe trouve cela tr%E8s bien que des gens craignent des d%E9rives. %E7a prouve justement qu%27ils en existe qui pourraient emp%E9cher que des lois absurdes soient vot%E9es. %E7a montre aussi que notre soci%E9t%E9 n%27est pas dupe%2C qu%27elle sait que certaines d%E9couvertes pourraient %EAtre n%E9fastes. Toutes ces pol%E9miques ont du bon car elles permettront d%27%E9viter le pire%2C %E0 conditions que les chercheurs puissent travailler librement et remettre par exemple en question certaines id%E9es fausses. On sait d%E9sormais que nous ne sommes pas d%E9finis compl%E8tement par nos g%E8nes et gr%E2ce %E0 cela%2C le racisme a perdu tout argument %28 m%EAme s%27il se manifeste encore %29. %0D%0A%0D%0AIl y aura toujours des personnes mal intentionn%E9es. L%27essentiel est que la population r%E9agisse face %E0 ces pervers. A un certain niveau %28 quand ce sont des sp%E9cialistes qui s%27affrontent %29%2C nous avons tout int%E9r%EAt %E0 avoir de bons arguments. Les sciences %22 exactes %22 et le monde des id%E9es se rejoignent souvent%2C par n%E9cessit%E9%2C mais ne s%27entendront jamais. Je n%27est pas d%27exemple en t%EAte%2C d%E9sol%E9. Je dirais qu%27il est toujours possible d%27affirmer que 2 et 2 ne font pas 4 mais cela%2C en pratique%2C n%E9cessiterait de changer tout notre mode de vie. La recherche d%27une soci%E9t%E9 id%E9ale fait aussi partie du monde des id%E9es. Et bien peu importe%2C pour les scientifiques%2C un g%E8ne est un g%E8ne et 2 et 2 font toujours 4. Ils ont le devoir de pr%E9venir toute possibilit%E9 d%27utilisation dangereuse de leurs d%E9couvertes%2C mais leur objectif est avant tout de faire une d%E9couverte%2C et donc de d%E9passer les limites de l%27inconnu. Dire que telle d%E9couverte pourrait %EAtre nuisible%2C %E7a n%27est pas une d%E9couverte concr%E8te. En fait%2C il y a ceux qui cherchent des choses bien concr%E8tes et d%27autres qui pr%E9f%E8rent les d%E9bats id%E9ologiques %28 et qui font aussi des d%E9couvertes d%27un autre genre %29. Lorsqu%27on parle de d%E9ontologie ou de morale%2C ces deux types d%27activit%E9s se rejoignent. Et cela g%E9n%E8re une nouvelle activit%E9%2C qui consiste %E0 nous pr%E9server de toute d%E9rive au niveau des applications. Plut%F4t que de mettre fin %E0 un programme de recherche%2C il vaut mieux surveiller la mani%E8re dont on utilise nos d%E9couvertes. Le tabac est canc%E9rig%E8ne. Alors %E9videmment%2C certains pourraient d%E9cider de s%27en servir pour exterminer une population ou bien d%E9cider d%27%E9liminer les accros %E0 la nicotine qui ont tort de fumer. Pourtant%2C qu%27est-ce qui a %E9t%E9 d%E9cid%E9 suite %E0 cette d%E9couverte %3F De faire de la pr%E9vention et de laisser les gens libres de fumer%2C tout en leur proposant des solutions pour arr%EAter. Il n%27est pas dit non plus que tout soit mauvais dans le tabac %21 C%27est comme pour le cannabis%2C qui permet de soulager la douleur %28 je crois %29 de malades condamn%E9s %E0 mourrir %21 A ce sujet%2C je n%27ai pas d%27avis sur la l%E9galisation ou l%27interdiction du cannabis%2C mais si l%27on consid%E8re qu%27il est mauvais%2C je ne vois pas pourquoi on devrait interdire nos chercheurs de travailler dessus. Tout ce qui est encore inconnu peut aussi bien nous desservir que nous %EAtre profitable. A ce stade%2C il n%27y a pas %E0 avoir de jugement de valeur. C%27est aussi une forme d%27eug%E9nisme que de vouloir interdire les travaux sur les OGM%2C car c%27est refuser d%27admettre qu%27ils n%27ont pas tout d%E9voil%E9. On les exclus en affirmant qu%27ils sont mauvais%2C alors que ce type de recherche n%27est qu%27%E0 ses d%E9buts. Je me r%E9p%E8te%2C il ne faut pas mettre le travail de la recherche et le monde des id%E9es dans le m%EAme panier. Les chercheurs ont des id%E9es%2C c%27est tr%E8s bien %28 ou mal selon le cas %29. Mais ce qui est important dans leur travail%2C ce ne sont pas ces id%E9es. Malheureusement%2C il y a en effet une tendance de nos %E9lus %E0 moins soutenir la recherche qui est de plus en plus oblig%E9e d%EAtre productive %28 de vendre pour trouver des financements %29. Les hauts responsables de nos centres de recherche font donc appel %E0 ceux qui ont des sous %3A les autres entreprises. %E7a n%27est pas un mal mais tout exc%E8s est mauvais%2C car le but de ces autres entreprises est de faire du profit%2C rien de plus %28 voir par exemple la d%E9claration du pr%E9sident de Tf1 sur l%27utilit%E9 de la pub %E0 la TV %3A la production t%E9levisuelle proprement dite passe au second plan %2C voire n%27existe pas dans ses propos %29. Nous avons de la chance%2C il y a beaucoup de schizophr%E8nes par rapport aux autres pathologies%2C donc il y a de fortes chances que l%27on travaille sur de nouveaux traitements qui rapporteront beaucoup d%27argent %28 je l%27ai appris ici par le Dr Dupagne %29. Mais c%27est oublier ceux qui souffrent de maladies rares et l%27int%E9r%EAt d%27une recherche fondamentale. De plus%2C comme les entreprises d%E9cident%2C de mani%E8re autoritaire %28 puisque les chercheurs n%27ont pas le choix %29 du travail des chercheurs%2C elles les incitent %E0 agir dans leur int%E9r%EAt%2C qui consiste avant tout %E0 faire du profit %28 je ne dis pas qu%27un chef d%27entreprise est un monstre%2C mais c%27est une r%E9alit%E9%2C son travail consiste %E0 faire des sous %29. Chacun imagine la suite comme il le souhaite. Elle ne sera pas du ressort des chercheurs%2C mais des technocrates. C%27est %E9tonnant %21 Des chercheurs aux Etats-Unis travaillent sur la possibilit%E9 d%27asservir des singes%2C et ils pr%E9cisent pudiquement %28 %3A-%29 %29 que cela pourait soigner des malades mentaux %21 Dans le fond%2C c%27est possible%2C mais quelle sera la finalit%E9 de leur travail %3F Obtenir une main-d%27oeuvre aussi d%E9vou%E9e que dans les NPI  %28 nouveaux pays industrialis%E9s %29 %3F Tous ces chercheurs ne sont pas forc%E9ment mal-intentionn%E9s. Ils ob%E9issent %E0 des contraintes exerc%E9es par un syst%E8me de financement des plus pervers. Bien souvent%2C on ne leur demande pas de se prononcer sur les applications de leurs d%E9couvertes. Ils ont un patron et des comptables qui doivent assurer la survie de l%27entreprise %28 ce qui est normal %29. Mais allons-nous pour autant %E0 la catastrophe %3F%0D%0A%0D%0ATu sais Sergi%2C des tentations%2C l%27Homme en connait depuis longtemps. Le simple fait de voir mon voisin se pavaner au soleil devant sa piscine me donne envie d%27adh%E9rer %E0 un parti politique %3A-%29. Et heureusement%2C tout le monde ne fait pas de politique %21 %0D%0A%0D%0AIci%2C il n%27y a que sur le clonage que je ne suis pas d%27acord avec toi. Pour ce qui est des questions de morale%2C je trouve moi aussi qu%27il y des comportements absurdes. J%27ai peur par exemple que l%27on m%27interdise un jour de faire des enfants sous pr%E9texte qu%27il y a des risques qu%27ils soient gravement malades. L%27avortement %28 je rappelle que je suis un homme quand m%EAme%2C mais qu%27on fait g%E9n%E9ralement des enfants %E0 deux %3A-%29 %29 est utile quand il est librement consenti%2C pas quand il favorise une pseudo s%E9lection des esp%E8ces %28 je dis pseudo car celle-ci n%27aurait rien %E0 voir avec la s%E9lection naturelle %29. Tout d%E9pendra de l%27intelligence de nos concitoyens%2C ils sont loin d%27%EAtre tous b%EAtes. %0D%0A%0D%0ATu as raison%2C il faut agir %3A %E9veiller la curiosit%E9 des gens sur certains sujets et continuer de donner notre opinion. L%27extermination des Juifs a essentiellement %E9t%E9 faite dans le plus grand secret. De nos jours%2C nous sommes inform%E9s de tout %28 dans un d%E9lai variable mais plut%F4t rapide %29. De plus%2C nombreux %E9taient ceux qui n%27avaient pas d%27opinion sur la question de l%27antis%E9mitisme. De nos jour%2C les questions d%27actualit%E9 sont l%E9gion %E0 l%27%E9cole %28 et dans les diff%E9rents m%E9dias %29. Il est plus facile de se faire sa propre id%E9e d%27un ph%E9nom%E8ne%2C m%EAme si le prix a pay%E9 est un d%E9veloppement du communautarisme %28 d%27un certain point de vue %29. Non%2C je ne crains pas le pire %28 bien qu%27il soit possible %29%2C mais un ensemble de mesures qui me pourissent encore plus mon existence. Bon%2C je dis %E7a%2C mais m%27interdire de faire un enfant est extr%EAmement grave %21 Ceci dit%2C %E7a n%27a rien %E0 voir avec la recherche proprement dit. %0D%0A%0D%0AUne derni%E8re chose %3A que veux-tu dire par %22 Contrairement %E0 ce que tu dis%2C il semblerait qu%27effectivement certaines esp%E8ces s%27adaptent au milieu dans lequel il vit. %22 %3F %0D%0A%0D%0ABien amicalement aussi %3A-%29%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A%0D%0AP.S %3A et merci pour le lien vers un sujet similaire Alexia %3A-%29%0D%0A
27|9|RE%3A la schizophr%E9nie est elle h%E9r%E9ditaire%3F|sergi||19:36:45|08/30/2004|Bonjour Felipe%2C%0D%0A%0D%0AJe suis contre le clonage. Heureux d%27avoir rencontr%E9 quelqu%27un qui est pour.%3A-%29%0D%0AEt qu%27une seule personne puisse %CATRE TU%E9 PAR AVORTEMENT PARCE QU%27IL PR%E9SENTE DES G%E8NES DE LA SCHIZOPHR%E9NIE%2C je suis contre %E9galement.%0D%0AQuestion d%27%E9thique et de moral.%0D%0A%0D%0AD%E9sol%E9 Felipe.%0D%0A%0D%0AHeureux que tu es chang%E9 d%27avis sur l%27eug%E9nisme en cours de route.%0D%0A%0D%0AAmicalement %21%21%0D%0ASerge qui est tr%E8s heureux que tu sois n%E9.