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0|0|centre de formation%2C re sociabilisation|dom45700|membre|14:16:04|06/23/2004|Bonjour %E0 Tous%2C%0D%0A%0D%0AJ%27ai recherch%E9 une r%E9ponse que m%27avait fait Nora au sujet de la demande aah%2C centre formation etc%2C mais ne l%27ai pas retrouv%E9e.%0D%0A%0D%0AAujourd%27hui j%27ai des explications sur le fait que la psy a demand%E9 %E0 ma fille de penser %E0 un projet professionnel. Les voici %3A%0D%0AIl serait pr%E9f%E9rable pour ma fille%2C de sortir de la maison%2C o%F9 elle ne fait rien ou presque. Elle n%27accepte pas sa maladie%2C l%27ignore%2C mais s%27enferme de plus en plus. De plus%2C elle n%27a que moi%2C sur qui compter et se d%E9fouler... pas flatteur%2C mais c%27est comme %E7a.%0D%0AElle en serait au stade qu%27il faudrait d%E9cider pour elle%2C comme elle n%27en a pas d%27id%E9es%2C de telle ou telle formation.%0D%0ALa mission premi%E8re de sa psychologue%2C est d%27aider %E0 ce qu%27elle n%27arr%EAte pas la prise de traitement%2C point final%2C aujourd%27hui. Donc%2C inutile qu%27elle la voit plus souvent%2C elle est ferm%E9e au reste%2C n%27%E9prouve pas le besoin de voir des psy etc.%0D%0ACAR ELLE N%27EST PAS MALADE.%0D%0AJe ne comprenais pas pourquoi %E0 la sortie de chez la psychologue%2C j%27en prenais r%E9guli%E8rement%2C plein la t%EAte. Y a des questions auxquelles elle doit r%E9fl%E9chir pour pouvoir y r%E9pondre%2C et c%27est dur de se rendre compte qu%27on a un probl%E8me.%0D%0AIls trouvent n%E9faste pour ma fille%2C que l%27aah ne soit pas assortie d%27une formation%2C et pensent que s%27il y a seulement aide financi%E8re%2C elle s%27en contentera.%0D%0ANous sommes dans l%27attente de l%27examen du dossier.%0D%0A%0D%0AEt pourtant%2C il suffirait de pas grand chose pour qu%27elle s%27ouvre%2C notamment accepter le probl%E8me%2C %E7a c%27est moi qui le dis.%0D%0A%0D%0AVoil%E0%2C j%27en ai parl%E9 avec elle%2C rien n%27en est ressorti%2C elle accepte que le choix soit fait par les autres.%0D%0A%0D%0ABonne journ%E9e %E0 tous.%0D%0A%0D%0A
1|1|Bonjour Dom45700|soleilnoir|membre|08:15:26|06/24/2004|Je crois comprendre.%0D%0AEn effet%2C l%27effet de la maladie mentale %E0 sur beaucoups un effet tr%E8s fort. Moi j%27ai not%E9 qu%27%E0 l%27hopital de jour%2C les gens sont %22paum%E9s%22 mais l%27expression est trop vague et peu justifi%E9. Car on pourrait tout expliquer...%0D%0APour %E9claircir%3A j%27ai toujours voulu m%27en sortir. Des la clinique je savais qu%27il fallait re-exercer le cerveau...%0D%0APour cela j%27ai fait tout ce qui %E9tait possible. Jouer aux echecs%2C bien dormir%2C manger correctement. Des exercices ludiques. Je tiens %E0 dire que la lecture est parmi l%27activit%E9 la plus difficile %E0 retrouver. Mais tout se recupere. Il faut commencer par les magazines%2C les journaux.%0D%0AMais pour en revenir %E0 l%27hopital de jour%3A force est de constater qu%27une proportion de patients ne font pas le n%E9cessaire pour aller mieux. Pourquoi%3F Je ne sais pas trop. Mais c%27est pourquoi il existe des CATTP.%0D%0AD%27ailleur je me demande s%27il faut poser le probleme sur un plan sociologique...%0D%0AOui on pourrait penser que la schizophr%E9nie transforme les personnes en des etres peu actifs...%0D%0ASelon moi je devine qu%27ils sont dans l%27%E9tat ou j%27%E9tais quand on m%27a chang%E9 le Ziprexa pour du Solian. Tr%E8s affaiblis dans tous les sens du terme.%0D%0ALe Temps est %E0 double tranchant%3A ne pas faire d%27exercice intellectuel minimun conduit %E0 une stagnation ou %E0 une am%E9lioration plus lente. Ca d%E9pend. Mais si on parle en terme de stimulus divers. La vie du quotidien n%27est que %E7a.%0D%0AUne formation%3F Que faire%3F Decider pour quelqu%27un d%27autre%3F%0D%0AJe n%27ai pas %E9crit lorque tu disais que tu %E9tais contente que ta fille fasse des activit%E9s au Cattp... Je me trompe de Dom%3F%3F%3F%0D%0AMoi aussi je suis content. Le Cattp n%27est pas fait pour des prunes...%0D%0AJe comprends le sens du Cattp%3A bourrer les personnes d%27activit%E9es ludiques. Mais il faut comprendre que les gens sont parfois gravement touch%E9s par la maladie mentale. %0D%0APour le m%E9tier je pourrais t%27aider car je suis cal%E9 en formation continue. Mais seulement quand le d%E9clic demarrera pour ton enfant. Envie de faire un m%E9tier particulier.%0D%0AAmicalement. David  %3A-%29  %3A-%28
2|2|RE%3A Bonjour Dom45700|dom45700|membre|10:20:30|06/24/2004|Bonjour David%2C%0D%0AOui c%27est moi qui suis contente que ma fille fasse des activit%E9s au cattp car elle y est en quelque sorte boost%E9e.%0D%0ADe son c%F4t%E9%2C elle n%27y va pas de %22bon coeur%22 a des difficult%E9s %E0 recontrer les %22malades%22%2C c%27est comme si elle se demandait ce qu%27elle fait l%E0%2C mais aussi comme si elle avait baiss%E9 les bras. %0D%0ALe d%E9clic de la formation ne se fait pas%2C ainsi j%27avais du mal %E0 comprendre quand sa psy l%27incitait %E0 trouver%2C alors que pour le moment cela me para%EEt t%F4t. Elle pr%E9f%E8rerait travailler%2C mais en m%EAme temps ne cherche pas de travail. Je ne lui reproche pas. Ce sont peut-%EAtre des d%E9sirs d%27avant qui ne peuvent aujourd%27hui se concr%E9tiser. Et elle reste sur %22l%27avant%22 du zyprexa%2C et non avant la maladie. Mais pas de choses r%E9alisables ni qu%27elle veut ou peut vraiment r%E9aliser.%0D%0AUne formation %3F Que faire %3F Decider pour quelqu%27un d%27autre %3F%0D%0ACa fait tout dr%F4le.... Hier soir%2C nous en avons reparl%E9es%2C elle et moi%2C et elle n%27est pas contre le fait qu%27on choisisse %E0 sa place%2C mais elle acceptera ou refusera si %E7a ne lui convient pas.%0D%0AElle n%27a pas d%27id%E9e de quoi faire. Elle a arr%EAt%E9 ses %E9tudes en terminale %22accueil service%22%2C contact avec les gens en permanence%2C et cela ne l%27int%E9resse plus. M%EAme avant%2C elle n%27avait pas trop d%27id%E9es du c%F4t%E9 %E9tudes%2C et elle %E9tait en apprentissage%2C puis avait repris le lyc%E9e %28sans doute d%E9but de maladie%2C et je pensais probl%E8me d%27employeur %E0 ce qu%27elle me disait subir%29.%0D%0AVoil%E0 David. On pourrait aussi %E9tudier le probl%E8me %E0 l%27envers. Voir les formations propos%E9es dans les centres reconnus cotorep et faire le tri. Je ne sais pas trop. Hier%2C j%27ai parl%E9 avec l%27%E9quipe qui la suit%2C de refaire une mise %E0 niveau 4%B0%2F3%B0 pour la remettre dans le bain%2C ce serait trop difficile selon eux pour elle%2C manque de concentration%2C d%27attention. KOI FAIRE %3F Donc en %22m%27acharnant%22 en tondant mes 4000 m2 de pelouse hier apr%E8s midi %3B-%29 je n%27ai eu non plus aucun d%E9clic%2C et ma fille faisait les soldes avec une ancienne copine%2C et elle %E9tait heureuse au retour%2C sans avoir fait d%27achats %22impulsifs%22.%0D%0AMerci David de proposer votre aide%2C mais comme vous d%EEtes%2C quand elle aura le %22d%E9clic%22.%0D%0AElle doit se rendre %E0 la Mission locale%2C en d%E9but de semaine%2C et hier elle me disait %22on verra%2C apr%E8s ce rendez vous%22.%0D%0AAmicalement%0D%0Adominique%0D%0A
3|3|RE%3A Bonjour Dom45700|nora|membre|13:37:17|06/24/2004|Bonjour Dominique%2C%0D%0AJe ne vois pas bien quel d%E9clic vous attendez de vous. Vous vous tourmentez beaucoup mais je crois qu%27il est logique que vous n%27arriviez pas %E0 trouver la solution %E0 la place de votre fille. Il y a d%E9j%E0 un point positif dans le fait qu%27elle ait envie de faire quelque chose. Elle arrivera sans doute %E0 trouver quoi mais il lui faut s%FBrement du temps pour cela.%0D%0AEt puis quand je lis qu%27elle va faire les soldes avec une copine%2C c%27est %E0 mon tour d%27%EAtre admirative. C%27est une chose impensable pour mon fils. Quand il s%27agit de faire les magasins%2C il faut qu%27il se pr%E9pare %E0 l%27id%E9e au moins quinze jours trois semaines %E0 l%27avance. Il n%27y va qu%27avec nous et il faut choisir les horaires o%F9 il y a moins de fr%E9quentations.%0D%0AJe pense que ses facult%E9s intellectuelles ne sont pas trop diminu%E9es mais son probl%E8me de communication avec l%27ext%E9rieur est un r%E9el handicap.%0D%0Ames amiti%E9s%0D%0Anora%0D%0A
4|4|RE%3A Bonjour Dom45700|dom45700|membre|19:00:32|06/24/2004|Bonjour Nora%2C%0D%0A%0D%0ACe d%E9clic que je recherchais%2C vient du fait %22qu%27il faut choisir %E0 sa place%22. Depuis que nous en avons parl%E9 hier soir%2C elle m%27a soulag%E9e%2C et aussi je me plais %E0 penser%2C que cette nouvelle possbilit%E9 en quelque sorte %22forc%E9e%22 peut l%27aider %E0 avoir ce d%E9clic. Essayer toujours de voir le c%F4t%E9 positif.%0D%0ADu c%F4t%E9 des magasins%2C elle est tellement heureuse de revoir ses copines d%27AVANT que %E7a lui donne des ailes. Et m%EAme sans%2C comme elle ne se sent pas malade%2C elle ne ressent pas ouvertement la peur du monde%2C m%EAme si parfois elle va agresser verbalement un commer%E7ant%2C ou un client qui la bouscule involontairement. Elle l%27a fait quelques fois quand nous %E9tions ensemble en courses%2C et j%27ai mis des limites qu%27elle a pu respecter. Si elle se met %E0 rire pour rien dans une boutique%2C c%27est parfois g%EAnant%2C mais on fait avec%2C j%27arrive parfois %E0 lui dire que pour les autres %E7a n%27est pas %E9vident%2C que %E7a surprend%2C je crois qu%27elle le comprend. Et %E7a%2C elle ne peut le mettre sur le compte des m%E9dicaments%2C c%27%E9tait un des symptomes qui nous a alert%E9%2C et elle s%27en souvient.%0D%0ADonc%2C tout est esp%E9rable.%0D%0A%0D%0ANous venons de faire toutes les deux 6 kms %E0 pieds%2C %E0 mon initiative%2C et c%27%E9tait bien.%0D%0A%0D%0AAmicalement%0D%0Adominique
5|4|RE%3A Bonjour Dom45700|dom45700|membre|19:00:32|06/24/2004|Ch%E8re Nora%2C%0D%0AAussi%2C hier%2C je l%27ai incit%E9e %E0 faire le point sur les effets du zyprexa%2C sur les troubles qu%27elle n%27a plus%2C elle en a trouv%E9s%2C c%27est d%E9j%E0 pas mal... mais pour elle%2C c%27est tr%E8s dur. C%27est comme %E7a.%0D%0ANous parlons zyprexa%2C car elle parle zyprexa %3A%27%28 au moment de la prise.%0D%0AAmicalement%0D%0Adominique %0D%0A
6|5|RE%3A Bonjour Dom45700|nora|membre|23:40:33|06/24/2004|Bonsoir Dominique%2C%0D%0AJe viens de vous lire et je n%27arrive pas %E0 d%E9terminer le ton de vos messages. Etes-vous en col%E8re contre moi %3F D%EEtes-moi si je vous ai bless%E9e. Je voulais seulement essayer de vous dire que vous ne portiez pas toute la responsabilit%E9 du d%E9clenchement de ce d%E9clic chez votre fille et que vous n%27y pouviez rien. Autrement%2C tout la stimulation et le soutien que vous lui apportez sont pr%E9cieux pour elle et l%27aide  %E0 avancer.%0D%0AJe me suis surement mal exprim%E9e mais mon message ne contenait aucun reproche et je ne voyais aucun mal dans votre d%E9sir de recherche pour votre fille.%0D%0Aamicalement%0D%0Anora  
7|6|RE%3A Bonjour Dom45700|dom45700|membre|10:12:34|06/25/2004|Bonjour Nora%2C%0D%0AJe suis d%E9sol%E9e si vous avez pu penser que je suis f%E2ch%E9e contre vous%2C loin de l%E0%2C je n%27ai ressenti aucun reproche%2C je vous disais pourquoi je recherchais avant hier %22un d%E9clic%22%2C c%27est quand la psy nous a dit que l%27%22on%22 devait choisir pour elle%2C et je ne pensais pas %EAtre agressive. Excusez moi encore. Au contraire%2C vous m%27aidez%2C ce forum m%27aide.%0D%0A%3A%2A%0D%0AAmicalement%0D%0Adominique
8|7|RE%3A Bonjour Dom45700|nora|membre|14:51:46|06/25/2004|Bonjour Dominique%2C%0D%0AVous me rassurez%2C comme il m%27a d%E9j%E0 %E9t%E9 fait la remarque que je faisais la morale%2C j%27ai toujours peur que ce cot%E9 %22donneuse de le%E7on%22 prenne le dessus.%0D%0AJe suis vraiment dans l%27%E9tat d%27esprit de vouloir aider et il n%27est pas dans mon intention de juger%2C mais quelques fois je dois %EAtre maladroite dans ma fa%E7on de dire les choses. Mais j%27essaie de me corriger %3A-%29%0D%0AGros bisous moi aussi%0D%0Anora%0D%0A