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0|0|Shizophr%E9nie%2C m%E9moire et attention|ksandre||23:28:42|08/26/2004|Bonjour%2C je suis nouvelle sur le forum%2C j%27ai 28 ans%2C j%27ai %E9t%E9 diagnostiqu%E9e schizophr%E8ne il y a plusieurs ann%E9es et je vous %E9cris car j%27aimerais savoir si la maladie aggrave les troubles de l%27attention et de la m%E9moire. Depuis que je suis trait%E9e avec du Risperdal%2C je ne sais pas si c%27est li%E9 mais j%27ai vraiment l%27impression de perdre la m%E9moire et d%27avoir de tr%E8s s%E9rieux probl%E8mes d%27attention. J%27aimerais savoir si c%27est la m%EAme chose pour vous et si vous aviez des trucs pour limiter les d%E9gats. Ca me d%E9prime de voir combien j%27oublie facilement les choses et que j%27ai du mal %E0 apprendre de nouvelles choses. C%27est bien simple%2C tout ce que j%27ai appris pendant mes cinq ann%E9es de philo %E0 la fac%2C je ne m%27en souviens presque plus ou alors j%27ai du mal %E0 m%27en souvenir%2C c%27est pareil pour la vie quotidienne%2C j%27ai de s%E9rieux probl%E8mes d%27attention. Et c%27est un cercle vicieux car par manque d%27attention%2C cela ne favorise pas la m%E9moire. Vous arrive-t-il les m%EAmes probl%E8mes %3F
1|1|Bonjour Ksandre|soleilnoir||08:02:39|08/27/2004|L%27attention%2C la concentration il y a des activit%E9s pour retrouver tout cela.%0D%0ALa lecture %E9tant parmi les choses les plus dures %E0 faire. Car la lecture implique beaucoups de fonctions cognitives. J%27ai commenc%E9 par lire le journal et des magazines. Puis maintenant je peux lire de tout.%0D%0AMais comme le disait une doctoresse en lettre il y a pas que la lecture%21%21%21%0D%0ALa t%E9l%E9vision c%27est je crois assez mauvais pour retrouver sa concentration%2C par contre rester attentif pendant 2 heures au cin%E9ma%2C c%27est une bonne activit%E9. Avec la Carte UGC illimit%E9 %E0 18 euros par mois tu peux aller 3 fois par semaine au cinema.%0D%0AUne autre bonne activit%E9 est d%27%E9couter de la musique. Je te conseille de bien t%27%E9quiper en materiel hi-fi. Car une fois habitu%E9 au materiel hi-fi retourner en arri%E8re est impossible. Si tu peux pas t%27acheter un amplificateur%2C un lecteur DVD pour lire les Cd %E0 70 euros%2C et des baffles acoustiques%2C je te conseille vivement d%27acheter un casque audiophile. J%27appelle casque Audiophiles%2C les tr%E8s gros casques... Ca va de 15 euros %E0 450 euros. Interdiction d%27%E9couter de la musique avec des %E9couteurs qu%27on mets dans l%27oreille%2C ca fatigue %E9normement le tympan.%0D%0AJ%27ai achet%E9 un casque audiophile que je trimballe chaque fois que je vais dans des endroits ou il n%27y pas de syst%E8me hi-fi.%0D%0AJe te donne un site pour acheter%3A http%3A%2F%2Fwww.son-video.com %0D%0ALa marche %E0 pied si %E7a te plait pas trop%2C tu laisse ton porte-feuille chez toi et tu fais du leche vitrine... %0D%0AA%2B... David  %3A-%29  %3A-%29
2|1|RE%3A Shizophr%E9nie%2C m%E9moire et attention|amateur||08:25:17|08/27/2004|Bonjour Ksandre%2C%0D%0AMalheureusement%2C oui%2C j%27ai aussi de s%E9rieux probl%E8mes d%27attention et de m%E9moire. Le Dr Dupagne et d%27autres ont cit%E9 une substance qui pourrait agir pour fixer la m%E9moire. Pour le reste%2C dans le quotidien%2C il faut d%E9velopper des %22trucs%22. Je n%27ai pas trouv%E9 mieux. Et dormir suffisamment%3A-%29%0D%0ACordialement%0D%0A%0D%0A%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 %5D %0D%0AAlexia %0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.creationsally.com.%2Farbre3.gif  %5BCenter%5D Trop loin %E0 l%27est%2C c%27est l%27ouest %0D%0A%5Bfont size%3D%221%22 %5DLao-Tseu%5B%2Ffont%5D %0D%0A%5B%2FCenter%5D%0D%0A
3|1|RE%3A Shizophr%E9nie%2C m%E9moire et attention|charly||11:37:31|08/27/2004|bonjour kssandre%2C%0D%0Aj%27ai beaucoups de probl%E8me de m%E9moire%2C par exemple je me souviens pas de l%27avant veuille et tr%E8s difficilement de la veille par contre des %E9v%E8nements marquants%2C je m%27en souviens%2C j%27ai des gros probl%E8mes d%27attention%2C mais j%27essaie d%27y palier en m%27interressant %E0 ce que je lis. Pour m%E9moriser%2C ne t%27inqui%E8te pas trop%2C car m%EAme si tu t%27en rends pas compte%2C ton subsconscient enregistre malgr%E9 tout%2C et le ressort de son chapeau au bon moment%2C simplement tu ne sais pas toujours comment tu le sais%2C donc fais toi confiance et m%EAme si tu t%27en rends pas compte n%27essaye pas de forcer%2C lis et tu seras surprise du r%E9sultat%2C peut %EAtre pas sur le moment%2C mais quand on te demandera la solution%2C tu pourra y r%E9pondre. et puis pour les rendez vous ou les choses importantes que j%27ai peur d%27oublier%2C je note tout %E0 un endroit strat%E9gique pour moi%2C et cela marche.%0D%0A%0D%0Abonne chance%2C et ne t%27inqui%E8te pas trop%2C l%27important est le r%E9sultat.%0D%0A%0D%0Aamicalement%2C charly%21
4|1|RE%3A Shizophr%E9nie%2C m%E9moire et attention|Cacahuete||13:22:24|08/27/2004|Bonjour Ksandre%2C%0D%0A%0D%0AJe voulais te dire que je suis sous Solian %28300mg par jour%29 et que je ne rencontre pas les probl%E8mes que tu d%E9cris. J%27ai aussi le m%EAme %E2ge que toi. Par contre%2C il y a quelques ann%E9es de cela%2C je voulais changer de traitement%2C et ma psy m%27a prescrit du Risperdal. Et bien l%E0%2C j%27%E9tais justement %E0 la fac%2C je n%27ai plus du tout eu les id%E9es claires%2C j%27ai ressenti une %E9norme fatigue et %E0 l%27%E9poque%2C faisant du droit%2C j%27ai m%EAme %E0 un moment m%E9lang%E9 mes cours avec la r%E9alit%E9%2C enfin je ne sais pas si je me fais comprendre%2C mais je me sentais dans un %E9tat de confusion et ma m%E9moire fonctionnait tr%E8s mal%2C j%27avais du mal %E0 retenir mes cours%2C je me sentais compl%E8tement %E0 c%F4t%E9 de mes pompes. Peut-%EAtre que ces effets secondaires auraient pass%E9 avec le temps%2C mais je n%27ai pas support%E9 cela et au bout de 2 ou 3 jours%2C je suis revenue %E0 mon traitement initial.%0D%0A%0D%0ACependant%2C ce que je veux dire par l%E0%2C c%27est que peut-%EAtre le Risperdal n%27est pas tr%E8s bon pour les facult%E9s cognitives. Et je voulais dire qu%27avec le Solian%2C ma m%E9moire est excellente et j%27arrive %E0 me concentrer tr%E8s bien%2C alors que %E7a n%27%E9tait pas du tout le cas quand je n%27%E9tais pas soign%E9e. Je regarde les infos %E0 la t%E9l%E9 et vais au cin%E9ma sans que j%27aie aucun probl%E8me d%27attention.%0D%0A%0D%0AJ%27esp%E8re que tu vas trouver une solution %E0 ton probl%E8me %3A-%29.%0D%0A%0D%0ABon courage %E0 toi%2C%0D%0A%0D%0ACacahuete
5|1|RE%3A Shizophr%E9nie%2C m%E9moire et attention|Felipe||13:29:44|08/27/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 27-08-04 à 13:41  (GMT)[/font][p]Bonjour Ksandre%2C%0D%0A%0D%0ACe que dit Charly est important. J%27ai %E9t%E9 plusieurs fois surpris de me rappeler certaines choses bien apr%E8s le moment o%F9 il aurait %E9t%E9 souhaitable qu%27elles me reviennent. De mani%E8re g%E9n%E9rale%2C c%27est quand je suis en face de quelqu%27un que j%27ai le plus de probl%E8me de m%E9moire%2C probablement %E0 cause de mes angoisses. Pour y rem%E9dier%2C j%27essaye de me dire que l%27essentiel n%27est pas de bien parl%E9 %28 c%27est un probl%E8me personnel %3A je porte beaucoup de consid%E9rations aux mots %29 mais d%27abord de savoir se faire comprendre. Souvent donc%2C j%27utilise des structures de phrases assez simples et cherche des exemples plut%F4t que de n%27avoir plus rien %E0 dire %28 car lorsque j%27ai un trou de m%E9moire%2C il m%27arrive aussi d%27oublier de quoi il %E9tait question dans la conversation %29. Parfois%2C je b%E9gaye%2C quand je sais qu%27il faut faire vite%2C que je n%27ai pas le temps de parler calmement %28 je crois %29. %0D%0A%0D%0ACe qui est s%FBr%2C c%27est qu%27il y a des moments o%F9 je n%27ai pas de probl%E8mes d%27%E9locution. L%E0%2C je r%E9alise que ma m%E9moire n%27est pas compl%E8tement d%E9faillante. %0D%0A%0D%0ACeci %E9tant%2C mes probl%E8mes d%27attention m%27emp%E8chent souvent de reconna%EEtre des visages %28 m%EAme si j%27ai pu discuter longuement avec une personne%2C car je suis tellement concentr%E9 sur le sujet de conversation que je ne fais pas attention %E0 son physique%2C et quand j%27y fais attention%2C je ne peux plus rien dire. Je dois %EAtre un peu maniac en fait %29%2C de me rep%E9rer dans l%27espace ou encore de retenir des noms propres ou qui sortent de l%27ordinnaire %28 l%E0%2C je crois que je ne suis pas capable de trouver des proc%E9d%E9s mn%E9motechniques efficaces ou bien j%27y apporte trop d%27attention%2C %E7a d%E9pend%2C et c%27est pourquoi%2C entre autres%2C j%27ai pu dire par ailleurs que mon intelligence %E9tait limit%E9e par moments %29. %0D%0A%0D%0AComme l%27ont dit David et Alexia%2C je pense aussi que certaines activit%E9s favorisent la m%E9moire et que les moyens mn%E9motechniques sont utiles. D%27ailleurs%2C ces derniers entretiennent notre m%E9moire %E9galement%2C quand par exemple au bout de plusieurs mois je n%27%E9tais plus oblig%E9 de me r%E9f%E9rer %E0 mon aide-m%E9moire pour mettre %E0 jour ma situation professionnelle %E0 la CAF %28 ou aux ASSEDIC%2C je ne sais plus %3F%3F%3F %29. %0D%0AA propos des anciens cours%2C je crois qu%27il est normal d%27oublier peu %E0 peu ce qu%27on a appris%2C notre m%E9moire se renouvelle en fonction de nos besoins %28 si l%27on ne fait plus de divisions%2C on fini par ne plus savoir en faire une %29.Mais%2C et c%27est important%2C on aura retenu l%27essentiel. On saura par exemple en quoi consiste une division%2C ce qui nous permettra %2C en outre%2C de trouver diff%E9rents moyens d%27obtenir un r%E9sultat. Je prends un autre exemple %3A je ne me souviens plus du PIB moyen de la France durant les Trente glorieuses%2C mais je sais au moins qu%27il %E9tait particuli%E8rement %E9l%E9v%E9. %0D%0A%0D%0ASortir%2C %E9couter de la musique%2C aller au cin%E9ma ... permet aussi %E0 notre m%E9moire de rester active. Il me semble que l%27important est d%27abord de lui donner de bonnes raisons de se manifester. C%27est %E9tonnant%2C il y a des noms de musiciens que j%27adore mais que je n%27ai pas %E9couter depuis longtemps%2C et bien ces noms%2C je ne m%27en souviens pas toujours. Dans ces cas l%E0%2C je jette un oeil %E0 ma discoth%E8que%2C r%E9%E9coute un album de l%27un de ces artistes%2C et je r%E9alise que je suis de nouveau capable d%27%E9num%E9rer tous les titres de ses chansons %28 et de tous ses albums %29 %21 Pour ce qui est des cours%2C comme j%27y vois moins d%27utilit%E9 aujourd%27hui%2C beaucoup de choses ne me reviennent pas. %0D%0A%0D%0AJe crois que nous avons de r%E9els probl%E8mes de m%E9moire %28 %E0 cause de notre maladie et du traitement %29%2C mais je sais aussi que le manque d%27int%E9r%EAt dans la vie %28 le manque d%27activit%E9s par exemple %29 nous rend amn%E9siques. %0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A%0D%0AP.S %3A sur le topic %22 m%E8re schizophr%E8ne %22%2C je suis parti de ton id%E9e David %28 %E9tant d%27accord avec toi%2C avec cette id%E9e %29. Ici encore%2C j%27insiste sur ce que tu as dit %28 ce qui ne signifie pas que tu es d%27accord avec tout ce que je dis%2C y compris sur ce sujet %29 car cela me para%EEt important. Bien %E0 toi %3A-%29%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A
7|2|RE%3A Shizophr%E9nie%2C m%E9moire et attention|rose_noire||14:36:34|08/27/2004|Bonjour Felipe%2C%0D%0A%0D%0AJ%27avais les m%EAmes probl%E8mes que toi concernant les visages %E0 retenir avant d%27%EAtre sous traitement. Ca me posait pas mal de probl%E8me%2C je travaillais sur un salon du livre et des gens venaient me donner des commissions %E0 faire %E0 mon boss%2C et j%27%E9tais incapable de retenir qui m%27avait demand%E9 quoi%2C et pourquoi les gens %E9taient venus%2C je les m%E9langeais tous. Je crois que la situation s%27est nettement am%E9lior%E9e depuis que je suis sous solian. J%27arrive aussi %E0 lire %E0 un bon rhytme mais il faut que je sois vraiment motiv%E9e par le bouquin. J%27esp%E8re que je ne vais plus avoir de probl%E8me%2C parce que je cherche un emploi d%27hotesse d%27accueil et si je ne suis pas assez physionomiste %E7a risque de coincer.%0D%0A%0D%0Aa%2B%0D%0A%0D%0Arose noire
9|3|RE%3A Shizophr%E9nie%2C m%E9moire et attention|Felipe||17:34:46|08/27/2004|Bonjour rose noire %3A-%29%0D%0A%0D%0ADans mon cas%2C apr%E8s avoir longuement discut%E9 avec certaines personnes lors d%27une soir%E9e%2C on m%27a propos%E9 un emploi qui mobilise toute son attention sur des clients %28 il s%27agissait d%27un projet%2C on ne m%27a pas inform%E9 davantage%2C j%27ai pens%E9 qu%27on me demandait d%27%EAtre barman %29. Je ne suis pas toujours perturb%E9 par mes troubles du comportement%2C je me demande parfois si je suis malade%2C pourtant%2C le diagnostic a %E9t%E9 pos%E9%2C et je sais que de nombreuses situations me rendent malade %28 en ce moment%2C je sors tr%E8s peu%2C je ne m%27expose que tr%E8s rarement %E0 des situations destabilisantes. Mais je raisonne probablement %E0 l%27envers%2C plut%F4t que de ne jamais sortir%2C je devrais apprendre %E0 m%27assumer %E0 l%27ext%E9rieur %29. Cette offre d%27emploi m%27a fait plaisir%2C mais sachant que je n%27allais pas pouvoir me souvenir des clients%2C j%27ai vite d%E9gris%E9. Enfin ... c%27est en voyant du monde aussi %28 r%E9guli%E8rement %29 qu%27on apprend %E0 reconna%EEtre les gens. Mais en ce qui me concerne%2C il me faut beaucoup de temps %28 et de compr%E9hension %29. %0D%0A%0D%0AJe te parle de %E7a car je me demandais si je pouvais travailler au contact d%27une client%E8le %28 ou d%27autres personnes %29. Je me sens mieux seul mais je ne voudrais pas vivre ainsi tout le temps. Tu me donne de l%27espoir%2C car tu as pu constater une am%E9lioration gr%E2ce au traitement. %0D%0A%0D%0AJe souhaite de tout coeur que ton futur emploi se d%E9roule le mieux possible.%0D%0A%0D%0ASinc%E8rement.%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A
12|4|RE%3A Shizophr%E9nie%2C m%E9moire et attention|rose_noire||18:26:36|08/27/2004|Merci Felipe %3A-%29%0D%0A%0D%0AMoi avec du solian 100 mg j%27ai d%E9j%E0 eu une nette am%E9lioration.%0D%0AJe sors d%27un rdv avec mon conseiller pour l%27accompagnement %E0 l%27emploi%2C il %E9tait plut%F4t satisfait du nombre d%27offres que j%27ai trouv%E9 et de mes lettres de motivation. J%27esp%E8re trouver bient%F4t%2C en tout cas je suis hyper motiv%E9e. Apr%E8s on verra si je tiens le coup...%0D%0A%0D%0Aa%2B
6|1|RE%3A Shizophr%E9nie%2C m%E9moire et attention|ksandre||14:07:30|08/27/2004|Merci %E0 tous pour vos r%E9ponses %21 J%27essaie de lire beaucoup%2C de %22faire attention%22 %E0 ce que je lis mais j%27oublie presque tout sit%F4t le livre termin%E9. Par contre%2C je suis d%27accord avec vous%2C au fond%2C peut-%EAtre que je n%27oublie pas tout ce que j%27apprends mais que c%27est plut%F4t le m%E9canisme pour retrouver les choses au bon moment qui fonctionne mal. C%27est vrai que parfois je me surprends %E0 retenir facilement certaines choses comme les chiffres alors que ce n%27est pas le plus facile %E0 retenir et %E0 c%F4t%E9 de %E7a%2C oublier par exemple ce que je viens de lire ou ce que l%27on vient de me dire dans une conversation. %0D%0A%0D%0ACe qui me g%E8ne%2C et je pense que c%27est li%E9%2C c%27est que depuis que ma dose de m%E9dicament a %E9t%E9 un petit augment%E9e%2C comme par hasard%2C mes troubles ont progress%E9 eux-aussi. Du coup%2C il faut que je travaille deux fois plus pour retenir ce que j%27apprends et c%27est vrai que c%27est vite d%E9courageant. Je me suis achet%E9e des livres pour faire des exercices de m%E9moire%2C je verrai si %E7a peut m%27aider un petit peu. Sinon%2C j%27%E9coute beaucoup de musique%2C je vais au cin%E9ma%2C je lis %E9norm%E9ment%2C peut-%EAtre aussi que je fais trop de choses en m%EAme temps et que je ferai mieux de me concentrer sur une chose %E0 la fois %3F%0D%0A%0D%0AQuant aux probl%E8mes d%27attention%2C pour l%27instant j%27arrive %E0 les g%E9rer mais ce n%27est pas toujours facile%2C je suis rassur%E9e de voir que je ne suis pas la seule %E0 souffrir de probl%E8mes d%27attention %2F m%E9moire.%0D%0A%0D%0AEncore merci pour vos messages%2C %E0 bient%F4t.
8|2|RE%3A Shizophr%E9nie%2C m%E9moire et attention|amairyxiv||15:33:44|08/27/2004|Salut ksandre.%0D%0A%0D%0AMoi aussi j%27ai des problemes de memoires et de concentration a ma facon. %0D%0AEnc e qui me concerne%2C j%27ai souvent du mal a me rappeler ce que j%27ai moi meme fait. Par exemple%2C je pose un objet a un endroit et trente seconde plus tard j%27ai oublie ou il est%3B ou alors je m%27achete des cigarettes%2C et au lieu de m%27en rappeler%2C l%27idee qu%27il faut que j%27en achete me reste a l%27esprit%3B ou encore j%27ai un mal fou a retenir le nom des gens et a associer noms et visages%3B ou alors je suis face a certaines oblgations %28rendez-vous%2C mise a jour Assedic%2C reglements de factures%29 et je les oublie.%0D%0AIl m%27arrive aussi de trouver extremement fatiguant %28meme sij%27y arrive au bout d%27un certain temps%29 de me rememorer les choses quand j%27en ai besoin.%0D%0A%0D%0APour ce qui est de la concentration et de l%27attention%2C j%27ai aussi enormement de problemes%2C mais c%27est du au fait que je ne m%27interresse a rien %28tele%2C cinema%2C journaus%2C magazines%2C problemes administratifs tce ....%29. J%27ai aussi tres souvent du mal a suivre le cours d%27une conversation. Disons que d%27une maniere generale%2C ce que j%27entends evoque tellement peu de choses dans ma tete que j%27en ai du mal a suivre la logique des propos des autres.%0D%0A%0D%0AVoila pour ce qui me concerne. Est-ce que tu fais un parallele entre ce que te decris et ce tu ressens %3F
11|2|RE%3A Shizophr%E9nie%2C m%E9moire et attention|Felipe||18:25:12|08/27/2004|[font size="1" color="#5B64B0"]Modifié le 27-08-04 à 19:01  (GMT)[/font][p]Il y a quelque chose qui m%27a interpell%E9 dans ton dernier message. Tu dis %3A%0D%0A%0D%0A%22 J%27essaie %28 ... %29 de %22faire attention%22 %E0 ce que je lis mais j%27oublie presque tout sit%F4t le livre termin%E9. %22%0D%0A%0D%0AJe connais ce probl%E8me aussi. Comme je sais que ma m%E9moire est d%E9faillante%2C je m%27attarde parfois sur les points qui me paraissent essentiels dans un livre. R%E9sultat %3A je ne vois pas d%27am%E9lioration non plus. Je crois que c%27est parce qu%27on a du mal %E0 synth%E9tiser des informations. %E7a me fait penser %E0 l%27apprentissage par coeur de nombreux %E9v%E9nements historiques %E0 l%27%E9cole. C%27est efficace%2C souvent%2C les %E9l%E8ves sont capables de les restituer%2C mais reste %E0 savoir s%27ils peuvent les mettre en corr%E9lation %28 ces %E9v%E9nements %29%B0%B0%B0. J%27en doute%2C dans la plupart des cas %28 je m%27int%E9resse un peu%2C tr%E8s peu cependant%2C aux techniques d%27apprentissage %29. J%27ai pourtant essay%E9 de revenir en arri%E8re quand je lis%2C de prendre des notes%2C mais il n%27y a rien %E0 faire%2C 2 minutes apr%E8s%2C c%27est oubli%E9. Je pense qu%27il n%27y a rien de mieux que de faire des r%E9sum%E9s de texte ou de petites synth%E8ses %28 plut%F4t que de se limiter %E0 prendre des notes %29%2C pas seulement mentalement mais par %E9crit aussi. %0D%0A%0D%0AEt puis il y a peut-%EAtre %28 je n%27en sais rien%2C je n%27ai jamais rien lu %E0 ce sujet%2C j%27ai s%FBrement %E9t%E9 influenc%E9 par les m%E9thodes de travail d%E9j%E0 connues %29 un processus mental qui nous emp%E8che de bien m%E9moriser quand on le souhaite trop. Je ne sais pas d%27o%F9 %E7a pourrait venir%2C peut-%EAtre d%27une r%E9miniscence d%27angoisses tr%E8s inhibitrices au moment o%F9 l%27on fait cet effort %28 car si l%27on fait cet effort%2C c%27est bien parce qu%27on sait qu%27on a des probl%E8mes %29.%0D%0A%0D%0AJ%27ai imagin%E9 aussi une cause due %E0 une trop grande mobilisation de certaines de nos facult%E9s. Quand je pense %E0 bien positionner mes doigts sur le manche de ma guitare%2C j%27en oublie le morceau. Mais ce ne sont que des suppositions %28 qui me donnent envie de lire pour savoir si %E7a se tient x%28 %29. A ce propos%2C il se pourrait que certaines parties de notre cerveau soient actives alors qu%27elles ne sont pas indispensables. %0D%0A%0D%0AJe crois que le mieux est de ne pas vouloir %E0 tout prix tout retenir. Les exercices d%27entrainement de la m%E9moire portent leurs fruits quand on ne les pratiquent plus. Je veux dire que c%27est en mettant de c%F4t%E9 ces exercices que l%27on voit sa m%E9moire s%27am%E9liorer %3A je ne te conseille pas de t%27efforcer %E0 mettre en pratique ces exercices dans tes lectures habituelles. Enfin%2C si%2C tu peux%2C mais alors tes lectures habituelles deviennent des exercices. Et il y a des choses qui se font tout seul. %0D%0A%0D%0ACordialement.%0D%0A%0D%0AFelipe.%0D%0A%0D%0A%B0%B0%B0  j%27ai oubli%E9 de dire que%2C dans la mesure o%F9 la quantit%E9 d%27informations a emmagaziner augmente consid%E9rablement quand on devient adulte%2C et parce que nous tenons compte de beaucoup plus d%27%E9l%E9ments qu%27un enfant quand on lit%2C pour ces raisons l%E0 il est pr%E9f%E9rable d%27avoir un esprit de synth%E8se. Un exemple%2C %E0 la va-vite %3A je prends deux %E9l%E9ments%2C une halt%E8re et une seringue. Que retient-on %3F Le dopage aux JO %3A-%29 Au bout du compte%2C ces deux %E9l%E9ments n%27ont pas beaucoup d%27importance%2C on n%27est pas oblig%E9 de s%27en souvenir %28 sauf pour faire une dissertation%2C mais alors on peut se pencher sur les m%E9thodes de d%E9duction%2C par opposition %E0 l%27induction %29.
10|1|RE%3A Shizophr%E9nie%2C m%E9moire et attention|leovie||18:24:27|08/27/2004|%0D%0Abonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0Aon pourrai dire aussi que c%27est la maladie qui entretient %0D%0Acet %E9tat d%27indifference ou de manque d%27int%E9r%EAt pour les autres.%0D%0Achez moi%2C la difficult%E9 %E0 %EAtre attentif et aux autres notamment%2C%0D%0Ase concr%E9tise %28 si l%27on peut dire %29  par des sortes d%27%E9tat de stupeur%2C d%27h%E9b%E9tude.%0D%0As%27ils sont une mani%E8re pour moi d%27%E9viter l%27engagement%2C ils sont aussi une mani%E8re d%27%E9viter cette voix si lourde en moi%2C ce ressentiment qui voudrait menacer les autres mais qui ne blesse finallement que moi m%EAme.%0D%0AJe pr%E9f%E8re m%27absenter alors  dans ces moments stupide%2C un peu %E9bloui d%E8s fois%2C dans un monde o%F9 langage me devennait incompr%E9hensible.%0D%0Aje ne d%E9cris pas tant un d%E9lire que les moments aboutis de ma parano %21 %0D%0Asi j%27ai fini un jour par ne plus reconnaitre ma famille et ne voir en eux que les bouchers de mon %E2me%2C j%27en reviens difficilement d%27avoir perdu ce contact  familier avec le monde.%0D%0A%0D%0Aexcusez moi si ce message vous parait un peu lourd dingue%0D%0A%0D%0Acordialement  %0D%0A%0D%0Aleovie %0D%0A
14|2|RE%3A Shizophr%E9nie%2C m%E9moire et attention|PhReN||19:28:05|08/27/2004|Salut %E0 tous %3Bo%29%0D%0A%0D%0AJ%27ai moi aussi de gros probl%E9mes d%27attention et a cause de %E7a j%27ai pas eu d%27ami%28e%29s durant longtemps %28en fait j%27en ai qu%27une depuis peu mais qu%27importe le nombre...%29.%0D%0AQuand on me parle%2C souvent je d%E9croche et je vais dans mon %22monde%22%2C ce qui est terrible c%27est que je me sent pas %22glisser%22 dans mon %22monde%22%2C apr%E8s un moment je me rend compte que les personnes avec qui je %22parlais%22 %28c%27est eux qui me parlais en fait%29 sont plus l%E0  %3Bo%28 et je me retrouve tout seul %E0 me demander de quoi je parlais%2C si j%27ai parler%2C quand sont-ils partis %3F%3F%3F  etc etc tout pleins de questions apr%E8s %21%21%0D%0A%28en fait j%27%E9vite de parler aux autres a cause de ca%29... %0D%0ACa vous fait peut %EAtre sourire%2C parfois ca m%27a fait sourire aussi%2C mais en fait c%27est tr%E8s d%E9sagr%E9able on ce sent perdu on ce demande m%EAme s%27il y avait quelqu%27un... %0D%0AY%27a aussi le fait qu%27on pense que je fait expr%E9s de pas me rappeller d%27une conversation ou que je fait expr%E9s de plus me rappeller de certaine journ%E9es. %0D%0A%28J%27ai eu plus d%27une disputes avec des proches qui me disais que j%27avais fait ceci ou dit cela et moi qui disais %22non c%27est faux %21%21 %22%2C jusqu%27%E0 que preuve %E0 l%27appuis je ne pouvais nier l%27avoir fait ou dit %29 %21%21 %0D%0AC%27est une sensation tr%E8s d%E9sagr%E9able de pas ce souvenir de ce jour ou de ces moments.%0D%0AJ%27ai l%27impression que ce sont des jours et des moments de voler ...%0D%0AHeureusement pour moi j%27ai trouver une amie qui respecte mes %22silences%22...%0D%0AEt gr%E2ce %E0 elle j%27en ai de moins en moins %28de silences%29 car j%27ai toujours quelque chose a lui raconter %28et vice versa%29 ...%0D%0AD%27ailleurs mon psy le dit aussi je deviens un peu plus attentif aux autres%2C j%27accroche mieux lors des conversations.%0D%0ADonc en fait je d%E9sp%E8re pas de plus me %22perdre%22 ...%0D%0A%0D%0AAu passage je voulais dire mille merci %E0 ce forum d%27%EAtre l%E0 j%27arrive %E0 me lib%E9r%E9 a parler de choses que j%27aurais jamais jamais oser m%EAme si pour certain cela parrait annodin ce que je dit alors je vais pas vous l%27%E9crire mille fois mais MERCI %21 %0D%0A%0D%0APhReN%0D%0A %0D%0A
13|1|RE%3A Shizophr%E9nie%2C m%E9moire et attention|amateur||18:52:37|08/27/2004|Bonsoir Kssandre%2C%0D%0AJ%27ai oubli%E9 de vous dire que lorsque je prends des notes%2C je fixe mieux les choses dans la m%E9moire et j%27ai une meilleure attention.%0D%0ACordialement%0D%0A%5Bfont color%3D%22%23666666%22 size%3D%222%22 %5D %0D%0AAlexia %0D%0Ahttp%3A%2F%2Fwww.creationsally.com.%2Farbre3.gif  %5BCenter%5D Trop loin %E0 l%27est%2C c%27est l%27ouest %0D%0A%5Bfont size%3D%221%22 %5DLao-Tseu%5B%2Ffont%5D %0D%0A%5B%2FCenter%5D%0D%0A