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0|0|CANNABIS OU L%27ENFER AU PARADIS|VirginieF||11:35:10|08/27/2004|Ma m%E8re%2C partie en vacances a quand m%EAme trouv%E9 le temps de m%27envoyer un article int%E9ressant sur le cannabis qui serait %E0 l%27origine de la schizophr%E9nie chez les adolescents.%0D%0A%0D%0AVoici en quelques lignes de quoi il traite %3A %0D%0A%0D%0ACANNABIS OU L%27ENFER AU PARADIS%0D%0A%0D%0A%28...%29Cependant%2C je ne crois pas que l%27on puisse classer le %22cannabis%22 dans les drogues douces.%0D%0AEn effet%2C depuis environ cinq ans la composition de ce produit %E0 %E9volu%E9%2C certains de ses composants deviennent beaucoup plus nocifs et provoquent un d%E9pendance accrue.%0D%0ASi certains utilisateurs raisonnables%2C se contentant du petit joint du samedi soir%2C semblent%2C pour l%27instant%2C ne pas trop en souffrir%2C il n%27en va pas de m%EAme pour les %22accros%22.%0D%0ACeux-ci fument%2C chaque jour%2C de plus en plus.%0D%0AIls repr%E9sentent entre 5 et 10%25 de l%27ensemble des consommateurs.%0D%0AIl ne s%27agit plus seulement de troubles de m%E9moire%2C de d%E9sinvestissement scolaire ou de risques accrus d%27accident de la circulation%3B mais de v%E9ritables psychoses qui aboutissent%2C souvent%2C %E0 la schizophr%E9nie %28baptis%E9e%2C %E0 l%27usage des parents%2C %22%E9tat psychotique%22%29.%0D%0AC%27est d%27ailleurs souvent apr%E8s qu%27ils ont fum%E9 le produit qu%27on d%E9c%E8le une psychose chez les adolescents.%0D%0ADans ce cas une consommation de longue dur%E9e rend le maladie irr%E9versible.%0D%0ALe malade s%27isole%2C ne peut plus travailler%2C devient d%27une irritabilit%E9 dangereuse%2C il souffre. %0D%0AIl a l%27impression que le cannabis le soulage%3B il ne pense plus qu%27%E0 fumer%2C c%27est le cercle vicieux%2C le d%E9but de la descente aux enfers. Les %E9tablissements psychiatriques sont d%E9bord%E9s de ces malades %2C les psychiatres plus assez nombreux. les m%E9dicaments utilis%E9s ont des effets secondaires s%E9rieux. ces adolescents passent leur temps %E0 entrer et %E0 sortir de ces %E9tablissements%2C souvent sans parvenir %E0 gu%E9rir. Leurs vies sont g%E2ch%E9es.%0D%0A%0D%0A%0D%0AVoil%E0.%0D%0AEt moi qui croit encore au diagnostic de ma psy %3A dysthimie %3F%3F%21%21%0D%0A%0D%0A%0D%0A
1|1|RE%3A CANNABIS OU L%27ENFER AU PARADIS|OlivierB||12:27:05|08/27/2004|Bonjour%2C%0D%0Asi la nocivit%E9 extr%E8me du cannabis n%27est plus %E0 d%E9montrer pour les psychotiques %28risque de rechute%29%2C si la prise de cannabis semble %EAtre pour beaucoup %28mais pas tous%29 de malades un trait commun%2C la communaut%E9 scientifique n%27a %E0 ce jour aucune preuve que la consommation de cannabis soit un facteur d%E9clenchant UNIQUE des %22%E9tats psychotiques%22.%0D%0A%0D%0ABeaucoup se demandent %E0 l%27inverse si la consommation de cannabis n%27intervient pas comme une autom%E9dication%2C un apaisant pour taire l%27angoisse naissante au stade prodromique de la maladie.%0D%0A%0D%0AJ%27aimerais conna%EEtre les r%E9f%E9rences scientifiques de l%27article que vous citez%2C Virginie%2C en esp%E9rant par ailleurs que votre m%E8re en vacances trouve autant de temps pour vous r%E9conforter ou vous envoyer une carte postale sympa que pour vous alerter de fa%E7on culpabilisante sur les dangers du cannabis. %0D%0ASi tous les fumeurs de cannabis devenaient psychotiques%2C %E7a se saurait%2C non %3F%0D%0ABonne journ%E9e%0D%0AOlivier.
7|2|RE%3A CANNABIS OU L%27ENFER AU PARADIS|yasmina||05:24:20|09/22/2004|Bonjour%2C %0D%0A%0D%0ALe cannabis j%27y est go%FBt%E9 pour la premi%E8re fois cet %E9t%E9. Ca a commenc%E9 par l%27obsession d%27en avoir. Je n%27arrive pas %E0 expliquer pourquoi une telle pens%E9e soudaine est venue s%27imposer %E0 moi. Toujours est-il que m%EAme au boulot je ne parlais plus que de %E7a me renseignant comment m%27en procurer comme si je demandais un verre d%27eau. %0D%0A%0D%0ACela traduisait certainement un mal %E0 l%27aise et je d%E9compensais au travail%2C jusqu%27%E0 ce que je prenne une dose de m%E9dicament importante sur le lieu m%EAme de mon travail. %0D%0A%0D%0AJe me suis retrouv%E9e aux urgences puis en hopital sp%E9cialis%E9 et c%27est %E0 l%27int%E9rieur de l%27h%F4pital que j%27ai eu %22ce que je cherchais%22. Je me suis rapidement habitu%E9e au cannabis et j%27en voulais tous les jours. Heureusement pour moi%2C j%27ai eu un sursaut et une prise de conscience %3A j%27ai r%E9alis%E9 que je commen%E7ais %E0 rentrer dans la d%E9pendance. Avec le soutien de mes amis%2C j%27ai cess%E9 d%27en prendre. %0D%0A%0D%0AJe crois qu%27effectivement le cannabis est vraiment puissant et que l%27on peut tomber tr%E8s vite dans la d%E9pendance. %0D%0A%0D%0AYasmina.
2|1|RE%3A CANNABIS OU L%27ENFER AU PARADIS|zarathustra||15:28:09|08/27/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0ALe probleme avec ce genre d%27article%2C c%27est qu%27il allarme en annoncant des vertit%E9 qui ne repose sur rien de solide et dont on peux se demander si les journalistes qui ecrivent ces articles savent de quoi ils parlent. Mais le veritable probleme%2C c%27est que si on demonte ce genre d%27article en disant que tout ce qui y est%2C est soit faux%2C soit a dout%E9%2C on a l%27air de dire que le cannabis n%27est pas mauvais%2C alors que ca l%27est clairement%2C surtout pour les sujets deja fragile a la base.%0D%0A%0D%0APour des journalisme qui ont la pretention d%27inform%E9%2C ils feraient mieux de s%27abstenir au lieu de raconter n%27importe quoi%2C  qui va faire que d%27autre gens vont raconter le contraire pour essayer de retablir la verite%2C et que au bouts du compte les gens qu%27on voulait informer ne comprenne plus rien et ne savent plus qui croire.%0D%0A%0D%0APour ce qui est du diagnostique de ta psy%2C la dysthymie %28depression et anxiet%E9%2C d%27apres ce que j%27ai pu lire rapidement%29%2C il n%27y a pas de raison de ne pas la croire%2C ou alors il faut en changer. L%27usage de cannabis peut provoquer des depressions et de l%27anxiete %28experience personelle%29.%0D%0A%0D%0AMoi%2C j%27ai plutot envie de te conseiller de faire confiance a ta psy%2C plutot que de t%27autodiagnostiquer suite a la lecture d%27article douteux. %3A%29%0D%0A
3|2|RE%3A CANNABIS OU L%27ENFER AU PARADIS|sergi||23:48:00|08/27/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0AComme disait Baudelaire %E0 la fin des paradis artificielles %3A%0D%0A%0D%0A%22le haschich est vain%2C dangereux et inutile%22%0D%0A%0D%0A%22le vin par contre est bon et r%E9chauffe le coeur et le console%22%0D%0ABien amicalement%0D%0ASerge
4|3|RE%3A CANNABIS OU L%27ENFER AU PARADIS|polkapolka||16:41:08|08/30/2004|Bonjour%2C%0D%0A%0D%0A%C9peourant%21  Surtout ne sautez pas d%27un ravin%21
5|4|RE%3A CANNABIS OU L%27ENFER AU PARADIS|Arc_en_ciel||21:40:21|08/30/2004|Bonjour %E0 tous%2C%0D%0A%0D%0AUn petit mot pour dire que je suis diagnostiqu%E9e schizo depuis l%92%E2ge de 19 ans %28j%92en ai 30 aujourd%92hui%29%2C et que je n%92avais jamais fum%E9 de cannabis avant la %AB premi%E8re crise %BB qui m%92a conduite en H.P. et aux neuroleptiques.%0D%0A%0D%0AAvec l%92accord de mon m%E9decin de l%92%E9poque%2C j%92avais arr%EAt%E9 ces neuroleptiques et n%92avais qu%92un A.D.%2C j%92avais 26 ans et j%92%E9tais en pr%E9-orientation COTOREP%2C et assez stabilis%E9e. C%92est alors que j%92ai eu la b%EAtise de commencer %E0 fumer du shit et de l%92herbe. Au bout de quelques mois%2C et %E0 mesure que ma consommation augmentait%2C j%92ai d%E9compens%E9 de plus en plus%2C voulant que la r%E9alit%E9 se plie aux r%EAveries de mes d%E9fonces %3A j%92en ai %E9t%E9 jusqu%92%E0 harceler quelqu%92un%2C dont j%92%E9tais folle amoureuse%2C et surtout %E0 faire un gros d%E9lire de pers%E9cution%2C comme j%27en avais rarement connu. Et l%E0%2C H.P. et neuroleptiques %3A en fait%2C je crois que j%92ai rat%E9 la formation que j%92avais trouv%E9e gr%E2ce %E0 la pr%E9-orientation en grande partie %E0 cause de %E7a. Donc%2C gros g%E2chis.%0D%0A%0D%0AC%92%E9tait pour moi plut%F4t le paradis en enfer%2C jusqu%92au moment o%F9 la bulle de mon paradis a crev%E9 et m%92a laiss%E9e par terre.%0D%0A%0D%0AComme l%92a dit Zarathustra%2C %5Bb%5Dle cannabis c%92est clairement mauvais%2C surtout pour les sujets d%E9j%E0 fragiles %E0 la base%5B%2Fb%5D.%0D%0A%0D%0AJ%92en suis %E0 une consommation d%92une douzaine de joints par jour%2C et parfois je ne fume que %E7a%2C %E0 la place des clopes. La raison qui me pousse %E0 arr%EAter%2C c%92est que je deviens de plus en plus b%EAte%2C enfin j%92ai du mal %E0 raisonner et %E0 m%E9moriser. Insupportable. Et puis%2C je n%92y prends quasiment plus aucun plaisir%2C sauf peut-%EAtre %AB gustatif %BB %3B je fume uniquement par manque.%0D%0A%0D%0ABeaucoup de discussions %E0 ce sujet sur le forum Arr%EAter de fumer%2C dont http%3A%2F%2Fwww.atoute.org%2Fdcforum%2FDCForumID5%2F2887.html %2C sur l%92accoutumance au cannabis et la difficult%E9 d%92en sortir %3A mise en garde suppl%E9mentaire pour ceux qui seraient tent%E9s par une consommation abusive.%0D%0A%0D%0AP.S.%3A je pense qu%27il en est du cannabis comme de l%27alcool ou des autres drogues %3A nous ne sommes pas %E9gaux devant l%27addiction. Resterait %E0 savoir pourquoi...%0D%0A
6|5|RE%3A CANNABIS OU L%27ENFER AU PARADIS|Arc_en_ciel||21:49:58|08/30/2004|Petite correction %3A la page cit%E9e est sur le forum Recherce d%27informations sur une maladie%2C mais c%27est sur le forum Arr%EAter de fumer que j%27ai trouv%E9 ce lien indiqu%E9 par le Docteur Dupagne.%0D%0A%0D%0A
8|1|RE%3A CANNABIS OU L%27ENFER AU PARADIS|granouche||15:51:40|09/25/2004|bonjour%2C%0D%0Apour moi le canabis c%27est un enfer... j%27ai commenc%E9 a fumer il y a quelques ann%E9es et souvent j%27arrete pour replonger la tete la premiere dedans quand les angoisses reviennent... je prend de moins en moins de plaisir a fumer mais paradoxalement je fume de plus en plus... l%E0 je sors d%27une periode o%F9 j%27ai bcp fum%E9 et l%E0 c mon 1er jour sans canabis... et j%27espere tenir... %0D%0Agranouche